Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 04.12.2016, 11:33

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1327 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 50, 51, 52, 53, 54
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 12.04.2016, 19:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2003, 04:14Viestit: 590Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 128
Aina jaksaa naurattaa tuo Jorman ja ESBCn mainostaminen.. Unohtavat näissä moniveto hehkutuksissa mainita todellisen kertoimen. Jos pelataan 986 rivin kokonaisuus ja
osuma tulee kertoimella 14222, saadaanko panos takaisin 14222x vai 14,42x? Toki tuo 14222 kuulostaa tuulipuvun korvaan kivalta.

https://esbc.fi/ajankohtaista/kuuman-ki ... po-nousee/


Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 36 min36 minuuttia sitten

Eilinen asiakkaitteni #Liiga #Moniveto lunastus kertoimella 14222,20 perustui matalamaalisuuteen. Sama idea tänään #Kärpät #tappara pelissä.
0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 41 min41 minuuttia sitten

Asiakkaitteni eilinen #liiga #Moniveto 14222,20x voitto tällaisella https://esbc.fi/ajankohtaista/kuuman-ki ... po-nousee/ … hajotuksella. Katso ja opi systeemin rakenteesta
0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 1 t1 tunti sitten Helsinki, Suomi

Eilinen #Liiga #Moniveto toi asiakkailleni kertoimen 14222,20. Onneksi #HIFK ei tehnyt tyhjiin. Tänään uudet voitot? http://www.esbc.fi
0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
4
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 13.04.2016, 10:11 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1573Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1213
Kassa: +476.25 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1569
MacGyver kirjoitti:
Aina jaksaa naurattaa tuo Jorman ja ESBCn mainostaminen.. Unohtavat näissä moniveto hehkutuksissa mainita todellisen kertoimen.


Ja mikä oleellisempaa, niin eivät julkaise seurantaa. Jormahan puolustautui sillä, että seuranta paljastaa mitä joukkueita ESBC painaa. Kun kyseessä on Moniveto ja voittoja hehkutetaan jokatapauksessa, niin ei ole mitään perusteita sille ettei kirjanpitoa ole. Toki tämä on ESBC:n valinta, mutta ainakin asiakkaan pitäisi osata vetää johtopäätökset siitä, että miksi ESBC markkinoi itseään mielikuvilla eikä faktisella tuloksella.

Tuoreessa lehdistötiedotteessaan Jorma kuitenkin markkinoi osaamistaan 20 vuoden takaisella seurannalla:

Lainaa:
Hän jopa julkaisi 5000 ensimmäistä julkisessa vihjepelvelussaan paljastamaansa Vetolinjalla paljastamaansa ja pelaamaansa kolmen kohteen vedonlyöntiriviä - kuitteineen. Näistä riveistä vain 8% osui, mutta ne antoivat 41% puhtaan tuoton/veto.


Ja kyllä - nuo seurannat todistavat sen, että Jorma oli viime vuosituhannella jatkuvasti aikaansa ja markkinaa edellä.
2

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 13.04.2016, 12:30 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 08.06.2014, 13:53Viestit: 433
Pisteitä: 1647
Kassa: +209.50 yks. Palautus%: 106.48% Panosten ka: 5.81 yks. Vetoja: 557
KilgoreTrout kirjoitti:


Ketään täällä ei ärsytä tämä(ajassa 5:13) mustamaalaaminen, panettelu ja nuo ylimieliset hymyt? Itse analyysin tasosta ja tuoreudesta en sano mitään, ettei tule paha mieli.


Ärsytti, paljon. Ei se Jorman koulukiusaamistausta loputtomasti tuo sympatiaa, vaan nyt tuntuu että käyttäytyy suurin piirtein samalla tavalla kuin ne kiusaajansa koulussa. Vastenmielistä katsoa tuollaista narsismia. Huvittavinta tosiaan jos ja kun on vielä väärässä, niinkuin odds sanoi.

Yritykset jotka ei tuo mitään lisäarvoa asiakkaalle, ovat mielestäni keinottelua. Koko ESBC:n liikeidea tuntuu olevan voitollisen palvelun kuvan maalaamisesta ihmisille vailla minkäänlaisia todisteita, ja luulen, että suurin osa asiakkaista uskoo tähän. Tällainen keinottelu on nykypäivän liikemaailmassa aika harvinaista. Harvalla toimialalla pystytään myymään tyhjää asiakkaille vaikka markkinointistrategiat olisi kuinka hyviä. Vedonlyönti on ilmeisesti niin outo asia ihmisille, että psykologiset vedätykset vielä toimivat.

Ja ei, en pidä vetojen jännittävyyttä lisäarvona asiakkaalle. Ei ESBC:n asiakkaat olisi asiakkaita, jos he tietäisivät ettei ESBC ole voitollinen. Jännitysvetoja voi lyödä kukin itsekin, siihen ei maksullisia palveluita tarvita. ESBC:n asiakkaat toivovat voittavansa vedoilla rahaa.
9
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 13.04.2016, 12:42 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4781
Pisteitä: 3016
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
Afinogenov kirjoitti:
Harvalla toimialalla pystytään myymään tyhjää asiakkaille vaikka markkinointistrategiat olisi kuinka hyviä.

Itse asiassa melkein koko sijoituspalveluala kuuluu tähän "tyhjän myymisen" kategoriaan. Ja koska vedonlyöntikin on eräänlaista sijoittamista (ainakin pienelle vedonlyöjien vähemmistölle), ESBC:n toiminta ei poikkea "oman alansa" normaaleista käytännöistä mitenkään järisyttävästi. Esimerkiksi sijoitusrahastojen tarjoajat ovat taipuvaisia suosittelemaan hyvin menestyneitä rahastojaan, vaikka suurin osa niiden rahastoista häviäisi vertailuindeksilleen jo ennen kulujen vähentämistä. Samaan tapaan Vuoksenmaakin osaa aina poimia jonkin viime aikoina hyvin menneen lajin tai sarjan - ja hehkuttaa sitten sen tuottoja. Ääriesimerkki tällaisesta valikoimisesta on poimia yksittäisiä osumia tai muutamien osumien sumia hyvin lyhyiltä aikaväleiltä ja esittää ne sitten esimerkkeinä vihjepalvelufirman analyysin ylivertaisuudesta ja sen asiakkaille tuomasta hyödystä.
3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
13.04.2016 12:46 <Afinogenov> Jep rahishärän paperit+puku päällä = pakko olla laatua
13.04.2016 13:03 <Afinogenov> käsittääkseni kuitenkin säädetty pätevyysvaatimukset noihin
13.04.2016 13:04 <Afinogenov> sijoitusneuvontapalveluihin ihan lailla
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 13.04.2016, 22:54 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2057
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Aika väsähtäneitähän nuo Jorman jutut nykyään ovat. Nyt se vänkää Twitterissä sellaista että 95% ihmisistä tiesi Tapparan olleen paremman joukkueen kuin Kärppien. Millähän perusteella? Sitten taas sitä samaa matchbook-tauhkaa kuin aina ennenkin. Pian varmaan tulee nimeään häpeävätkin vaikka jotkut taitavat hävetä seurantaansa. Jotenkin se jaksaa yrittää koko ajan olla jotenkin niin väärinymmärretty nero jota muut eivät ymmärrä.
2

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 14.04.2016, 16:14 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2015, 09:44Viestit: 109
Pisteitä: 100
Kassa: +169.78 yks. Palautus%: 116.98% Panosten ka: 7.30 yks. Vetoja: 137
Tuli mieleen kaverin kertoma tarina kun olivat vuosia sitten Vermon raveissa.

Jorma oli kaverini kanssa samassa seurueessa ja seuraavaan lähtöön oli kupongit täytelty. Jormahan täytteli tietysti laput kädellään suojaten ettei kukaan muu pääse hänen ideoihin käsiksi.
Sitten tuli viimein lähdön hetki ja hevoset etenivät ensimmäiseen kaarteeseen. Jorma kuikuili radalle ja oli aivan hämillään. Kaverini kysyi tältä että "mikä on?"
Jorma: "minun hevoseni pitäisi olla nyt keulassa!?"
kaveri: "se sun hevonen laukkas lähtöön".
Jorma: "niin mutta... kyllä sen pitäisi nyt olla keulassa?"
Sen jälkeen loppulähdön ajan semmoista epäuskoista katsetta radalle ja kädessä olevaan toto lappuun.


Mielestäni kyseinen tapahtuma kuvaa Jorman ajatus maailmaa aika hyvin. On pää täynnä tilastoja, todennäköisyyksiä ja prosentteja mutta sitten kun tapahtuu jotakin yllättävää esim. kyseinen laukka niin sitä ei enää prosessori pystykään niin helposti käsittelemään.

Terveisin säälittävä anonyymi peräkammarin poika! :)
3

_________________
Panostus 1-20 yks.
1 yks. = n.25€
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 15.04.2016, 12:48 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2003, 04:14Viestit: 590Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 128
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 15.04.2016, 16:44 
Status: TuplanikkitrollaajaLiittynyt: 26.01.2015, 16:30Viestit: 77
Pisteitä: 130
Ei taida kauppa käydäkään Matchbookilla kun pitää koko ajan yrittää sitä nostaa. Paljonkohan tuosta promoamisesta maksetaan? Pari tuntia matsin alkuun ja kyseessä Liigan finaali ja 1X2 voit lyödä parhailla kertoimilla muutamalla kympillä vetoa. Totalseja ei ole ollenkaan, eikä handicapeja. Ei ainakaan minua vakuuta tuo markkina. No sentään parempi kuin aiemmin hehkutettu Unibet jonne saa voittava pelaaja 1-2e vetoja sisään. Onneksi Liigaankin on välittäjiä jotka ottavat suoraselkäisesti useiden satasten vetoja hyvillä kertoimilla ilman että kerrointa tarvitsee edes videon lailla "tinkiä" ja kuluttaa siihen tuntikausia aikaa. Ja on toimijoita joilla ei ole 1% komission lisäksi piilokuluja kotiutuksissaan. Luottokorttiyhtiöt ainakin kieltävät sälyttämästä kortin käytön kuluja asiakkaille mutta nämä pörssit ovat ilmeisesti eri asia. Tohonkin Matchbookiin jos lyöt yhden vedon Liigan finaaliin ja yrität kotiuttaa voittosi Skrilliin niin efektiivinen komissio kotiutuskulujen jälkeen lienee useita prosentteja. Reailuako?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 16.04.2016, 12:15 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 19:32Viestit: 3438Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 2081
Onko toi Matchbookin Liiga-markkina ollut koko ajan noin pieni, vai pienentynyt viime aikoina? Itse kun en ko. firmaa ole koskaan seurannut tarkemmin.
0

_________________
Valioliiga, Veikkausliiga, Allsvenskan, Tippeligaen pelaajastatsit: http://www.playerdatabase247.com | Fantasyfutis-fanin ykköspaikka: http://www.allfantasytips.com
Ylös
  Profiili
 
16.04.2016 12:23 <Tenkrat> On ollu noin pieni.
17.04.2016 15:37 <S.Sukkela> Eihän Matchbookilla ole kun suurempia kasoja, jos ei ne itse
17.04.2016 15:37 <S.Sukkela> niitä aseta automaattisesti Pinnaclen linjoista tai saanut
17.04.2016 15:39 <S.Sukkela> jonkun pyörittämään jonkun lajin/sarjan tarjontoja diilillä.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 20.04.2016, 13:39 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
betsimies kirjoitti:
Ei taida kauppa käydäkään Matchbookilla kun pitää koko ajan yrittää sitä nostaa.


Unibet ja Matchbook kaiketi maksavat Vuoksenmaalle mainostamisesta, joten hän näitä tietysti yrittää parhaansa mukaan mainostaa. Onhan Matchbook aivan eri tasolla yleisesti ottaen kuin esimerkiksi Unibet, toinen Jorman lempilapsista jonne juuri kukaan ei saa muutamaa kolikkoa enempää sisään.

Kovin on tosiaankin pientä tuo vaihto noissa tietyissä lajeissa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 25.04.2016, 23:23 
Status: JäsenLiittynyt: 02.04.2013, 16:25Viestit: 22
Pisteitä: 13
:jorma:n uusimmassa nba-pätkässä on "suurena paljastuksena", että koripallon totaleissa tempo tärkeä ja Toronto under. Nämä tietääkseen ei tosin tarvitse olla exactly mikään "Sukkela"..
1

_________________
1-3u
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.04.2016, 04:06 
Status: TuplanikkitrollaajaLiittynyt: 26.01.2015, 16:30Viestit: 77
Pisteitä: 130
Deppe kirjoitti:
:jorma:n uusimmassa nba-pätkässä on "suurena paljastuksena", että koripallon totaleissa tempo tärkeä ja Toronto under. Nämä tietääkseen ei tosin tarvitse olla exactly mikään "Sukkela"..


Vastaavasti gradussa havaittiin että joukkuetta auttaa "jonkin verran" koriin johtavat syötöt. Aijaa. Yhdessä tweetissä Jorma toteaa voittavansa kaikki jenkkimarkkinat (NHL, NBA, NFL, MLB) mutta vihjepalvelu ei kannata koska asiakkaita on pari. Mitä jos laittaisi esiin kaikista viimeisen 1000 vedon seurannan. Takuuvarmasti asiakasmäärä parista monikymmenkertaistuisi jos olisi voitollinen seuranta. Aikanaan seuranta oli minimi jota vihjaajaltaan tuli vaatia. Nyt sen sijaan tyydytään latelemaan itsestään selvyyksiä, jotka kaikki muutkin tietävät. Tempo on tärkeä, pudotuspeleissä pisteet tippuvat ja Curry on tärkeä pelaaja.

Seuraavassa tweetissa hehkutetaan että kuinka ollaan voittajia kun on osuttu NFL spreadeissa jossain kilpailussa 67%:sti. Jos joku muu sanoisi tämän Jorma olisi sitä mieltä että "otoskoko merkityksettömän pieni" ja pelkkää sattumaa ja hänet blokattaisiin tai hän olisi "nimeään häpeävä huutelija". Jos joku random vedonvälittäjä rajaa panoksia hän ei ole reilu eikä seiso näkemystensä takana. Jos joku oma mainostettu välittäjä rajaa panokset muutamaan euroon se on eri asia. Kummasti siis mielipide muuttuu kuin tuuliviiri sen mukaan mitä kulloinkin kannattaa sanoa.
9
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.04.2016, 09:04 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1573Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1213
Kassa: +476.25 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1569
Jormalla on tosiaan lähtenyt laukalle Twitterissä:

Tapparan voittomaalista:
Lainaa:
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa Apr 23

tapahtunut #hifk #tappara #liiga #domarskandalen ylittää tähänastisen raukkamaisuuden ja epärehellisyyden @LinnaKari #ravit maailmannätyksen

Jos näin oikein, oli väärä vaihto. #kohtuutonSopimusehto #liiga @LinnaKari #ravit #kuoromies tuomari oli laamannin veli


...ilmeisesti katkeruus Kari Linnaa pulpahtaa pintaa kun joku muu asia menee ihon alle.


Lainaa:
Voitan #NHLfi ohella #NBAfi #NFLfi ja #MLBfi markkinoilta,mutta vihjepalvelu vain parille kiinnostuneelle - työlästä


Tämä on sitten täyttä #paskaa. Puhdasta valehtelua.

Sukkela varmasti voi valoittaa onko ollut kysyntää.

Jos oikein muistan niin NBAfi pääsi muutaman kerran 100% tietämiin, muuta useampi katastrofikausi vei ensin seurannan ja sitten loputkin asiakkaat.

MLB:ssä ihan sama, paitsi että menestystä ei ikinä tullut. Seuranta oli aluksi, mutta isot odotusarvot ja palautus ei ikinä kohdannut, niin katosi se seuranta tältäkin osastolta.

Toki 10 vuodessa voi kehittyä ja Jorman oma seuranta voi kertoa viime vuosilta jotain ihan muuta kuin ESBC:n aikoinaan kauppaamat arviot.

Kaikki uskottavuus menee kuitenkin siinä, kun Jorma sanoo että "ihmisiä ei kiinnosta" voitolliset arviot.

Ihmisiä ei kiinnosta maksaa tappiollisista arvioista vuodesta toiseen.
11

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
26.04.2016 10:28 <S.Sukkela> Jätän tämän ketjun henkilökohaisista syistä rauhaan.
26.04.2016 16:11 <E.Clipperton> noh noh. voihan tää olla tottakin. J voittaa jenkkilajeista
26.04.2016 16:11 <E.Clipperton> unibetin kertoimilla ja luonnollisesti - ketään ei kiinnosta
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.04.2016, 11:56 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
Vuoksenmaa tuskin koskaan pääsee noista Kari Linna jutuistaan eroon, mutta onhan tuo kyllä melkoisen katkeraa kaivaa sama kortti aina esille. Onneksi vastapuoli osaa esiintyä tässä asiassa hienosti, eikä lähde ruokkimaan tuota Jorman iänikuista trollaamista. Ehkäpä juuri siksi tuo asia tuleekin Jormalla jatkuvasti pintaan, koska tietää ettei vastapuoli halua lähteä samaan lässytykseen. Humalassa tunteet tulevat pintaan?

Vuoksenmaa voi halutessaan myös kertoa mitä tahansa tuloksia omista NBA, NHL tai MLB vedoistaan, mutta moni voisi kertoa melkoisia kauhutarinoita katkeamisineen varsinkin NBA:n ja MLB:n osalta menneiltä vuosilta. Mutta koska seurantaa ei uskalleta julkaista, elävät nämä viihdevedot omaa elämäänsä.
11
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.04.2016, 17:45 
Status: JäsenLiittynyt: 27.10.2006, 20:29Viestit: 2040Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 523
Kassa: -13.75 yks. Palautus%: 98.34% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 280
- Mutta eihän hänellä ole vaatteita ensinkään! sanoin pieni lapsi. Herranen aika, kuulkaa nyt, mitä tuo viaton lapsi sanoo! virkkoi lapsen isä, ja sanoja kuiskattiin suusta suuhun. - Hänellä ei ole vaatteita ensinkään! huusi vihdoin koko kansa. Keisarin selkää karmi, sillä hänestäkin kansa oli oikeassa, mutta hän ajatteli:- Kyllä minun täytyy kestää tämä loppuun asti. Ja hän ojentui entistä ylpeämmäksi ja kamariherrat kantoivat laahusta, jota ei ollut ensinkään.
15
Ylös
  Profiili Seuranta
 
26.04.2016 18:03 <TuplaJallu> Kateelliset ne kaakattaa. Mutta silti peukku.
26.04.2016 18:12 <KilgoreTrout> kaak-kaak olen katki
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 13.05.2016, 08:39 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
Vuoksenmaa ja Valavuori taas sanasodassa twitterin puolella. Vuoksenmaalla kyllä paha tapa kertoa osatotuuksia asioista jotka saavat hänen toimintansa näyttämään hyvältä :peukkualas:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.05.2016, 01:14 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 08.12.2015, 11:52Viestit: 115Paikkakunta: Malagan provinssi
Pisteitä: 241
Kassa: +125.00 yks. Palautus%: 122.77% Panosten ka: 3.68 yks. Vetoja: 149
Istun talossa, jonka olen voittanut tylsillä,puolustavilla joukueilla ja väärän egon sekä tunteiden hallinnalla. Nyt jäin kiinni itselleni:

-Jorma Vuoksenmaa @twitter

Missä se uus kirja viipyy? Mäkin haluun alkaa voittamaan taloja.
3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 19.05.2016, 13:04 
Status: TuplanikkitrollaajaLiittynyt: 26.01.2015, 16:30Viestit: 77
Pisteitä: 130
Nöörthuug kirjoitti:
Istun talossa, jonka olen voittanut tylsillä,puolustavilla joukueilla ja väärän egon sekä tunteiden hallinnalla. Nyt jäin kiinni itselleni:

-Jorma Vuoksenmaa @twitter

Missä se uus kirja viipyy? Mäkin haluun alkaa voittamaan taloja.


Kertoo hyvin miten on ajastaan jäljessä. Kuvittelee vieläkin vaikka markkinat on lähtökohtaisesti oikeassa että puolustavilla ja tylsillä joukkueilla voittaa automaattisesti. Vaikka ei ole rahojaan niillä tehnyt vaan solkenaan tarjolla olleilla ylikertoimilla kymmeniä vuosia sitten kun oli aikaansa edellä. Nykyään markkinat on niin tehokkaat ja niitä hallitseee viisas raha ettei taloja voitella silmät kiinni tylsiä joukkueita pelaamalla, mikä sitten ikinä onkaan "tylsä joukkue". Aikoo myös paljastaa kirjassa bookereiden virheellisen sijakertoimien laskukaavan. Mitään tietämättä oiskohan tää se each way/place -kaava missä kerroin jaetaan ja tarkkaan ottaen ei varmaan mene joka tapauksessa ihan oikein mutta välittäjän etu on niin suuri kuitenkin että eipä silläkään voi mitään voittaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 09.06.2016, 09:07 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 21:32Viestit: 3183
Pisteitä: 1175
Kassa: -375.95 yks. Palautus%: 97.28% Panosten ka: 5.21 yks. Vetoja: 2654
Jorma oli eilen Radio Rockin vieraana:

http://www.radiorock.fi/#!/post/575810a ... 03004067f6
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 04.07.2016, 18:21 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2014, 17:25Viestit: 48
Pisteitä: 16
"Lähes kaikki vedonlyöjät - #ravit puolellakin - parantaisivat menestystään pelaamalla samoin kuin minä.Mutta vain harvat uskovat ajatuksiini"

Eikös tämä nyt ole vähän paksua kaverilta, joka ei pidä seurantaa? Onko Jorman vedonlyöntimenestys vain suuri illuusio? Tuon kuin tietäisi...
1
Ylös
  Profiili
 
04.07.2016 21:59 <soiro> Lähes kaikki voi olla vaikka 90% pelaajista.
04.07.2016 22:00 <soiro> Nämä kun nostavat 80-90 pal% => 90-100% niin hehän
04.07.2016 22:01 <soiro> parantavat menestystään. Eihän tuossa ole mitään paksua.
05.07.2016 11:47 <Kurpitsapää_> Niin, seurannan puutteen takia emme voi tietää onko Jorma
05.07.2016 11:47 <Kurpitsapää_> ylipäätään nykypäivänä voittava vedonlyöjä
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 05.07.2016, 11:45 
Status: JäsenLiittynyt: 07.01.2005, 22:47Viestit: 394
Pisteitä: 187
Kurpitsapää_ kirjoitti:
"Lähes kaikki vedonlyöjät - #ravit puolellakin - parantaisivat menestystään pelaamalla samoin kuin minä.Mutta vain harvat uskovat ajatuksiini"

Eikös tämä nyt ole vähän paksua kaverilta, joka ei pidä seurantaa? Onko Jorman vedonlyöntimenestys vain suuri illuusio? Tuon kuin tietäisi...


Oletan, että lainattu teksti on alunperin Jorman jostain soossiaalisen median lähteestä? Jos näin on, niin viestissä tiivistyy mainiosti kyseisen välineen käytön eräs perusongelmista: asia yritetään sanoa mahdollisimman tiivistetysti ja napakasti (johtuen a) käytettävissä olevasta merkkimäärästä b) keskimäärin ihmiset eivät nykyään jaksa keskittyä pidempiin jorinoihin), mutta lopulta viestin sisältö on täysi nolla.

Viestistä voi löytyä totuudenkin siemeniä, mutta ilman sen kummempaa asian avaamista ne jäävät kyllä täysin pimentoon.

Ensinnäkin on hyvä muistaa, että ravipelit ovat lähes 100% totalisaattoripelejä. Sekä ne, joita Jorma vihjaa, että ihan yleisestikin (pl. hedarit joillekin yhtiöille, mutta niiden tarjonta ja panoskatot lienevät melko olemattomat 350+ päivää vuodesta?). Tämähän tarkoittaa sitä, että kun pelaaja A voittaa, niin pelaajat B ja C häviävät eli voitettavan rahan määrä on "vakio", vain rahan jakajat voivat muuttua. Peliä pelataan siis toisia pelaajia vastaan eikä vedonvälittäjää vastaan, kuten tavanomaisessa vedonlyönnissä. On siis mahdollista suositella "kaikille" pelata Kepsi-Tepsi X kertoimella 3,4 parhaaksi katsomallaan panoksella ja kohteen osuessa "kaikki" voittaa. Totalisaattoripeleissähän tämä ei käy päinsä; vai miten kuvittelette käyneen esim. paljonjauhetulle Jorman Kuopion 75-miljoonavoitolle, jos kyseinen rivi olisi löytynyt joistain pelisuosituksista ja vaikka puolenkymmentä peluria olisi ruksinut kyseisen rivin? Sama miljoona olisi edelleen jaettu, mutta yhden pelaajan sijasta kuuden pelaajan kesken.

Niinpä tuntuu hassulta heitolta, että "lähes kaikki vedonlyöjät parantaisivat menestystään ravipeleissä" peesaamalla Jormaa. Onnistuuhan se toki niinkin, mutta kyllä silloin uudet voittavat pelaajat kahmivat rahansa Jorman voitto-osuuksista. Ravipelaamisen ongelmana ovat myös pienet vaihdot (==> kertoimet melkoisen epävakaat esim. kaksaripelissä, johon Jorma käsittäkseni myös vihjaa). Tätä probleemaa ei ole vaikeimmissa peleissä Ruotsin pää-V-peleihin, mutta niihin taas ei näe kertoimia etukäteen, joten pelit täytyy tehdä "sokkona" luottaen prosenttijakaumaan. On kovin helppo jeesustella JÄLKIKÄTEEN, että esim. 1/600000 osuvalle riville saatu miljoonan kerroin on viisainta pelaamista missään ikinä. Entäs sitten, kun pari peluria lätkäisee saman rivin pari minuuttia ennen peliajan umpeutumista? Kyseinen rivi muuttuukin odotusarvoltaan raskaasti tappiolliseksi. Sattumalla on siis järkyttävän suuri vaikutus pelien hyvyyteen/huonouteen jo ennen kuin itse kisa on edes käynnistynyt. Siihen vielä lisäksi itse kilpailun aikana tapahtuvat muutokset, niin...

Hyvä esimerkki kyseisen lajin vihjaamisen hienoviritteisyydestä ja pitkän juoksun merkityksestä löytyy ravi-keskustelun kimppapeliketjusta, jonne nimimerkki Gubbe on ansiokkaasti laatinut kimppalappuja lähes päivittäin. Miehen kokonaissaldo alkuvuodelta (~180 päivää) on selvästi voitollinen, kiitos YHDEN isomman osuman (korjatkaa, jos olen väärässä!). Ilman tätä yhtä onnistumista perse olisi haljennut jo ajat sitten sekä vertikaalisesti että horisontaalisesti. Kylmä fakta on, että jos juuri tuona kyseisenä voittopäivänä et sattunut lappua ostamaan, on seurantasi täysin eri sfääreissä verrattuna kaikki päivät sisältäviin.

Back to Iso J: Jos taas Jorma viittaa yllämainitulla viestillään siihen, että suorien lappujen sijaan olisi viisaampaa laatia hajoituksia vaikeisiin kombinaatiopeleihin, niin siitä olen täysin samaa mieltä. Löytyykö perusvirtaselta ymmärrystä ja mielenkiintoa sellaiseen päivittäisen pelipanoksen ollessa euroja-kymppejä, niin siitä en olisi kovinkaan vakuuttunut...

Lopputulemana voi sanoa, että Jorma on viestissään tarkoitusperistään riippuen enempivähempi oikeassa. Kuinka Jorman metodit käytännössä saadaan toimiaan eli parantamaan suuren ravipelaajajoukon pelimenestystä, niin sen minäkin olisin halukas kuulemaan.


HUOM. Väärinymmärrysten välttämiseksi lisättäkööt, että tekstissä vilahtavalla Jorma-nimellä viitataan sekä Jormaan että taustajoukkoihinsa (=ESBC). Kuka milloinkin vihjeistä vastaa on itselleni epäselvää ja yhdentekevää, mutta kyseiseen kollektiiviin em. termillä viittaan.
12
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 11.10.2016, 22:49 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
Jorma taas vauhdissa twitterissään :lol:

Lainaa:
Kuka #nbaFi "mies" aiheuttaa nimeään häpeävien avulla Robert Berghin tyyppisille ihmisille burnouteja ja saa 28.000/kk affituloja? #ravit


https://twitter.com/ESBC_Vuoksenmaa/sta ... 6849227777
17
Ylös
  Profiili Seuranta
 
11.10.2016 23:54 <suppoo> mistä täs on kyse :D?
12.10.2016 00:51 <credit> Siitä että JV purkaa omaa pahaa oloaan.
12.10.2016 07:31 <Mungo> Vuoksenmaalta voi nykyään uskoa mitä tahansa, mutta en ihan
12.10.2016 07:31 <Mungo> tällaista olisi kuitenkaan odottanut.
12.10.2016 09:09 <Turbojugend> Tämähän ainoastaan jatkaa Vuoksenmaan valitsemaan linjaa
12.10.2016 09:09 <Turbojugend> jossa itse uhriudutaan ja syytetään muita omista virheistä.
12.10.2016 09:10 <Turbojugend> Oman valehtelun määrällä ei Jormalle ole mitään merkitystä,
12.10.2016 09:11 <Turbojugend> koska omista seuraajistaan joku voi aina näihin uskoa.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 12.10.2016, 21:16 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
Turbojugend kirjoitti:
Lainaa:
Kuka #nbaFi "mies" aiheuttaa nimeään häpeävien avulla Robert Berghin tyyppisille ihmisille burnouteja ja saa 28.000/kk affituloja? #ravit


https://twitter.com/ESBC_Vuoksenmaa/sta ... 6849227777


Vuoksenmaa ymmärsi ilmeisesti itse poistaa tuon S.Sukkelaa koskevan twiittinsä. Hassua että itsensä kiusatuksi julistava ihminen käy niin aktiivisesti aina muiden kimppuun erilaisten syytösten kera.

https://twitter.com/esbc_vuoksenmaa/sta ... 1976659968

https://twitter.com/esbc_vuoksenmaa/sta ... 4096414720
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 17.10.2016, 08:22 
Status: JäsenLiittynyt: 27.10.2006, 20:29Viestit: 2040Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 523
Kassa: -13.75 yks. Palautus%: 98.34% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 280
Vakavasti puhuttuna viime vuosina on arvottu sietämättömän paljon pelikelvottomia, ylihelppoja, alikertoimisia #petsit rivejä. #BreakingBad
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 20.10.2016, 00:13 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1573Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1213
Kassa: +476.25 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1569
Muutama kommentti Vuoksenmaan&Heikelän NHL-keskustelusta.

Oikeastaan pätkän alussa esitettyihin tilastollisiin väitteisiin itselläni täysin päinvastainen näkemys. Pakko kuitenkin huomauttaa että näitä voi laskea monella tapaa, mutta kovin suuren heitot eivät ole todennäköisiä. Itse olen laskenut OT excluded kertoimilla.

Lainaa:
Väite: LA oli joukkue jolla hävisi viime kaudella eniten


Ei ollut. Tietenkin tämä riippuu siitä, että mitä pelimuotoa suosi. Selvästi heikoin joukkue oli kuitenkin Canucks (84%). Sitten Edmonton (88%), Montreal (88%), Ottawa (89%), Toronto (89%) ja sitten Columbus(90%) ja LAK (90%).

Lainaa:
Väite: Buffalo tuotti systemaattisesti pelattuna 105%


Minulla 99%.

Lainaa:
Väite: 10000 pelin tietokanta kertoo, että vierasjoukkueet ovat selvästi aliarvostettuja


Väärin: Kotijoukkueet palauttaneet 0.6% enemmän kun otetaan 14000 edellistä peliä. Kausittaiset vaihtelut ovat isoja, mutta keskiarvon mukaan tämä nollasummapeliä.


Lainaa:
Väite: Toronto viime kaudella olisi systemaattisella panostuksella palauttanut lähelle 100%


Väärin: 89%. Koko liigan 5. huonoin vetojoukkue.

Edit:

Samaa mieltä: Toronto mielenkiintoinen sijoituskohde tälle kaudelle. Tästä olemme yhdessä oikeassa tai väärässä.

Video: https://www.youtube.com/watch?v=xZ9_3nt ... e=youtu.be
22

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1327 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 50, 51, 52, 53, 54

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Zizou ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye