Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyönnin keskustelupalsta
Tänään on 23.03.2017, 01:11

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1394 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 56
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 09:55 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 23:13Viestit: 4403
Pisteitä: 4069
Kassa: +57.74 yks. Palautus%: 101.24% Panosten ka: 3.64 yks. Vetoja: 1285
Utjakas kirjoitti:
Ainakin Mungo on täällä ilmoittanut että ostaa ESBC;n arviot, ymmärsin että hän on ostanut koko 2000-luvun, eli sieltä suunnalta voisi tulla informaatiota. Varmaan muitakin löytyy?.


Sen jälkeen kun lopetin julkisen seurannan ESBC:n vajaan yhden kauden NHL-vedoista, en ole tuotetta ostanut kuin satunnaisesti. Syy on yksinkertainen. Pystyn itse parempaan. Kannattaa kysyä suoraan Vuoksenmaalta. Ainakin mulle hän kertoi yhtiön tuloksen NHL:ssä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 10:01 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1695
Pisteitä: 1034
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
Mungo kirjoitti:
Utjakas kirjoitti:
Kannattaa kysyä suoraan Vuoksenmaalta. Ainakin mulle hän kertoi yhtiön tuloksen NHL:ssä.


Onko tämä tieto salaista, eli jää vai teidän välillenne? Pitää kysyä suoraan yhtiöltä mikäli täällä ei kenelläkään ole tietoa.

Tuntuu uskomattomalta että nykypäivänä maksullinen vihjepalvelu piilottelee tuloksiaan kuin valtionsalaisuutta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 10:17 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 23:13Viestit: 4403
Pisteitä: 4069
Kassa: +57.74 yks. Palautus%: 101.24% Panosten ka: 3.64 yks. Vetoja: 1285
Turbojugend kirjoitti:
Onko tämä tieto salaista, eli jää vai teidän välillenne? Pitää kysyä suoraan yhtiöltä mikäli täällä ei kenelläkään ole tietoa.
Tuntuu uskomattomalta että nykypäivänä maksullinen vihjepalvelu piilottelee tuloksiaan kuin valtionsalaisuutta.


Tästä on jo muutama vuosi aikaa kun olin Vuoksenmaan kanssa ESBC:n toimistolla. Paikalla oli myös ESBC:n työntekijöitä ja siinä yhteydessä puhuttiin suoraan tuloksesta. Kyllä he tarkkaan seuraavat ja arvioivat myös tuloksen kehitystä jatkossa. Jos heiltä ei tietoa saa edes kysymällä, kannattaako sellaista palvelua edes miettiä? Koin että kyse oli luottamuksellisesta keskustelusta joten ei osaltani aihetta enempään.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 10:56 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1695
Pisteitä: 1034
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
Mungo kirjoitti:
Tästä on jo muutama vuosi aikaa kun olin Vuoksenmaan kanssa ESBC:n toimistolla. Paikalla oli myös ESBC:n työntekijöitä ja siinä yhteydessä puhuttiin suoraan tuloksesta. Kyllä he tarkkaan seuraavat ja arvioivat myös tuloksen kehitystä jatkossa. Jos heiltä ei tietoa saa edes kysymällä, kannattaako sellaista palvelua edes miettiä? Koin että kyse oli luottamuksellisesta keskustelusta joten ei osaltani aihetta enempään.


Ymmärrän täysin ettet halua tätä keskustelua tuoda julkiseksi. Yhtiön olisi vain aihetta miettiä, millaisen kuvan piilotetut seurannat aiheuttavat ihmisissä.
3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 13:43 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1656Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1583
Kassa: +554.82 yks. Palautus%: 105.13% Panosten ka: 6.45 yks. Vetoja: 1677
Mungo kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:
Onko tämä tieto salaista, eli jää vai teidän välillenne? Pitää kysyä suoraan yhtiöltä mikäli täällä ei kenelläkään ole tietoa.
Tuntuu uskomattomalta että nykypäivänä maksullinen vihjepalvelu piilottelee tuloksiaan kuin valtionsalaisuutta.


Tästä on jo muutama vuosi aikaa kun olin Vuoksenmaan kanssa ESBC:n toimistolla. Paikalla oli myös ESBC:n työntekijöitä ja siinä yhteydessä puhuttiin suoraan tuloksesta. Kyllä he tarkkaan seuraavat ja arvioivat myös tuloksen kehitystä jatkossa. Jos heiltä ei tietoa saa edes kysymällä, kannattaako sellaista palvelua edes miettiä? Koin että kyse oli luottamuksellisesta keskustelusta joten ei osaltani aihetta enempään.


Muistaakseni kerroit että tuolloin(?) oli myös puhetta julkisesta seurannasta ja että Jorma olisi sitä lupaillut.

Vuosia kulunut, mutta mitään seurantaa ei ole tullut. Tekosyitä senkin edestä:

- ei ole voimavaroja seurannan toteuttamiseen
- seurantaa ei voi toteuttaa
- seurantaa ei uskota

Itse keksin tasan kaksi syytä, miksi seurantaa ei ole:

- pelätään että asiakkaat ylireagoivat lyhyihin jaksoihin
- ei uskota analyysin laatuun -> seuranta vie pohjan yliampuvalta mainostamiselta.
5

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 14:41 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1695
Pisteitä: 1034
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
odds kirjoitti:
Vuosia kulunut, mutta mitään seurantaa ei ole tullut. Tekosyitä senkin edestä:

- ei ole voimavaroja seurannan toteuttamiseen
- seurantaa ei voi toteuttaa
- seurantaa ei uskota

Itse keksin tasan kaksi syytä, miksi seurantaa ei ole:

- pelätään että asiakkaat ylireagoivat lyhyihin jaksoihin
- ei uskota analyysin laatuun -> seuranta vie pohjan yliampuvalta mainostamiselta.


Aiemmin kun esimerkiksi NHL ratsasti huipulla yhtiön analyysillä, ei seurannan toteuttaminen ollut mikään ongelma. Siksi tuntuu hassulta, että kun ensimmäiset merkit vaikeammista ajoista tulivat hävisi seuranta samantien. Selitykset siitä, että seuranta olisi vaikeaa toteuttaa tai muut ylimieliset tekosyyt voi haudata meren pohjaan.

Itse olen päätellyt asian niin, että vaikka analyysi olisi voitollista ainakin jollakin tasolla, pitäisi kassan olla erittäin suuri jotta se kulujen jälkeen tuottaisi voittoa (koska analyysi on kallista). Tätä ei haluta asiakkaille kertoa, ja tästä syystä käydään täälläkin jatkuvaa keskustelua tästä asiasta. Mielestäni Jorman tai kenenkään muun on tästä asiasta turha ottaa itseensä, ainoastaan vilkaisu peiliin ja asia on kunnossa.

Edelleenkin kuulisin mielelläni faktoja henkilöltä, jolla on kokemusta tästä aiheesta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 15:17 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 19:33Viestit: 4628
Pisteitä: 2256
Kassa: +32.70 yks. Palautus%: 106.91% Panosten ka: 1.41 yks. Vetoja: 335
Turbojugend kirjoitti:

Itse olen päätellyt asian niin, että vaikka analyysi olisi voitollista ainakin jollakin tasolla, pitäisi kassan olla erittäin suuri jotta se kulujen jälkeen tuottaisi voittoa (koska analyysi on kallista).


Tarkoitatko yllä olevalla, että ottelujen analysointi on kallista, koska Jompella ei nykyisin ole aikaa tehdä pokerin peluulta ym. hömpältä hommia itse, ja palkka ym. kulut vaikuttavat? Tämähän ei itse vetojen voitollisuuteen vaikuta, joten mikäli arviot ovat kohdallaan, seuranta olisi helppo julkaista.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 15:33 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1695
Pisteitä: 1034
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
Hese kirjoitti:
Tarkoitatko yllä olevalla, että ottelujen analysointi on kallista, koska Jompella ei nykyisin ole aikaa tehdä pokerin peluulta ym. hömpältä hommia itse, ja palkka ym. kulut vaikuttavat?


Ei vaan sitä, että kausikulut asiakkaalle ovat huomattavat jos pelataan pienillä kassoilla. Tästä kassan koostahan on ollut täällä aiemminkin puhetta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
31.10.2013 15:36 <Hese> Totta kai. Sorry. Samaa mieltä.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 31.10.2013, 22:44 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 17:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Hese kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:

Itse olen päätellyt asian niin, että vaikka analyysi olisi voitollista ainakin jollakin tasolla, pitäisi kassan olla erittäin suuri jotta se kulujen jälkeen tuottaisi voittoa (koska analyysi on kallista).


Tarkoitatko yllä olevalla, että ottelujen analysointi on kallista, koska Jompella ei nykyisin ole aikaa tehdä pokerin peluulta ym. hömpältä hommia itse, ja palkka ym. kulut vaikuttavat? Tämähän ei itse vetojen voitollisuuteen vaikuta, joten mikäli arviot ovat kohdallaan, seuranta olisi helppo julkaista.


Ei Jorma ole vastannut NHL-arvioiden teosta, vaan siellä on sitä varten palkattu kaveri, joka on vaihdellut aikojen saatossa.

Miksi ihmeessä Mikko et julkaissut edellistä aivan asiallista viestiäni, kait nyt tuo on oleellinen asia, koskapa minulla on tietolähteeseeni tässä asiassa 100% luotto. Tämähän menee aivan naurettavaksi touhuksi, kun ei asiallisiakaan viestejä enää julkaista.
0
Ylös
  Profiili
 
31.10.2013 22:57 <mikko> Ei ehdi 24/7
31.10.2013 23:20 <mikko> Yv:llä tarvittaessa lisäkeskustelut aiheen vierestä.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 04.11.2013, 13:49 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1695
Pisteitä: 1034
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
Ilmeisesti kenelläkään ei ole tietoa asiasta tai sitä ei haluta tuoda julkisuuteen?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 04.11.2013, 19:41 
Status: JäsenLiittynyt: 10.10.2013, 15:52Viestit: 55
Pisteitä: 65
Kassa: +4.50 yks. Palautus%: 101.67% Panosten ka: 20.69 yks. Vetoja: 13
Eiköhän seurannat löytyisi viimisen päälle jos voitot olisivat sen mukaisia, että niitä olisi mielekästä näyttää. Viimeviikon ravivoittoa on ainakin Jorma kerennyt hehkuttamaan Twitterissä ja Facebookissa kymmeniä kertoja. Mutta mistäs näistä sen kummemin tietää kuin herrat esbc takana.. :shock:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:06 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2013, 17:15Viestit: 35
Pisteitä: 185
Moi peliystävät,

keväällä meillä käynnistyi hyvä keskustelu rehellisyydestäni. Pyrikin puolustautumaan täällä jonkin aikaa, mutta havaitsin tilanteen toivottomaksi, koska olimme loogisesti ottaen pattitilanteessa: valehtelijan sanomaa ei kannata uskoa.

Uskon, että teidänkin isänne opettivat katsomaan teidät katsomaan toista miestä silmiin ja puhumaan nimetystä ihmisestä omalla nimellä.

Ne, ketkä toimivat näin, saattavat vaikka uskoa sitä, mitä sanon. Heille vastaan.

Joten olen nyt täällä ja vastaan aina ehtiessäni niille, jotka kirjoittavat viesteihinsä oman nimensä.

Tämä palsta on ainoa, missä minulle on toivotettu niskalaukausta. Juttelen satojen ihmisten kanssa kasvotusten vuoden aikana, ja minua ovat penkoneet kymmenien medioitten taustatoimittajat 30 vuoden aikana. Vain tällä palstalla minua syytetään epärehellisyydestä tai levitetään tietoa, että vaimoni olisi lähdössä 4 lapseni ja minun luota pois.

Kunniottaen,

Jorma Vuoksenmaa
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:18 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2013, 17:15Viestit: 35
Pisteitä: 185
Credit,

mikä Sinun nimesi on?

Kirjoitit:

"Täällä Ylikertoimessa käytännössä kaikki kuitenkin jo tietävät, mikä miehen osaamisen todellinen taso on, eivätkä mitkään selitykset seurannan puuttumisesta menisi täällä läpi. Lähinnä niillä voisi olla jonkinlainen viihdearvo."

Mistä te "tiedätte osaamiseni todellisen tason"?

Mitä Sinä tekisit nyt minun tilanteessani?

Mihin pyrit kertomalla "osaamisen tasostani"?

Kunniottaen,

Jorma Vuoksenmaa
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:19 
Status: JäsenLiittynyt: 24.02.2013, 12:14Viestit: 619
Pisteitä: 633
Kassa: +138.08 yks. Palautus%: 104.24% Panosten ka: 6.67 yks. Vetoja: 488
Tervehdys Jorma!

Pahoittelut etten omaa nimeäni tässä paljasta, vaikka monet sen tietävätkin eikä se maailman salaisin ole. Saat nimeni mikäli haluat, kunhan kysäiset yksityisviestillä. Toivottavasti pystyt kuitenkin lukemaan tämän.

Ensinnäkin suurin osa täälläkin arvostaa Sinua. Monet meistä on esim. lukenut kirjasti. Minäkin olen Monelle olet legenda vedonlyönnissä. Tunnetuin vedonlyöjä. Olet kuitenkin tunnettu henkilö ja jokainen tunnettu henkilö, julkkis, saa myös kestää palautteensa. Olet kuitenkin itse valinnut olevasi julkisuudessa, joten varmasti tiedät että joskus saat aiheellista palautetta ja toisinaan aiheetonta. Positiivinen ja rakentava palaute on tietenkin se mukavin palauta. Kiinnostat vedonlyöntipiireissä ja ehkä vähän muutenkin, ja sehän on hyvä asia, josta voit olla ylpeä.

Sinulle, eikä myöskään ESBC:lle haluta pahaa. Aina löytyy poikkeuksia, mutta niin kaikessa. Se mitä pääosin halutaan on yksinkertaisesti puheiden siaan faktat pöytään. Seuranta. Jopa harrastetason vedonlyöjät ylläpitää täällä seurantaa. Vain b-luokan vedonlyöntifirmat ei julkaise seurantaansa ja olet varmasti itsekin tästä samaa mieltä, sillä sen verran paljon ymmärrät vedonlyönnistä. Laji ja sarjakohtainen seuranta jota päivitetään esim. kerran kuussa niin arvostamme nykyistä vedonlyöntiäsi selvästi enemmän. Nostan hattua vedonlyöjille ja vedonlyöntifirmoille jotka uskaltavat laittaa seurantansa näkyviin. Vaikka voitollista seurantaa toivotaan, niin kunnioitan melkein enemmän jopa heitä, jotka uskaltavat olla rehellisiä vaikeina aikoina ja julkaista jopa tappiollisen seurannan.

Hyvää syksyä Jorma. Taitoa sinulla on, mutta toivottavasti myös onnea peleissä!

ps. toivottavasti vierailet täällä useammin ja keskustelet jopa muustakin kun ESBC:stä ja itsestäsi. Sinulla on varmasti paljon annettavaa tänne ja täällä on myös paljon tietoa ja positiivista vaikka ymmärrän että on helppo takertua negatiiviseen

ps2. Lisätään nyt vielä tämä kun tuohon alle tuli Jorma sinulta vietsiä. Hengitä syvään, lue tämä viestini ja ihan oikeesti hei.. c'maan, en mä enempää tähän viitsi sanoa mikäli haluan kunnioittava olla. Niin enkä mä tota nimeäni taida sulle sittenkää uskaltaa antaa :lol: Enkä ymmärrä miksi Creditin sanoma ei ole tärkeämpi kun hänen nimensä

ps3. Tenkrat tuossa sanoikin, joten peukutin, mutta istekin ja myös modeille tämä: Mikäli jotai niskalaukauksia toivoteltu niin alittaa jo kaikki rimat niin reilusti että toivottavasti modet hereillä ja poistaa sellaiset viestit ja antaa varoituksen.
11


Viimeksi muokannut R-bet päivämäärä 05.11.2013, 01:38, muokattu yhteensä 3 kertaa
Ylös
  Profiili Seuranta
 
05.11.2013 01:32 <R-bet> ps2. lisätty viestiin
05.11.2013 01:39 <R-bet> ps3. lisätty :D
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:27 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2013, 17:15Viestit: 35
Pisteitä: 185
10.12.2012 11:11 <TuplaJallu> Samanlaisia ollut ennenkin, nolo äijä..
10.12.2012 12:50 <5q00q4q> Vain guru voi antaa livevihjeitä näkemättä peliä.
10.12.2012 14:55 <pka> Olisi erikoista, jos ei seuraisi tilannetta.
10.12.2012 14:57 <pka> Ei ehkä näe peliä, mut netti toimii, kun kerran twiittaa.
11.12.2012 07:01 <KilgoreTrout> Haluaisin uskoa, että kyseessä oli vahinko.
11.12.2012 09:38 <NoFear> Syömään kai tuo oli (jo) menossa, kun noita twiittejä heitti

Syytätte minua valehtelusta. Aivan suoraan. Valehtelusta.

Olen muka twiitannut St.Maartenilta ottelua katsoessani live-veto-kehoituksen ottelun jo alettua ja toisen joukkueen tehtyä 7-0 touchdownin.

Tämä ei ole totta.

On vakava, liiketoimintaani ja uskottavuuttani syövä väite sanoa minua valehtelijaksi.

Mitä tekisitte minun tilanteessani?

Yhteisönne toivoo minulle laukausta niskaan.

Maailma on antanut - ja antaa - minulle sen verran, kun osaan muille hyödyksi olla. Jos se on laukaus niskaan, OK.

Haluan kuitenkin yleisellä tasolla sanoa, että minut tuntevat ihmiset pitävät minua poikkeuksellisen rehellisenä.

Hajamielinen ja huolimaton olen.

Jorma Vuoksenmaa
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:31 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2013, 17:15Viestit: 35
Pisteitä: 185
Credit,

mikä Sinun nimesi on?

Mistä sait käsityksen, että minun pelini aiheutti Las Vegasin linjan liikkeen?

Kirjoitit: "(Jorma) elää omissa maailmoissaan. Tähän aikaan kaudesta noissa yksittäisissä NFL-peleissä on kymmenien miljoonien dollareiden pelivaihdot. Jorman max. muutaman tonnin betsit eivät paljon linjoja liikuttele."

Miksi koet näin tärkeäksi viestiä ihmisille, että olen ammattitaidoton ja epärehellinen?

Kunnioittaen,

Jorma Vuoksenmaa
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:35 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 02:08Viestit: 4654
Pisteitä: 5292
Kassa: +409.71 yks. Palautus%: 106.71% Panosten ka: 3.53 yks. Vetoja: 1727
JormaVuoksenmaa kirjoitti:
Tämä palsta on ainoa, missä minulle on toivotettu niskalaukausta. Juttelen satojen ihmisten kanssa kasvotusten vuoden aikana, ja minua ovat penkoneet kymmenien medioitten taustatoimittajat 30 vuoden aikana. Vain tällä palstalla minua syytetään epärehellisyydestä tai levitetään tietoa, että vaimoni olisi lähdössä 4 lapseni ja minun luota pois.

Mistä nämä "toivottelut" löytyy? Aika lapselliseksi on touhu mennyt jos on totta.
4

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:42 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 19:33Viestit: 4628
Pisteitä: 2256
Kassa: +32.70 yks. Palautus%: 106.91% Panosten ka: 1.41 yks. Vetoja: 335
Tenkrat kirjoitti:
Mistä nämä "toivottelut" löytyy? Aika lapselliseksi on touhu mennyt jos on totta.


Kyllähän tämä joiltakin - ilmeisesti lapsilta - välillä lapselliseksi menee ja lapasesta lähtee.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:50 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2013, 17:15Viestit: 35
Pisteitä: 185
R-Bet, kiitos rehellisyydestäsi

06.06.2013 10:05 <R-bet> Jorma on niin negatiivinen valittaja etten itse enää jaksa
06.06.2013 10:05 <R-bet> seurata kaveria Twitterissä.

Teen erilaisia buddistisia harjoitteita, ja yritän oppia olemaan enemmän hyödyksi ihmisille - lähipiirini ympärilläkin.

Mutta sarkaa näköjään on minulla vielä edessä.

Jorma Vuoksenmaa
3
Ylös
  Profiili
 
05.11.2013 01:56 <R-bet> Itse asiassa turhan pahasti olen tuossa sanonut. Anteeksi.
05.11.2013 01:56 <R-bet> En kuitenkaan halua loukata ja jokainen tyylillään.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 01:51 
Status: JäsenLiittynyt: 03.12.2003, 20:22Viestit: 909
Pisteitä: 18
Kassa: -547.04 yks. Palautus%: 85.51% Panosten ka: 3.46 yks. Vetoja: 1091
"Niskalaukauksen" voi antaa myös yksityisviestillä....siis en minä 8--)
0

_________________
https://twitter.com/zeppala
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 03:30 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2007, 00:12Viestit: 391
Pisteitä: 69
JormaVuoksenmaa kirjoitti:
R-Bet, kiitos rehellisyydestäsi

06.06.2013 10:05 <R-bet> Jorma on niin negatiivinen valittaja etten itse enää jaksa
06.06.2013 10:05 <R-bet> seurata kaveria Twitterissä.

Teen erilaisia buddistisia harjoitteita, ja yritän oppia olemaan enemmän hyödyksi ihmisille - lähipiirini ympärilläkin.

Mutta sarkaa näköjään on minulla vielä edessä.

Jorma Vuoksenmaa


Tuo R-betin kommentointi on tilanteessa jossa Jorma sinä rinnastat ylikertoimen ja Suomi24:n samaan nimeään häpevien sakkiin :evil: Joten kyllä saa ja pitääkin suuttua! Täällä on kuitenkin modet jotka poistaa asiattomuuksia sekä vihjepoliisi TuplaJallu joka katsoo että kaikkien seuranta on kunnossa ja betsit oikein merkitty. :geek:

Mutta itsekkin haluaisin että suorat mustamaalaamiset jätettäisiin pois. Asioista voisi keskustella järkevästi. Mutta muistakaa nyt hyvät ihmiset se, että jos joku laukoo mitä sattuu niin ei se koko foorumin mielipide ole. Täällä on tosi asiallista ja osaavaa porukkaa. Ja varmasti entisiä, nykyisiä ja potenttiaalisesti tuleviakin asiakkaita myös ESBC:lle.

-Markku Aho, Oulu.
7

_________________
My opinion may have changed, but not the fact that I'm right." - Ashleigh Brilliant
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 03:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 31.01.2003, 19:58Viestit: 3817Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 14545
Kassa: +55.28 yks. Palautus%: 101.19% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 1571
JormaVuoksenmaa kirjoitti:
Tämä palsta on ainoa, missä minulle on toivotettu niskalaukausta. Juttelen satojen ihmisten kanssa kasvotusten vuoden aikana, ja minua ovat penkoneet kymmenien medioitten taustatoimittajat 30 vuoden aikana. Vain tällä palstalla minua syytetään epärehellisyydestä tai levitetään tietoa, että vaimoni olisi lähdössä 4 lapseni ja minun luota pois.


Mätiä henkilöitä aina tahtoo löytymään, kun tarpeeksi on väkeä. Itse olen kokenut tämän jokapuolella niin tällä kyseisellä palstalla, Ircissä, Twitterissä kuin sähköpostin välityksellä.

Pahin oli eräs henkilö, jolla vissiin oli tuolloin itsetuhoisia ajatuksia niin sanoi, että saan olla varma että jos hän lähtee niin viä myös minut mukanani. Lisäksi samainen henkilö sanoi, että olen syyllinen isäni kuolemaan. Minusta todella säälittävä ja häiriintynyt tapa pyrkiä pahoittamaan mieleni.

Olen kirjoituksissani aina esiintynyt omana itsenäni ja mm. kertonut avoimesti koulukiusaamisestani sekä lääkkeiden käytöstä, sekä sosiaalistinen tilanteiden pelosta jne. Tekstit jotka toivon, ehkä auttavan jotain samoista ongelmista kärsivää ovatkin olleet joillekkin säälittäville henkilöille väline leimata minut juttujeni perusteella milloin lääkkeiden väärinkäyttäjäksi ja milloin saanut kommenttia, että ei se ihmisten pelko lähde koneella istumalla ja vedoillansa elvistelyllä, aivan kuin esim. paniikkihäiriö olisi voitettavissa ihan vain ihmisten ilmoille menemällä. Sosiaalisten tilanteiden pelkonikin on kuulemma vedonlyönnin aiheuttamaa ja suunnilleen oma vika ja vedonlyönti ammattina halveksuttavaa jne. jne.

Olen pyrkinyt mahdollisimman hyvin sivuuttamaan tälläiset jutut ja niin kauan kun tiedän itse toimineeni reilusti, rehellisesti ja kohdellut kanssaihmisiä kunnioittavasti ja niin, että en ole turhaan aiheuttanut harmia tai pahaa oloa muille voin katsoa itseäni tyytyväisenä peilistä. Pelkillä puheilla ei tässä elämässä muutenkaan pitkälle päästä vaan teot ovat ne joilla on väliä, joten puhukoon muut paskaa minusta mikäli haluavat sillä nämä ovat niitä kavereita joilta ne teot juuri uupuvat. Tsemppiä!

Kunnioittaen,

Marko Virtanen
33

_________________
http://www.ylikerroin.com/fi/sukkelan_blogi
https://twitter.com/#!/SSukkela
Ylös
  Profiili Seuranta
 
05.11.2013 04:17 <R-bet> Hyvää tekstiä ja ikävä kuulla että Marko sinäkin olet saanut
05.11.2013 04:17 <R-bet> sietää tuollaista. Tsemiä ja toisten kunnioitusta kaikille:)
05.11.2013 04:41 <_zam_> Ihme, että vielä viitsit olla vielä täällä ja Twitterissä
05.11.2013 04:42 <_zam_> jakamassa osaamistasi (ja itseäsi). Kiitos!
05.11.2013 04:56 <pikkupikkuliikeri> Että silleen on joku peesaaja osoittanut kiitollisuutensa...
05.11.2013 11:01 <S.Sukkela> Minulla on hyvät syyt jatkaa, sillä ymmärrän tilanteen ja...
05.11.2013 11:01 <S.Sukkela> mitä se väkisinkin aiheutaa. Tiedän olevani näissä pienissä
05.11.2013 11:02 <S.Sukkela> petsipiireissä jo kohtuullisen seurattu henkilö ja tälläinen
05.11.2013 11:02 <S.Sukkela> aina johtaa myös varjopuoliin kuten kateellisten vittuiluun.
05.11.2013 11:05 <S.Sukkela> Aikanaan koulukiusaajani ja nykyään kateelliset vittuilijat
05.11.2013 11:06 <S.Sukkela> antavat minulle lisää virtaa näyttää kuinka hyvä olen.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 05:20 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4850
Pisteitä: 3287
Kassa: +190.39 yks. Palautus%: 104.42% Panosten ka: 1.56 yks. Vetoja: 2756
JormaVuoksenmaa kirjoitti:
Credit,

mikä Sinun nimesi on?

Mistä sait käsityksen, että minun pelini aiheutti Las Vegasin linjan liikkeen?

Kirjoitit: "(Jorma) elää omissa maailmoissaan. Tähän aikaan kaudesta noissa yksittäisissä NFL-peleissä on kymmenien miljoonien dollareiden pelivaihdot. Jorman max. muutaman tonnin betsit eivät paljon linjoja liikuttele."

Miksi koet näin tärkeäksi viestiä ihmisille, että olen ammattitaidoton ja epärehellinen?

Kunnioittaen,

Jorma Vuoksenmaa

Vastaan tähän nyt nopeasti ja toiseen minulle osoitettuun viestiin mahdollisesti myöhemmin tällä viikolla (työkiireitä).

Minulla ei ole koskaan ollut sellaista käsitystä, että sinun vetosi aiheutti Las Vegasin linjan liikkeen. Minulla oli käsitys, että sinä kuvittelit aiheuttaneesi Las Vegasin linjan liikkeen. Tämä käsitys perustui toisen kirjoittajan (mahdollisesti) virheelliseen tulkintaan viestittelystäsi somessa. En itse seuraa sinua tai ESBC:tä sen enempää Facebookissa kuin Twitterissäkään, joten en ollut nähnyt alkuperäistä viestiäsi. Luotin toisen kirjoittajan välittämään informaatioon, joka saattoi synnyttää väärän käsityksen. Tämän toin myös esille myöhemmässä viestissäni. Pahoittelen kuitenkin vielä, jos käsitykseni oli väärä ja jos tämän (mahdollisesti) väärän käsityksen perusteella kirjoittamani kommentti aiheutti mielipahaa.

Jälkimmäiseen kysymykseen vastaan, että en todellakaan koe erityisen tärkeäksi viestiä Jorma Vuoksenmaan ammattitaidottomuudesta ja epärehellisyydestä. En ole kirjoittanut mitään Jorma Vuoksenmaahan tai ESBC:hen liittyvää minnekään muualle kuin vedonlyöntiaiheisille keskustelupalstoille (mikä viime vuosina on tarkoittanut vain ja ainoastaan Ylikerroin.comia), ja tähänkin ketjuun olen pyrkinyt kommentoimaan mahdollisimman harvoin, vaikka aihetta useampaankin viestiin olisi ollut. Kommenteillani olen pyrkinyt tuomaan esiin käsitykseni siitä, ettei ESBC nykyään näytä toimintatavoiltaan (tai palvelun tason puolesta) eroavan mitenkään vihjepalveluiden massasta. Sen ohella olen myös kiinnittänyt huomiota moniin ilmeisiin epäloogisuuksiin sanomisissasi ja toiminnassasi.

Lisäksi haluan todeta, että en ole muistaakseni kertaakaan syyttänyt sinua epärehelliseksi, vaan korkeintaan tuonut esiin (monen muun kirjoittajan tapaan) ristiriidan aiempien sanomisiesi ja nykyisen toimintasi välillä. En myöskään ole väittänyt sinua ammattitaidottomaksi, vaan todennut vain sen, etten usko sinun pystyvän enää nykyään voitolliseen vedonlyöntiin (minkä voidaan toki katsoa kuuluvan vihjepalvelun pitäjän ammattitaitoon, vaikka se ei yksistään muodosta sitä).

Elämäntehtäväni ei siis ole viestiä Jorma Vuoksenmaan ammattitaidottomuudesta ja epärehellisyydestä; kirjoitusteni motiivi on ensisijaisesti lähtöisin omasta inhostani sitä kohtaan, että ihmiset sanovat yhtä ja tekevät toista. Aiheesta Jorma Vuoksenmaa/ESBC on tässä ketjussa käytetty monta puheenvuoroa - joista noin puolet on enimmäkseen vanhan toistoa - ja olen osallistunut keskusteluun suunnilleen samalla aktiivisuudella kuin tämän foorumin muihin yhtä mielenkiintoisiin ja suosittuihin keskusteluihin. En kirjoita tähän ketjuun joka viikko, kuten innokkaimmat antifanisi, ja olen jopa pariin kertaa päättänyt, etten kirjoita aiheesta Vuoksenmaa/ESBC enää yhtään viestiä, koska siitä on niin kovin vähän hyötyä kenellekään. Päätös ei ole pitänyt, ja olen aina silloin tällöin jatkanut keskustelua. Käyttämäni puheenvuorot ovat kuitenkin olleet hyvin harkittuja ja niissä esittämäni väitteet perusteltuja (edellä esiin noussutta lipsahdusta lukuun ottamatta). Seison siis sanojeni takana, vaikka niiden merkitys koko tulevan maailmanhistorian kannalta on todella vähäpätöinen.
35
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 06:40 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 08.04.2007, 23:28Viestit: 706Paikkakunta: Kullaanvuoren hiidenkirnu
Pisteitä: 295
Kassa: -15.66 yks. Palautus%: 93.53% Panosten ka: 2.42 yks. Vetoja: 100
Ylilyönnit ovat ikäviä, niitä ei kukaan toivo ja niiden estämiseksi niistä pitäisi rangaista.

Jos Jorma ei kuitenkaan vieläkään ymmärrä miksi hän saa ankaraakin kritiikkiä, joka lähtee helposti lapasesta, on yksinkertaisesti seurannan puute. Seurannan puuttuminen ja samalla voitollisten vihjeiden mainostaminen ja sillä imagolla myyminen koetaan selkärangattomaksi tominnaksi, mitä se minunkin mielestäni on. Onko Jorma toista mieltä?
16

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.11.2013, 09:38 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1695
Pisteitä: 1034
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
JormaVuoksenmaa kirjoitti:
Tämä palsta on ainoa, missä minulle on toivotettu niskalaukausta. Juttelen satojen ihmisten kanssa kasvotusten vuoden aikana, ja minua ovat penkoneet kymmenien medioitten taustatoimittajat 30 vuoden aikana. Vain tällä palstalla minua syytetään epärehellisyydestä tai levitetään tietoa, että vaimoni olisi lähdössä 4 lapseni ja minun luota pois.


Löytyykö näistä joitain todisteita tältä foorumilta, itselleni ei osunut silmään nopealla katselulla? Voisitko Jorma tai joku muu laittaa linkin näihin tapauksiin ja niiden takana oleviin ihmisiin jotta heihin osataan suhtautua oikein?

Tuntuu ihmeelliseltä että pidät omituisena sitä, että yhtiötäsi pidetään hieman epäluotettavana samalla kun jätät seurannat julkaisematta. Seurantahan on kuitenkin LUOTETTAVAN vihjaajan elinehto, ja olet näin itsekin todennut aikoinaan.

Selitykset siitä, että seurannan pitäminen olisi jotenkin vaikeaa tai vaativaa ovat täysin naurettavia ja tästähän on keskusteltu jo aiemminkin. Seurannan pitäminen ei ollut vaikeaa silloinkaan, kun NHL-optimizer jyräsi markkinoilla. Miksi se olisi yhtään vaikeampaa nyt?

Muista että työtäsi kunnioitetaan, mutta ihmiset ovat epäileväisiä. Epäilyt on kuitenkin helppo kumota.
8
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1394 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 56

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye