Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

Yhteistä Kakessa ja Jorma Vuoksenmaassa on se, että he keksivät ilmeisesti vahvasta mielikuvituksestaan näitä tuottoprosentteja. Huom! Niin kauan kun esitetään tuottoprosentteja, joille ei ole mitään näyttöä, pidän niitä ns. "Kaken juttuina"=mielikuvituksen tuotoksina Mutta Jormahan voisi esittää nuo todisteet helposti, ne hänellä on varmaankin helposti nettiin siirrettävässä muodossa, kun hän noin vain sen ilmoitti?

Mutta Vetoja, sä kerroit päässeesi 5000:lla vedolla vain 102%. Nyt Jorma kertoo, että kun olisit pelannut Vetolinjaa, olisit päässyt 110% . Kauan sä ole vetänyt noita Espin suosittelemia 5000 vetoa hra/nti Vetoja? Hyvin olet muuten saanut paakkua sisään kun sun pelikassasi täytyy olla luokkaa miljoona ja paljon päälle, jos olet saanut tuottoprosentin pitämään 102-103 ilman että analyysikulut olisivat vaikuttaneet siihen vaikka analyysikulut olisivat luokkaa vaikka 5000 vuodessa ja olisit ostanut niitä esim 5 vuotta. Eli kun Jorma vinkkaa SM-liigaan vedon Bet365:lle ja siihen vaikka sijoitettavaksi 3%, sinä saat muita mutkitta siihen sisään 30.000 Vaikka ilmeisesti olet voittava pelaaja, ottakaapas oppia pojat tästä kaverista, älkää turhaan mankuko!

Utjakas kirjoitti: Mutta Vetoja, sä kerroit päässeesi 5000:lla vedolla vain 102%. Nyt Jorma kertoo, että kun olisit pelannut Vetolinjaa, olisit päässyt 110% . Kauan sä ole vetänyt noita Espin suosittelemia 5000 vetoa hra/nti Vetoja? Hyvin olet muuten saanut paakkua sisään kun sun pelikassasi täytyy olla luokkaa miljoona ja paljon päälle, jos olet saanut tuottoprosentin pitämään 102-103 ilman että analyysikulut olisivat vaikuttaneet siihen vaikka analyysikulut olisivat luokkaa vaikka 5000 vuodessa ja olisit ostanut niitä esim 5 vuotta. Eli kun Jorma vinkkaa SM-liigaan vedon Bet365:lle ja siihen vaikka sijoitettavaksi 3%, sinä saat muita mutkitta siihen sisään 30.000 Vaikka ilmeisesti olet voittava pelaaja, ottakaapas oppia pojat tästä kaverista, älkää turhaan mankuko!

Laskukoneen käyttö sinulla ei ole ainakaan hallussa. Analyysikuluiksi saat jotain aivan tähtitieteellistä. Todellisuudessa kulut ovat paljon alle euro per kohde. Bet365:lle en ole koskaan pelannut yhtään mitään. Pinnaclelle sen sijaan paljonkin. Ikinä en ole pelannut millään 30.000 euron panokselle per kohde. Muutamilla tuhansilla euroilla (tai taaloilla) kuitenkin. Tuo panostus ei ole ainakaan Pinnaclelle mikään ongelma, joillekin bookerille saa vain satasissa. Analyysikulut ovat paljon alle 1% panoksesta, vaikka huomioidaan ettei kaikkiin kohteisiin löydykään peliä. Suureen osaan kohteista jonkinlainen peli on löytynyt.

Analyyseja olen ostanut yli 10 vuoden ajan säännöllisen epäsäännöllisesti. Eiköhän Vetolinjan prosenteilla pääse aika lailla samaan kuin esim Markkinapaikan prosenteilla. Samat prosentit kai noissa on. Sitä en tiedä, mikä olisi palautusprosentti jos olisi pelannut vain ja ainoastaan kaikki Vetolinjan suositusvedot Veikkaukselle. Vetoja olisi ainakin paljon vähemmän ja osa tuplia. 110% palautus kuulostaa paljon yliampuvalta.

Huvittavia noi Jorman twitter vuodatukset joissa lokaa lentää muitten niskaan ja milloin mikäkin taho on rehellistä, oikeudenmukaista ja vastuuntuntoista Jormaa vastaan. Samaan aikaan Jorma ei kykene itse olemaan avoin oman yritystoimintansa (ESBC) kanssa vaan keskittyy luomaan mielikuvia ja myymään asiakkailleen sikaa säkissä. Tokihan Jorma sen kunnon kapitalistina tietää, ettei kapitalismissa ole tarkoituksena tuottaa asiakkaille mahdollisimman hyvää tuotetta, vaan osakkeenomistajille mahdollisimman paljon voittoa.

Jep siivosin Twitter tilejani eika ESBC-spammi kuulunut asiapitoisimpien joukkoon eika mielestani ollut enaa edes viihdetta. Twitter-Jorma, you are fired!

brickster kirjoitti:Huvittavia noi Jorman twitter vuodatukset joissa lokaa lentää muitten niskaan ja milloin mikäkin taho on rehellistä, oikeudenmukaista ja vastuuntuntoista Jormaa vastaan. Samaan aikaan Jorma ei kykene itse olemaan avoin oman yritystoimintansa (ESBC) kanssa vaan keskittyy luomaan mielikuvia ja myymään asiakkailleen sikaa säkissä.

Googletin: esbc seuranta

Heti pari ensimmäistä hakutulosta olivat linkkejä ESBC:n omille sivuille, ja sieltä löytyi monenlaista seurantaa. Näistä jokainen voinee todeta ESBC:n analyysin korkean laadun, eikä tarvitse ostaa sikaa säkissä. Seuranta ei ehkä kaikilta osin ole aivan viimeisen päälle ajantasalla, mutta kukapa sitä aivan joka päivä jaksaisi seurantaa päivittää.

Mustaa valkoisella - näyttöä tuottavasta sijoitustoiminnasta

Näin ravien head-to-head-vedot ovat tuottaneet

pelinvetelijä kirjoitti: Seuranta ei ehkä kaikilta osin ole aivan viimeisen päälle ajantasalla, mutta kukapa sitä aivan joka päivä jaksaisi seurantaa päivittää.

Tuskinpa kukaan on päivittäin ylläpidettävää seurantaa kaivannutkaan, mutta jos väittää, että 8 vuotta vanhat seurannat kertoisivat nykytasosta jotain niin... Jokainen päätelköön itse.

... ja erityisen huvittavaa on, että esimerkin ravihedareissa kassasta on kuitenkin palanut prosentti.

Jorma oli jatkoajan haastattelussakin tässä taannoin. Mistäs se Jorma sitten puhui jääkiekkovedonlyöntiin liittyen? No tietenkin vuosista 1990-1995, kertoisiko joku Jormalle että nyt eletään vuotta 2011. No ehkä parempi olla puhumatta viime vusista vedonlyöntiin liittyen.

Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas. Jorma ja co keskittyvät ehkä enemmän omiin peleihinsä kuin vihjaamiseen. Asiakasmäärä lienee niin pieni että tämä on järkeväkin valinta. Arvioita pidetään myynnissä koska "tehdäänhän ne kuitenkin jos nyt joku sattuisi ostamaan on se kotiin päin" ja toisaalta jos organisaatiokin on pieni niin jää siitä ehkä jotain viivan alle. Voin olla väärässä joten korjatkaa mutta tämä on omaa päättelyäni siihen viittaavat monet merkit.

jaakkokolmonen kirjoitti:Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas.

Minä taas olen päinvastoin ymmärtänyt, että ESBC:tä yritetään nostaa uudelleen maineeseen. Vuoksenmaahan oli joitakin vuosia sivussa firman toiminnasta, mutta palasi vastikään (vai miten kauan siitä nyt on?) takaisin hommiin. Lisäksi ESBC mainostaa esim. Urheilulehdessä, joten ei tuo touhu miltään toiminnan alasajolta vaikuta.

Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?

Oma ESBC-asiakkuuteni käsittää vain noin 200 vetoa reilun kuukauden ajalta (vetolinjaa ja NHL-optimizeriä) enkä siis voi sanoa sinänsä mitään mahdollisista pitkän aikavälin tuotoista. Vasta pari kuukautta betsailua enemmän tosissaan harrastaneena hyppäsin innoissani ko. firman kelkkaan sillä markkinointi heiltä ainakin luonnistuu kun kohteena on kaltaiseni nyypiö. Homma loppui kohdallani kuitenkin tajuttuani, että 2k kassallani tuotto % pitäisi olla todella huikea, jotta jotain +merkkistä viivan alle jäisi. Koska ko. firma ei pysty/halua ilmoittaa muita kuin useita vuosia vanhoja tilastoja on mielestäni järjetöntä painaa pari tonnia rahaa ko. firmaan ennenkuin pystyy toteamaan että kannattiko vai ei.

just my 2 cents.

KimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?

Tottakai myös positiiviset perustellut kirjoitukset ovat tervetulleita ja kiinnostavia! Mites KimAlilla on vedot mennyt Esbc:n vihjeillä, reilusti plussalla oletan

credit kirjoitti:

jaakkokolmonen kirjoitti:Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas.

Minä taas olen päinvastoin ymmärtänyt, että ESBC:tä yritetään nostaa uudelleen maineeseen. Vuoksenmaahan oli joitakin vuosia sivussa firman toiminnasta, mutta palasi vastikään (vai miten kauan siitä nyt on?) takaisin hommiin. Lisäksi ESBC mainostaa esim. Urheilulehdessä, joten ei tuo touhu miltään toiminnan alasajolta vaikuta.

No minusta juuri se että jos jorma palasi uudelleen "töihin" niin kertoo siitä että organisaatiota on supistettu ankarasti ja kaikki "turhat" työntekijät on lähteneet ja palkkakulut näin (pakone edessä) ajettu alas. Jossain toisessa ketjussa taas joku kertoi huhuja että heidän nhl-arvionsa teko olisi ulkoistettu ja ne tulisivat siis muualta heille. Sitä en tiedä onko totta mutta näistä vaan tein päätelmät supistuksista. Suomesta ei löydy paljonkaan jamppoja jotka paukuttavat nhl:ää sadan kilon kassalla joten sitä myyntiä ei ole mahdollista oikein kasvattaa ja näin liiketoiminnan kasvulle ei ole mitään mahdollisuuksia. Toki markkinoinnilla voi raapia jotain myyntiä kasaan eli se kannattaa silti.

KimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?

Ei kirjoitusten sävy mielestäni eroa mitenkään olennaisesti esim. Täysosuma ketjusta.

Ne keiden mielestä vihjepalvelu ei voita markkinoita kirjoittavat negatiivisesti, luonnollisesti siksi, että olettavat, että vihjepalvelu ei voita markkinoita.
Ne keiden mielestä vihjepalvelu voittaa markkinat kirjoittavat negatiivisesti, koska positiivinen kirjoittaminen johtaisi vihjeiden ostajien määrän kasvuun, joka tarkoittaisi sitä, että kertoimet putoaisivat nopeammin vihjeiden jälkeen ja vihjeen hintaan kohdistuisi nousupaineita. Molemmat heikentäisivät vihjeiden nykyisen ostajan asemaa.
Positiivisesti kirjoittavat vihjepalveluiden omistajien kaverit.

Pehmennettäköön tuota viimeistä lausetta niin, että niiden vihjepalveluiden, joista täällä kirjoitetaan positiivisesti markkinointi on suunnattu palstan aktiiveille ja esim. ESBC:n ei, josta johtuen palstan kirjoittajien näkökulmasta muille kohderyhmille suunniteltu markkinointi on totuuspohjaltaan arveluttavaa, joka kirvoittaa negatiivisia kommentteja.

KimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?

Jos täällä kirjoittaa jotakin positiivista omakohtaista, niin Utjakas ja muut ovat heti luokittelessa tyhjän puhujaksi tms

Itsekin olen kritisoinut Jormaa lähinnä seurannan puutteesta. Lisäksi takaraivossa on painanut kassan tuhoaminen ESBC:n arvioilla joskus 90-luvulla. Meni tovi ennen kuin edes tajusin omat virheeni. Ylipanostamista ja nouseviin kertoimiin pelaamista, tuhoisa yhdistelmä.

Nykyään suhtautumiseni ESBC:n arvioihin on aika neutraali. Jos ei tykkää niin ei osta, ei kai se sen kummempaa ole?

Pitkältikin allekirjoitan sen mitä kirjainnumeromonsteri s05qstms kirjoitti.

Anteeksi Jorma, sun kirjasta kuitenkin kaikki alkoi.

soiro kirjoitti:Anteeksi Jorma, sun kirjasta kuitenkin kaikki alkoi.

Sama, tosin sillä erotuksella, että Jorman kirjoituksista Seura-lehdessä. Pitkälti omat alkutaidot tulleet niistä Jorman opeista. Respect. Mutta juu, seurantaa tässä itsekin kaipailisin. Hyvä alku tuo Facebookissa paljastettu asia, mutta vielä tarvittaisiin lisätietoja.

jaakkokolmonen kirjoitti: No minusta juuri se että jos jorma palasi uudelleen "töihin" niin kertoo siitä että organisaatiota on supistettu ankarasti ja kaikki "turhat" työntekijät on lähteneet ja palkkakulut näin (pakone edessä) ajettu alas. Jossain toisessa ketjussa taas joku kertoi huhuja että heidän nhl-arvionsa teko olisi ulkoistettu ja ne tulisivat siis muualta heille. Sitä en tiedä onko totta mutta näistä vaan tein päätelmät supistuksista. Suomesta ei löydy paljonkaan jamppoja jotka paukuttavat nhl:ää sadan kilon kassalla joten sitä myyntiä ei ole mahdollista oikein kasvattaa ja näin liiketoiminnan kasvulle ei ole mitään mahdollisuuksia. Toki markkinoinnilla voi raapia jotain myyntiä kasaan eli se kannattaa silti.

Olin jo kirjoittamassa tähän toisenlaista vastausta, mutta sitten tajusin, että tarkoitit varmaan "toiminnan alas ajamisella" jotain muuta, kuin mitä sillä yleensä tarkoitetaan.

ESBC on ehkä muuttanut toimintastrategiaansa ja vähentänyt henkilöstöään viime vuosina, mutta se ei ole sama asia kuin toiminnan alas ajaminen, mikä yleensä tähtää firman lopettamiseen jollakin aikavälillä. ESBC:n toiminnassa ei ole mielestäni mitään viitteitä siitä, että vetovihjeiden tarjoaminen olisi loppumassa lähiaikoina. Voi olla, että Jorma Vuoksenmaan rooli (keulakuvana) on uudessa strategiassa korostunut, eikä varsinaiseen urheiluvedonlyönnin analyysiin enää panosteta samalla tavalla kuin joskus aikoinaan (10 vuotta sitten), mutta se ei siis missään tapauksessa ole toiminnan alasajoa.

Väite NHL-arvioiden ostamisesta ulkopuoliselta oli muuten tässä ketjussa - edellisellä sivulla.

KimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?

Olisi erittäin hienoa jos joku uskaltaisi tai pystyisi positiivista yhtiön toiminnasta kirjoittamaan viimevuosilta. Ikävä kyllä kaikki se mitä olen itse kuullut, on perustunut negatiivisuuteen ja lähtökohtaisesti tappiollisiin vihjeisiin. Jos ja kun joillain on positiivista kerrottavaa, niin välittömästi esiin piiloista?

Vedonlyönti-kirja Vuoksenmaalta

Tuossa minusta oiva osoitus Jorma Vuoksenmaan taidoista ja tiedoista pelimaailmassa. Miksei foorumistimme kirjoita parempaa opusta pelaamisesta, kun ovat itse menestyvien vihjepalveluiden pyörittäjiä ja ovat muutenkin pelaamisen ammattilaisia.

KimAli kirjoitti:Vedonlyönti-kirja Vuoksenmaalta

Tuossa minusta oiva osoitus Jorma Vuoksenmaan taidoista ja tiedoista pelimaailmassa. Miksei foorumistimme kirjoita parempaa opusta pelaamisesta, kun ovat itse menestyvien vihjepalveluiden pyörittäjiä ja ovat muutenkin pelaamisen ammattilaisia.

Miksi hyvin vedonlyönnillä tai vihjeillä ansaitseva kirjoittaisi kirjan, josta ei työmäärään nähden kuitenkaan kovin hyville ansioille pääse? (Omien metodien paljastaminen voi hyvinkin kääntää kirjan kirjoittamisesta aiheutuvan taloudellisen hyödyn jopa negatiiviseksi.)

Ainakaan raha ei siis voi olla motiivi. No, ehkä jotkut haluavat lisätä muiden tietoisuutta tai saada mainetta ja kunniaa kirjoittamalla kirjoja, mutta kaikkia eivät tällaiset seikat varmastikaan motivoi.

Vuoksenmaan kirjassa ei ole muutenkaan juuri esitetty sellaista tietoa, mikä takaisi menestymisen tämän päivän vedonlyöntimaailmassa. Itsestäänselvyyksiä, jotka toki on hyvä tietää (ja jotka varmasti Vuoksenmaa on tiedostanut ennen kuin monikaan täällä kirjoittava), muttei todellakaan takaa ESBC:n vihjeiden laatua tänäpäivänä.

HAH! näissä tarjouksissa jotain tuttua, onkohan sisältökin sama?

http://www.bet.fi/upload/sms-kampanja.html

http://www.voittolinja.fi/index.php?id=2002

E: Itseasiassa Voittolinjan tarjous on parempi, siinä saa kaikki päivän ylikertoimet, ESBC:llä "vain" neljä parasta.

Jorman osittain kirjoittama kirja on edelleen oikein mukava veijaritarina vedonlyönnin maailmasta, mutta ei tarjoa nykypäivän vedonlyöntiin yhtään mitään.

Kirja on kuitenkin niin hieno, että se pitää löytyä jokaisen itseään kunnioittavan betsarin kirjahyllystä ilman vastaääniä. Osittain se kertoo myös siitä muuttuneesta maailmasta, jonka kanssa myös ESBC joutuu päivittäin taistelemaan. Nykyään ei kertakaikkiaan riitä bookerien murskaamiseen se, että kertoimet ja rajat ovat sinnepäin. Nykyään vaaditaan lähes auringontarkkuutta.

Turbojugend kirjoitti:Kirja on kuitenkin niin hieno, että se pitää löytyä jokaisen itseään kunnioittavan betsarin kirjahyllystä ilman vastaääniä. Osittain se kertoo myös siitä muuttuneesta maailmasta, jonka kanssa myös ESBC joutuu päivittäin taistelemaan. Nykyään ei kertakaikkiaan riitä bookerien murskaamiseen se, että kertoimet ja rajat ovat sinnepäin. Nykyään vaaditaan lähes auringontarkkuutta.

Eikös ESBC ole jo vuosia mainostanut analyysinsä olevan nimenomaan auringontarkkaa? Hyvin ovat siis tiedostaneet, millaista tarkkuutta tarvitaan