Ylikerroin.com
http://www.ylikerroin.com/forum/

ESBC
http://www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?f=31&t=13238
Sivu 54/57

Kirjoittaja:  tallipoika [ 18.01.2017, 18:37 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Vermon sivuilta:
"18.01.2017 08:53 @ESBC_Vuoksenmaa: En ole kertaakaan tänä vuonna voittanut yhtä paljon kuin huomenna, jolloin #ravit #jackpot :it #Vermo :ssa ja #Solvalla :ssa. Teen kimppoja.
17.01.2017 18:16"

On se helppoa :D :D

Kirjoittaja:  Lazy Splitter [ 19.01.2017, 00:24 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

90-luvun kirkasotsainen jorma olis haukkunut nykyjorman pataluhaksi.

Kirjoittaja:  MacGyver [ 20.01.2017, 02:37 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

"Janne Kostamovaara ‏@JKostamovaara 18. tammikuuta

@ESBC_Vuoksenmaa @jukivela Onkos sulla Jorma tilastoa esim viime vuoden profiiteista kimppapelien osalta?

Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 18. tammikuuta

@JKostamovaara @jukivela On mahdotonta tilastoida tuollaista määrää kimppoja, mutta saimme takasiin paljon alle EV:n. Todella paha runi."


Jormasta on MAHDOTONTA tilastoida pelatut kimppapelit. Siis niinkin yksinkertainen laskutoimitus kuin panos, voitto ja näiden tulos.

TenNemessis ja Rexrating iovat lasten leikkiä mutta siis on MAHDOTONTA pitää kirjaa omista vedoistaan? Eikö se pitänyt olla ammattivedonlyöjälle itsestäänselvyys että pelit kirjataan ylös? Vuoksenmaa kuitenkin kokee sen MAHDOTTOMAKSI. :peukku:

Itsellä menee yhden vedon kirjaamiseen exceliin noin 30sek.

Laitan viime vuoden Jorman kimppojan statsit tänne lähipäivinä. Ja päivitän jatkossa miten tämä vuosi menee.

Kirjoittaja:  odds [ 20.01.2017, 09:18 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

MacGyver kirjoitti:
Jormasta on MAHDOTONTA tilastoida pelatut kimppapelit. Siis niinkin yksinkertainen laskutoimitus kuin panos, voitto ja näiden tulos.


Älkääs nyt!

Kyllähän Jorma yrittää ja tekee tämän ainakin puoliksi.

Voitot tulee tilastoitua ja kuulutettua hyvinkin tarkkaan.

Esim voitettu 68000 euron potti tuli repeat:llä eri medioista useaan kertaan.

Voittojenhan takia tätä tehdään? Kuka niitä panostuksia viitsii edes laskea.

Kirjoittaja:  Turbojugend [ 20.01.2017, 09:29 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

MacGyver kirjoitti:
Jormasta on MAHDOTONTA tilastoida pelatut kimppapelit. Siis niinkin yksinkertainen laskutoimitus kuin panos, voitto ja näiden tulos.


Eihän tässä ole mitään uutta Vuoksenmaan toiminnassa. Mies on vuosia eniten odotusarvoa Suomessa voittanut henkilö :lol:

Seurantojaan pelkäävänä ei ikinä kestäisi katsoa noita lukuja taulukoistaan. Veisihän se samalla myös edes mahdollisuuden väittää olevansa ammattimainen vedonlyöjä. Samalla viivalla on tämä humpuukiheikki kuin monet muut tuuleen huutelevat kaverinsakin.

Kirjoittaja:  ptets [ 20.01.2017, 15:30 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

MacGyver kirjoitti:
"Janne Kostamovaara ‏@JKostamovaara 18. tammikuuta

@ESBC_Vuoksenmaa @jukivela Onkos sulla Jorma tilastoa esim viime vuoden profiiteista kimppapelien osalta?

Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 18. tammikuuta

@JKostamovaara @jukivela On mahdotonta tilastoida tuollaista määrää kimppoja, mutta saimme takasiin paljon alle EV:n. Todella paha runi."


Jormasta on MAHDOTONTA tilastoida pelatut kimppapelit. Siis niinkin yksinkertainen laskutoimitus kuin panos, voitto ja näiden tulos.




Aina vain mielenkiintoisemmaksi väitteen tekee se että Fintotolla on valmiit kuukausi- ja vuosiyhteenvedot + pelikirjanpidon voi suoraan copy-pasteta Exceliin jossa pelimuotojen erottelu ja summaaminen vie kokonaisuutena ehkä minuutin.

Paha runikin on ilmseisesti jatkunut viimeiset 15 vuotta seurannan puuttumisesta päätellen. Nyt siellä Twitterissä on taas juttua kuinka nimettömät kiusaavat netisssä. Hieno mies, ei voi muuta sanoa.

Kirjoittaja:  Turbojugend [ 20.01.2017, 15:59 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Tähän alla olevaan twiittiin sopisi pohjustukseksi muinaisen vyölaukkua kantavan miehen lause, joka markkinoi WinCapitaa.

Lainaa:
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa

@Pelaan tililtäni paljon muutakin kimppoja. Miksi haaskaisin aikaani arvontojen setvintään, kun tiedän olevani n. 120% pelaaja


Muiden syyllistämisen ja nettikiusaamisen Vuoksenmaa kyllä osaa. Tosin se on kuulunut hänen työkalupakkiinsa aina.

Kirjoittaja:  odds [ 20.01.2017, 17:31 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Pokerissa tähän löytyy osoittaiset perusteet, mutta ravien kohdalla ymmärtääkseni näin ei voi sanoa:

Lainaa:
...mutta saimme takasiin paljon alle EV:n

Kirjoittaja:  MacGyver [ 22.01.2017, 00:44 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

3.tammi Romme 208 € 42 € -166 €
3.helmi Vermo 284 € 263 € -21 €
20.helmi Lpr 464 € 0 € -464 €
27.tammi Oulu 201 € 0 € -201 €
4.maalis Vermo 552 € 133 € -419 €
5.maalis Vermo 234 € 59 € -175 €
14.maalis Oulu 554 € 81 € -473 €
19.maalis Momarken 718 € 172 € -546 €
26.maalis Kaustinen 536 € 0 € -536 €
27.maalis Romme 143 € 0 € -143 €
2.huhti Forssa 1 350 € 2 218 € 868 €
30.huhti Åby 2 619 € 1 056 € -1 563 €
8.touko Vermo 458 € 3 € -455 €
14.touko Åby 1 225 € 1 221 € -4 €
28.touko Solvalla 1 237 € 2 721 € 1 484 €
29.touko Solvalla 1 316 € 166 € -1 150 €
4.kesä Mantorp 1 049 € 890 € -159 €
12.kesä Ylivieska 336 € 114 € -222 €
22.kesä Åmål 387 € 353 € -34 €
26.kesä Kokemäki/Kalmar 345 € 101 € -244 €
2.heinä Jokimaa 545 € 208 € -337 €
23.heinä Axevalla 247 € 10 € -237 €
24.heinä Vaasa 116 € 24 € -92 €
27.heinä Östersund 242 € 2 894 € 2 652 €
10.elo Solvalla/Vermo 1 145 € 294 € -851 €
20.elo Örebro 679 € 423 € -256 €
3.syys Vermo 382 € 92 € -290 €
6.syys Axevalla 78 € 486 € 408 €
10.syys Hagmyren 597 € 43 € -554 €
17.syys Forssa/Solänget 786 € 551 € -235 €
24.syys Solvalla 537 € 167 € -370 €
1.loka Färjestad 474 € 24 € -450 €
8.loka Skellefteå 589 € 50 € -539 €
15.loka Åby 660 € 438 € -222 €
19.loka Vermo 239 € 0 € -239 €
26.loka Xpress 405 € 147 € -258 €
29.loka Jägersro 816 € 4 € -812 €
5.marras Eskilstuna 1 063 € 708 € -355 €
16.marras Xpress 516 € 15 € -501 €
26.marras Solvalla 888 € 65 € -823 €
10.joulu Färjestad 996 € 63 € -933 €
21.joulu Xpress 771 € 0 € -771 €
31.joulu Mantorp/Kuopio 2 496 € 690 € -1 806 €

29 483 € 16 989 € -12 494 € Palautus 57%.


Mukana Jorman kimpoissa ka 686€/kierros.


31.12 jäi ostamatta Kuopion lappu johon tuli Jorman suureen ääneen huudettu 68 000€ osuma. Se olisi tuonut siis 1/20 osuudella +3400€ ja kokonaistulos olisi enää -9000€ ja palautus vuodelta 69%.
Toki voi olla että joitain muitakin isompia osumia on jäänyt väliin mutta en ainakaan ole kuullut hehkutuksia muista kuin tuosta Kuopiosta.

Ja tosiaan tuonne Kuopioon/Mantorpiin Jormalla oli yhteensä yli 50 000€ pelit vetämässä. Vaikka 64 000€ osuma tulikin, niin aika hassua nostaa tuota esiin millään lailla.. Kuitenkaan ei kokonaispeli palauttanut kuin max 1,28 kertoimella. Mutta olisihan se vähän hassua huudella isoon ääneen 1,28x osumaa. :mrgreen:

Kirjoittaja:  MacGyver [ 22.01.2017, 01:00 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

2017

11.1 Xpress 784€ 9€ −775€
18.1 Vermo/Xpress 1 018€ 30€ −988€

Kirjoittaja:  odds [ 22.01.2017, 03:37 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Seuranta selvittää omalla tavallaan taustoja sille miksi ravipelaamista pitää niin rummuttaa järkipelaajan valinnaksi. Oli myös aika, tai vuosituhat, jolloin tulokset puhuivat puolestaan.

Jormalla ei ole aikaa seurantaa. Tässä hänelle hänen asiakkaansa tekemä seuranta!

Kirjoittaja:  Muikkuz [ 22.01.2017, 20:20 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Alla on lueteltuna kaikki ESBC:n sivullaan ilmoittamat monivetovoitot 454 päivän ajalta välillä 22.10.2015-18.1.2017. Voittorahoja tullut yhteensä 103339 euroa.
Panoksen laskeminen onkin sitten hankalampi juttu. Seurasin ESBC:n monivetoja vuosi sitten talvella päivittäin ESBC:n sivuilta ja kirjasin kaiken ylös. Kolmen ja puolen kuukauden kyyläämisen jälkeen keskimääräisiksi kustannuksiksi sain jotakuinkin tämän verran:
Panos / päivä: 352,56e
Vinkkimaksu / päivä: 21,82e
Luvut eivät ole täydellisen tarkkoja, vaikka niissä desimaaleja onkin.
Suoraan laskemalla kokonaispanos koko ajalta olisi 352,56e x 454 = 160064e ja vinkkimaksut yhteensä 21,82e x 454 = 9907e.

ESBC:n sivullaan ilmoittamat voitot:

Päivä Kerroin kertaistus Rahaa takaisin euroina
22.10.2015 4106,30 1 821
25.10.2015 1823,24 2 729
26.10.2015 960,23 2 384
5.11.2015 1847,56 4 1478
6.11.2015 6468,27 1 1294
7.11.2015 2349,79 1 470
11.11.2015 1109,83 3 666
16.11.2015 2345,25 3 1407
20.11.2015 5528,74 1 1106
22.11.2015 1729,07 5 1729
26.11.2015 6163,95 1 1233
29.11.2015 4330,83 3 650 Supermoniveto
6.12.2015 1070,45 4 856
10.12.2015 5858,85 1 1172
12.12.2015 1122,19 2 449
8.1.2016 1456,02 1 291
9.1.2016 1591,46 1 318
10.1.2016 1294,92 4 1036
11.1.2016 6128,28 1 1226
16.1.2016 2198,23 2 879
17.1.2016 2457,29 2 983
24.1.2016 8460,36 1 1692
24.1.2016 677,56 2 271
27.1.2016 1360,89 2 544
1.2.2016 3402,33 1 680
3.2.2016 1348,41 2 539
5.2.2016 13049,25 1 2610
6.2.2016 639,71 2 256
6.2.2016 8738,23 1 1748
11.2.2016 17531,28 1 3506
17.2.2016 31531,40 1 6306
18.2.2016 1052,10 2 421
19.2.2016 3131,97 1 626
20.2.2016 1360,96 2 544
25.2.2016 1406,68 2 563
25.2.2016 2513,51 3 1508
3.3.2016 2452,29 1 490
11.3.2016 1547,27 1 309
11.3.2016 5613,47 2 561 Supermoniveto
14.3.2016 2997,11 1 599
24.3.2016 794,62 6 238 Supermoniveto
24.3.2016 563,40 2 225
3.4.2016 1081,55 1 216
3.4.2016 1092,36 1 218
8.4.2016 1949,80 1 390
8.4.2016 3213,24 1 643
9.4.2016 680,02 3 408
9.4.2016 2422,18 1 484
11.4.2016 14222,20 1 2844
13.4.2016 1546,61 2 619
14.4.2016 6593,51 1 1319
22.4.2016 3292,71 2 1317
27.4.2016 82,94 30 498
29.4.2016 1499,81 1 300
29.4.2016 1712,40 2 685
1.5.2016 9510,21 1 1902
3.5.2016 800,12 3 480
5.5.2016 2436,23 1 487
11.5.2016 3513,05 1 703
12.5.2016 7515,49 1 1503
20.5.2016 2111,29 1 422
22.5.2016 5190,76 1 1038
22.5.2016 980,11 2 392
27.5.2016 1247,90 1 250
28.5.2016 642,82 3 386
29.5.2016 540,52 2 216
1.6.2016 753,05 2 301
4.6.2016 13888,45 1 694 Supermoniveto
5.6.2016 1453,39 1 291
12.6.2016 2070,28 1 414
12.6.2016 880,38 2 352
15.6.2016 655,99 2 262
18.6.2016 1686,69 1 337
19.6.2016 1279,49 4 1024
24.6.2016 10893,69 1 2179
30.6.2016 1700,41 2 680
2.7.2016 1951,12 2 780
25.7.2016 5560,53 1 1112
27.7.2016 1769,01 2 708
30.7.2016 762,32 4 610
3.8.2016 4683,68 1 937
6.8.2016 675,53 5 676
6.8.2016 7949,48 1 1590
10.8.2016 1107,84 1 222
18.8.2016 1133,65 1 227
23.8.2016 10880,00 1 2176
25.8.2016 2947,25 1 589
28.8.2016 850,59 4 680
28.8.2016 5954,37 1 1191
6.9.2016 1697,57 3 1019
9.9.2016 1225,72 2 490
10.9.2016 4172,79 1 835
10.9.2016 2420,03 1 484
12.9.2016 1762,02 1 352
18.9.2016 770,77 4 617
26.9.2016 5777,09 1 1155
29.9.2016 59935,01 1 2997 Supermoniveto
10.10.2016 631,08 4 505
13.10.2016 1164,85 1 233
14.10.2016 2695,32 1 539
18.10.2016 737,30 6 885
19.10.2016 731,53 4 585
19.10.2016 24085,50 1 4817
26.10.2016 1384,90 1 277
27.10.2016 2937,61 1 588
30.10.2016 2284,54 1 457
18.11.2016 3240,46 1 648
20.11.2016 1403,99 2 562
20.11.2016 281,34 5 281
22.11.2016 7700,20 1 385 Supermoniveto
29.11.2016 988,67 2 395
30.11.2016 4434,35 1 887
11.12.2016 8667,79 1 433 Supermoniveto
13.12.2016 1511,03 1 302
18.12.2016 2098,05 2 839
23.12.2016 3405,34 1 681
29.12.2016 390,98 4 313
6.1.2017 5592,45 1 1118
18.1.2017 2453,12 1 491

Kirjoittaja:  odds [ 22.01.2017, 21:11 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Muikkuz kirjoitti:
Alla on lueteltuna kaikki ESBC:n sivullaan ilmoittamat monivetovoitot 454 päivän ajalta välillä 22.10.2015-18.1.2017. Voittorahoja tullut yhteensä 103339 euroa.

Suoraan laskemalla kokonaispanos koko ajalta olisi 352,56e x 454 = 160064e

ja vinkkimaksut yhteensä 21,82e x 454 = 9907e.


Aika karua.

Pelimenestys palauttanut 62.5%. Ja tämä huvi maksanut vielä 10000 euroa ESBC:n suuntaan. Hyvä tietysti, että niistä vähemmistäkin voitoista on otettu ilo irti.

Joku tosin voisi kutsua tätä koko touhua ison luokan kusetukseksi. Aika härskiä pistää voittohehkutuksia kun kahdessa päätuotteessa alla pitkät tappioputket.

Kirjoittaja:  odds [ 22.01.2017, 21:52 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Jos oikein ymmärsin ESBC:n "generaattori" kyhää asiakkaalle systeemin, jossa pitäisi olla odotusarvoa.

Jos asiakkaita on esimerkiksi 50, niin kertoimet painovat väkisin alas kun ne nojaavat samoihin ESBC:n arvoihin. Pahimmillaan asiakkaalle kaupataan rivejä joiden odotusarvo on pohjalukemissa.

Tässä asiakkaan esimerkki:

https://twitter.com/jokinen_juho/status ... 1552186369

@ESBC_Vuoksenmaa Onko #moniveto tuote järkevä? Jackpotkierroksilla rivinne usein alikertoimia. Arvaatko #Esbc rivit?


Minä arvaan:

3-1 2-4 0-0 30400 <-- Ei ole ESBC:n suositus

5-1 2-4 0-0 8096 <-- Järkipelaajan valinta.


Jos ja kun systeemi on tämä, niin ei ole yhtään varma että 62.5% on edes huono runi.

Kirjoittaja:  Harvard [ 24.01.2017, 01:42 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Tämän ketjun seurantalistaukset ovat herättäneet keskustelua myös Twitterin puolella:

https://twitter.com/JKostamovaara/statu ... 7474921472

Poimintona:
Lainaa:
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 10 t10 tuntia sitten
@JKostamovaara En voi mitään tällaisille. Ylikerroin julkaisee niin paljon valheita,että kaikki on vain hyväksyttävä. Nimettömiin en reagoi.

Kirjoittaja:  Muikkuz [ 24.01.2017, 02:36 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Minulla ei ole mitään kaunoja ESBC:tä kohtaan enkä ole euroakaan noihin monivetoihin sijoittanut. Nuo voitot on kopioitu ESBC:n omilta sivuilta ja ne ovat tarkkoja lukuja.
Noiden voittojen saamiseen käytettyjä panosmääriä on vaikea laskea tarkasti. ESBC julkaisee tarkan rivimäärän, josta pelin hinnan voi laskea sentilleen, mutta tuo tieto on saatavilla ainoastaan vedon myyntiaikana, eli muutamia tunteja ennen otteluiden alkua. Näitä rivimääriä kyyläsin yli kolme kuukautta ja sain esittämäni lukemat. Ne eivät ole välttämättä täysin tarkkoja, mutta melko lähellä. Niistä ei varmaan voi ihan suoraan laskea kokonaispanostusta siksi, että kyyläsin niitä talvella, ja talvella on varmaan enemmän monivetoja kuin kesällä.

Pieni välikorjaus: Näköjään ESBC ei enää julkaise monivetotuotteen rivimäärää toisin kuin vielä vuosi sitten.

Kuitenkin, jos 22.10.2015-18.1.2017 välisenä 454 päivän aikana päivittäinen panostus olisi ollut vain 227 euroa päivässä, olisi palautusprosentti täysi 100 ja pelaaja olisi jäänyt häviölle ainoastaan vinkkimaksut. Ja panostus 227 euroa päivässä poikkeaa aika paljon aktiivisen kyyläysajan keskiarvosta, joka oli noin 352 euroa päivässä.

Avoimin terveisin,
Heikki Muikku Hirvasvaaralta,
ujo, sulkeutunut ja muutenkin vastenmielinen vedonlyöntimies.


----
Ps. Alla monivetovoitot ajalta 30.6.2015-12.10.2015. Kopioin ne ESBC:n sivuilta noin 13.10.2015. Voitot ovat käänteisessä aikajärjestyksessä enkä ole niihin perehtynyt sen enempää.


12.10. Kahden kohteen kiekkomonivedostakin voi lunastaa kunnon kertoimella 5 348,43!
12.10. "Edullinen mahdollisuus hakea isoa kerrointa perjantai-illan piristykseksi!" Ja kuinkas kävikään 47 929,97!
10.10. EM-karsinnoissa kaikki ideajoukkueemme Bosnia Herzegovina, Kroatia ja Turkki voittivat!
2 x 1 142,24!
10.10. Ykkösestä kova kerroin VIFK - PS Kemi runsasmaalisuusideamme ja 2-4 tuloksen myötä
8 016,05!
23.9. Veikkausliigamonivedosta SJK - HJK 3-0 tuloksen myötä makoisa kerroin vain 148 rivin ydinsysteemiinkin 2 651,90!
20.9. "Poikkeuksellisen edullinen kierros!", mikä tarkoitti alipelattua jättisuosikki Barcaa sekä muidenkin suosikkien Napolin ja Marseillen selkeää alipelausta. Palkintona järeä kerroin 15 411,45!
17.9. Veikkausliigasta selvästi alipelatun VPS:n 0-3 voiton myötä makoisa osuma 6 255,77!
7.9. Huuhkajien 1-0 voiton myötä SuperMonivedossa tilipäivä kertoimella 8 575,59!
5.9. EM-karsintojen suursuosikeilla tiliä 2086,04!
31.8. Portugalin liigan matalamaalisuusideoilla 3 x 581,47 = 1 744,41!
29.8. Yllättäen alipelatuiksi jääneillä jättisuosikeilla Barcalla ja Realilla osuma kertoimella 2 289,12 vain 120 rivin ydinsysteemiinkin!
21.8. Kantava ideamme oli ilman avainpelaajia Zlatania, Di Mariaa ja Verrattia pelanneen PSG:n jääminen matalimpiin maalilukuihin
2 x 3 478,01 = 6 956,02(+ alavoitot)!
16.8. ManC - Chelsea 3-0 ja asiakkaillemme
3 x 1 970,27 = 5 910,81! Osumista jopa kaksi sisältyi vain 144 rivin ydinsysteemiinkin!
7.8. PSG:n ottelun matalamaalisuusideamme ja perutun ottelun myötä lukuisia pikkulunastuksia kun 0-1 1-0 kombo löytyi peräti seitsemältä kupongilta. Jopa 48 x 46,51 = 2 232,48!
6.8. Kantavan ideamme Dortmundin murskavoiton myötä tuplalunastus 2 x 1 728,74!
20.7. Häcken-Hammarby kohteen runsasmaalisuusideamme ja makoisan 3-3 tuloksen siivittämänä asiakkaillemme
hulppea voittokerroin 8 632,07!
19.7. Ideajoukkueemme Panama ei kestänyt voittoon asti, mutta 1-1 tulos kelpasi hyvin MLS:n runsasmaalisuuden osuttua hyvällä tuloksella kohdilleen 1 115,47 x 2!
18.7.
1) USA:n murskavoitto
2) New England
3) Haiti-Jamaika matalamaalisuus
Poikkeuksellisen edulliset ideamme kaikki kotiin ja palkintona: 1 288,35 x 3!
17.7. Pelureille vieras Irlannin liiga palkitsi jälleen asiakkaamme kun kantava ideamme St Patricks voitti 0-2 ja systeemiin 2 x 880,90!
16.7. Oddin ja Rosenborgin voitoilla 983,07!
14.7. "...eurojoukkueiden tasoerot pelureiden kiusana." Ideamme HJK, Steuaun matalamaalinen voitto ja Sarajevon jääminen maaleitta palkittiin
2 728,58!
13.7. Ideajoukkueemme Hammarby ja Djurgården sisään - molemmat vieläpä kaikkein edullisimmilla yksittäisillä tuloksilla 3-0 ja 0-1. Osuma vain 132 rivin ydinsysteemiinkin! 1 221,01 x 3!
11.7. "MLS:n joukkueet ovat Monivetokansan riveissä huonosti tunnettuja - se myös näkyy pelijakaumassa!" 3 274,57!
7.7. Hehkutimme pelureille vieraan Irlannin liigan etua. Ideamme Dundalk ja ottelun runsasmaalisuus palkittiin komeasti 3 259,49 x 2!
6.7. Asiakkaidemme uskomaton veikkausliigakesä sai taas jatkoa bonuskierrokselta jopa neloisnapsulla 875,17 x 4!
30.6. Edullisen suursuosikin Argentiinan 6-1 murskavoiton myötä komea kruunu Copa Américan monivetolunastuksille 17 211,00!

Kirjoittaja:  mikko [ 24.01.2017, 11:39 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Harvard kirjoitti:
Lainaa:
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 10 t10 tuntia sitten
En voi mitään tällaisille. Ylikerroin julkaisee niin paljon valheita,että kaikki on vain hyväksyttävä. Nimettömiin en reagoi.


Vaikka tämä keskustelu onkin niitä viimeisimpiä, joihin kannattaisi ottaa mitään osaa niin nyt on pakko. Kyseinen henkilö on jo vuosikausia jatkanut mustamaalaamistaan ylikertoimesta (kuten kaikki tietänevät), joten lienee aika korjata muutama perusjuttu.

Ensinnäkin, tämä ketju on aivan varmasti foorumin historian moderoiduin. Täältä on poistettu valtava määrä aivan varmasti vääristelevää, virheellistä ja selkeästi vahingoittamistarkoituksessa tuotettua materiaalia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että lähtisimme poistamaan materiaalia, joka on käyttäjän itsensä tallentamaa (tai vaikkapa kopioitu suoraan yhtiön sivuilta). Ymmärrän kyllä hyvin, miksi tällaisen datan lähettäjää haukutaan nimettömäksi pelkuriksi, tai syytetään ylikerrointa siitä että julkaisevat valheita. Se on aivan luonnollinen reaktio sille, että omaa mahdollista osaamattomuutta tai vastaavaa aletaan tutkia tarkemmin. En ota kantaa siihen, mikä on esimerkiksi ravipeleissä tai monivedossa sopiva ajanjakso seurannan pitämiselle, mutta vuosi nyt on jonkinlainen jakso joka tapauksessa.

Kun aikanaan kävin kyseisen yhtiön toimistolla "keskustelemassa", kävi selväksi ettei yhtiö tule julkaisemaan seurantaa. Kovasti oltiin kuitenkin kiinnostuneita moderoimaan tätäkin keskustelua vielä lisää. Pyysin tuolloin osoittamaan jokaisen valheen tai virheellisen viestin tässä ketjussa, jotta voimme poistaa sen. Emme saaneet yhtäkään vastausta tästä aiheesta. Kaikkien omia faktaperäisiäkin kokemuksiaan täällä jakavien käyttäjien tiedot eivät olleet yhtä haluttuja.

Se, että väitetään foorumin jakavan valheita yhtiöstä, on suurta paskapuhetta jo lähtökohtaisesti. Mikäli (ja kun) löytyy positiivisia seurantoja, kokemuksia tai muuta vastaavaa niin ne ovat enemmän kuin tervetulleita tänne. Pitää kuitenkin aina muistaa, että foorumin tarkoitus on jakaa omia kokemuksia ja vaihtaa muiden käyttäjien kanssa tietoja siitä, missä milloinkin mennään. Yhteinen tavoite on olla kaikkien vedonlyönnistä OIKEASTI kiinnostuneiden puolella. Siksi myös ikäviä ja negatiivisiakin kokemuksia saa tuoda julki keskusteluissa myös jatkossakin, oli sitten kysymyksessä välittäjä, maksullinen vihjepalvelu tai mikä muu tahansa asia vedonlyöntiin liittyen. Yhtälailla selvästi väärät tiedot poistetaan jatkossakin samantien, koska meillä ei ole mitään syytä vahingoittaa ketään tarkoituksella. Pysytään siis totuuden linjoilla.

Aikanaan yhtiön oma keskustelupalsta hiljennettiin, kun NHL tulokset eivät enää pysyneet nousukiidossa. Siirryttiin suljetulle Samurai -osastolle, joka tukahtui pois omaan mahdottomuuteensa. Ikävä sinänsä, mutta meillä ylikertoimessa ei ole halukkuutta tanssia yhden pillin mukaan silloin, kun se sopisi soittajalle. Me olemme kaikkien vedonlyöjien puolella.

Kirjoittaja:  MacGyver [ 24.01.2017, 17:04 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Kuva

Kirjoittaja:  credit [ 26.01.2017, 03:16 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

mikko kirjoitti:
Vaikka tämä keskustelu onkin niitä viimeisimpiä, joihin kannattaisi ottaa mitään osaa niin nyt on pakko. Kyseinen henkilö on jo vuosikausia jatkanut mustamaalaamistaan ylikertoimesta (kuten kaikki tietänevät), joten lienee aika korjata muutama perusjuttu.

Ensinnäkin, tämä ketju on aivan varmasti foorumin historian moderoiduin. Täältä on poistettu valtava määrä aivan varmasti vääristelevää, virheellistä ja selkeästi vahingoittamistarkoituksessa tuotettua materiaalia.

...

Se, että väitetään foorumin jakavan valheita yhtiöstä, on suurta paskapuhetta jo lähtökohtaisesti. Mikäli (ja kun) löytyy positiivisia seurantoja, kokemuksia tai muuta vastaavaa niin ne ovat enemmän kuin tervetulleita tänne.

Vaikka Jorma Vuoksenmaalta on kuultu ennenkin erittäin vahvasti muunneltua totuutta, niin kyllä minunkin kulmakarvani kohosivat puolisen senttiä, kun luin nimimerkki Harvardin kopioiman tviitin, jonka mukaan "Ylikerroin julkaisee niin paljon valheita, että kaikki on vain hyväksyttävä". Minun on jokseenkin vaikea ymmärtää, miten joku niinkin älykäs henkilö kuin Vuoksenmaa voi kirjoittaa tällaista, koska väite on erittäin helppo osoittaa vääräksi - kuten Mikko on tuossa yllä tehnyt. Tämä möläytys yhdessä Vuoksenmaan aiempien juttujen kanssa sai minut miettimään, kuinka vahvasti hän on omaksunut tämän "faktojen jälkeisen ajan" käytännöt. Siitä olikin sitten lyhyt askel siihen, että havaitsin Vuoksenmaalla ja faktojen jälkeisen ajan kuninkaalla Donald Trumpilla olevan itse asiassa paljon yhteistä. Alla listaus.

1) Donald Trump tykkää tviitata - usein monta kertaa päivässä. Jorma Vuoksenmaa tykkää tviitata - usein monta kertaa päivässä.

2) Donald Trump ei halua julkaista verotietojaan, vaikka se olisi hyvin helppoa. Hän vetoaa näennäissyihin viivyttääkseen asiaa loputtomiin ja uuvuttaakseen asiasta kiinnostuneet. Jorma Vuoksenmaa ei halua julkaista seurantaa vedoistaan, vaikka julkisen seurannan pitäminen olisi varsin helppoa. Hänkin vetoaa näennäissyihin viivyttääkseen asiaa loputtomiin ja uuvuttaakseen asiasta kiinnostuneet.

3) Kun Donald Trumpin toimintaa arvostellaan, hän käy välittömästi vastahyökkäykseen ja pyrkii häpäisemään arvostelun esittäjän/esittäjät henkilökohtaisella tasolla. Kun Jorma Vuoksenmaan toimintaa arvostellaan Ylikertoimessa (tai jollain muulla foorumilla), hän käy vastahyökkäykseen tätä foorumia vastaan ja pyrkii mustamaalaamaan sitä.

4) Donald Trump vaati aikoinaan Obamaa esittämään syntymätodistuksensa, koska hänen mielestään Obama ei ollut syntynyt Yhdysvalloissa eikä siten oikeutettu toimimaan maan presidenttinä. Kun Obama esitti syntymätodistuksensa, Trump ei selväsanaisesti myöntänyt olleensa väärässä. Jorma Vuoksenmaa vaatii arvostelijoitaan esiintymään omilla nimillään, eikä katso nimettömän kritiikin - edes asiallisesti ja huolella perustellun - olevan oikeutettua. Kun arvostelijat sitten tulevat esiin omilla nimillään (kuten täällä Ylikertoimessa joitakin vuosia sitten), Vuoksenmaa välttää edelleen vastaamasta heidän kysymyksiinsä.

5) Donald Trump korostaa onnistumisiaan kiinteistöbisneksessä (esim. Trump Tower), mutta hän vaikenee Atlantic Cityn kasinokatastrofista ja viidestä konkurssistaan. Jorma Vuoksenmaa hehkuttaa yksittäisiä Monivedosta ja raveista saamiaan voittoja, mutta vaikenee tappioistaan ja pitkän aikavälin tuloksistaan.

6) Donald Trump yrittää väittää tappioitaan voitoiksi. Jorma Vuoksenmaa sanoo hävitessäänkin voittavansa odotusarvoa.

7) Donald Trumpia harmittaa se, että hän ei voittanut Hillary Clintonia äänimäärässä, vaikka voittikin valitsijamiehet. Hän haluaa käynnistää tutkinnan vaalivilpistä, vaikka voitti vaalit. Jorma Vuoksenmaata harmittaa se, että hän ei saanut Kari Linnasta ja Voittolinjasta itselleen ikuista rahasampoa. Hän halusi haastaa Kari Linnan oikeuteen, vaikka oli jo saanut varsin mukavan summan Linnan kanssa tekemänsä sopimuksen perusteella ja olisi ehkä saanut vielä lisää, jos olisi suostunut kohtuullistamaan rojaltejaan ilman käräjöintiä.

8) Donald Trumpilla on hassut hiukset, jotka ovat yleinen naurunaihe. Jorma Vuoksenmaalla oli aikoinaan hassut hiukset, jotka olivat yleinen naurunaihe.

Kaiken kaikkiaan Vuoksenmaa näyttäisi olevan jopa trumpimaisempi kuin Trump itse. Ja hän oli sitä jo ennen Trumpia!

Listaa saa jatkaa.

Kirjoittaja:  S.Sukkela [ 26.01.2017, 07:16 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Muilla olivat nuoruuden idoleita mm. urheilijat ja näyttelijät, minulle se oli vain ja ainoastaan Jorma. Jorman kirjan voittajan-opas luettuani sanoin vanhemmilleni, että minusta tulee isona Jorma, ei siis ammattivedonlyöjä vaan Jorma Vuoksenmaa, sillä tuolloin se oli suora synonyymi ammattivedonlyöjälle.

Kuinka innoissaan olinkaan silloin kun Vuoksenmaa halusi yhteistyöhön kanssani, vaikka se ei toteutunutkaan järkevän toimintatavan puuttuessa, että tämän olisi voinut toteuttaa niin, että kumpikin osapuoli hyötyisi mielestäni reilusti. Kuitenkin se jo, että minun nuoruuden sankarini oli huomioinut minut oli minulle suuri kunnianosoitus tuolloin.

Keskustelimme välillä sähköpostin välityksellä muistakin asioista kuten koulukiusaamisesta ja Jorma kertoi minulle kuinka tärkeää hänelle on kiusaamiseen puuttuminen ja kuinka raukkamaisia ihmisiä kiusaajat ovat. Omien sanojensa mukaan olin hänelle kuin vetoveli, koska meissä oli niin paljon samaa. Samalla Jorma vielä olisi halunnut virittää jonkinlaisista yhteistyökuviotakin.

No lopulta päädyin Ylikertoimeen hommiin, eikä mennyt kauaa kun minulle tuli Jormalta meili, että menisimmekö "hyvässä hengessä" jääkiekkomatsiin lakimiehet seuranamme keskustelemaan korvauksista mitä Ylikertoimen pitäisi korvata ESBC:lle menettyjen tulojen vuoksi. Olin siis hetkessä muuttunut mukavasta vetoveljestä suunnilleen itse pääpiruksi.

Tällöin vitutti rankasti, että mies jota olin pitänyt idolinani ja piti minuun yhteyttä tekikin tämän vain tämän itsensä vuoksi ja ääni muuttui kellossa heti, kun minusta tuli osa Ylikerrointa. Viimeiset keskustelut jäikin meidän välillemme, kun sanoin, että olen hyvin pettynyt, että mies jota olin vuosikaudet pitänytkin idolinani paljastuikin kaksinaamaiseksi valehtelijaksi ja kiusaajaksi ja sanoinkin, että en halua olla hänen kanssaan enää missään tekemisissä. Fiilis itselläni oli, että kaikki vuodet, kun Jorma oli ollut minulle ystävällinen, niin hän näki minussa vain mahdollisen tulolähteen, joka poistui kun siirryin Ylikertoimeen.

Näitäkin seikkoja varmasti väitetään valehteluksi, mutta minulla on kyllä kaikki meilit tallessa, että sanomani seikat on kyllä helppo todistaa, mikäli tästä nousisi isompi itku.

Edelleen olen kiitollinen Jormalle siitä kuinka hän toimi aikoinaan Suomessa ammattimaisen vedonlyönnin pioneerina. Vastaavasti valitettavasti ihmisenä kaikki kunnioitus on mennyt Jormaa kohtaan edellä mainittujen seikkojen vuoksi ja muutenkin mitä olen miehen käytöksestä todistettavasti saanut tietooni ja päälle vielä tuo herran nykyinen meininki.

Kirjoittaja:  tallipoika [ 26.01.2017, 12:46 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 15-17 tuntia sitten
"Raaka, ennennäkemätön syksy: ylihelpot/vaikeat (=pelikelvottomat) rivit seuraavat toisiaan.Tuovat tappiota ja uusia huippusijoituksia"
"Emme ole koskaan voittaneet #ravit #Toto86 kimpoillamme näin paljon odotusarvoa kuin tänään. Vastaavia tilanteita ei tule ihan pian"
"Kannattaako tehdä oma kapea 30€ #ravit systeemi ja altistua 20v. häviösarjoille vai sijoittaa kimppaani 25€ ja altistua 2v. drawdowneille?"

Eli, raveissa hevoset ovat tulleet väärässä järjestyksessä maaliin :D
Ei pelkällä odotusarvolla elä..., paitsi jos myy vihjeitä samalla :D

Kirjoittaja:  ptets [ 26.01.2017, 19:35 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Lainaa:
26.01.2017 13:27 <MacGyver> Eilen sakkasi noin 20000€ pelit taas.. Siitä tosin ei
26.01.2017 13:28 <MacGyver> mitään mainintaa.


Vaikka 86:ssa on tuhottomasti rivejä ja bonus nostaa pelattavien rivien määrää en millään ymmärrä miten voi olla pitkässä sarjassa kannattavaa pelata näin tuhottomasti yksittäisiä rivejä joiden pitää palauttaa kaikki kolme voittoluokkaa ja olla toisaalta niin todennäköisiä että ne kannattaa pelata. Mielestäni esim. normaalissa 75/76:ssa saa hajoituksella 200 euron kierrättäen hajoittamalla suurimman osan ylikertoimista riveistä peliin ja bonuskiekallakin jo 1000 euron hajoituksella. 86:een tuskin kannattaa panostaa missään olosuhteissa yli 5000 euroa. Toki sellaiset kimpat missä pelataan kerrottujakin rivejä voivat olla kannattavia suurempinakin mutta näissä myytävissä kimpoissahan on vain yksittäisiä systeemeitä/rivejä.

Kirjoittaja:  Jarcon [ 26.01.2017, 20:08 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Vuoden pari pystynee helposti ottamaan turpaan 75,76,86 peleissä. Usemmankin vuoden jollakin tn, riippuen vaihdosta, ROI:sta jne.

MacGyverin kirjanpidon mukaan ESBC:n pelit n. 69% palautuksella, 600k vaihdolla. Itse ostin ehkä kolmeen otteeseen muutaman porukan. Reilu kk sit oli todella liki iso lunastus. Meni ilmeisesti tanskaan 4,4M, jos kimppa olisi osunut niin sllä olisi saanut 2,2M. Pieleen mennessä lähdössä ainakin omissa lapuissa oli revitelty laajasti. Toisessa muistakseni 8/12 hevosta ja toisessa läpi / lähes läpi. No sattui olemaan 9. ranking ja näin ollen ensimmäinen varahevonen juuri siinä lapussa missä oli kahdeksan merkkiä. Toki jossittelu on turhaa, mutta hyvin pienestä noi on kiinni. Mikäli nyt sen verran jossitellaan että toi flippi olisi kääntynyt oikeaan suuntaan (rankingin 9 -> 8 tai hajoitukset sattunut menemään oikeinpäin). Tämä olisi nostanut 600k vaihdolla palautuksen 433%;iin 2,2M osumalla?. Hehkutettaisiinko täällä siinä tapauskesssa ESBC:n ravivihjeiden tuotoksi tuota 433% 69% tms. sijaan, tuskin.

Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)

Kirjoittaja:  odds [ 26.01.2017, 20:31 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Jarcon kirjoitti:
Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)


Pointti ei ainakaan minulle ole se, että onko joku voitollinen vai tappiollinen.

Kyse on siitä, että esiinnytään voittajina vaikka alla pitkät kuivat kaudet niin raveissa kuin monivedossakin.

Kirjoittaja:  mikko [ 26.01.2017, 20:38 ]
Viestin otsikko:  Re: ESBC

Jarcon kirjoitti:
Tämä olisi nostanut 600k vaihdolla palautuksen 433%;iin 2,2M osumalla?. Hehkutettaisiinko täällä siinä tapauskesssa ESBC:n ravivihjeiden tuotoksi tuota 433% 69% tms. sijaan, tuskin.

Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)


Erittäin hyvä postaus. Mutta oliko tässä boldatussa lauseessa kyse siitä, ettei sitä ylläpito sallisi? Vai jokin muu juttu? Kuten aiemmin sanoin, en osaa enkä varsinkaan halua ottaa kantaa vuoden otantaan.

Joku ei ehkä usko asiaa, mutta toivon sydämestäni parasta sekä ESBC:lle että Jorma Vuoksenmaalle. Toivon todellakin että tuollainen jättiosuma tulisi kohdalle näiden kimppojen osalta. Ylikerroin ja meikäläinen ovat sattuneesta syystä leimautuneet vihollisiksi kyseiselle yhtiölle, mutta toivon todella että suuria juttuja on edelleen edessäpäin. JÄTTIOSUMIA.

Totuus on kuitenkin se, että kun vedonlyönnillä menee lujaa, myös Ylikertoimella menee lujaa.

OSUMIA!

Sivu 54/57 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/