Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyönnin keskustelupalsta
Tänään on 27.06.2017, 07:15

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1407 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 57
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 21.11.2011, 21:33 
Status: JäsenLiittynyt: 17.11.2003, 14:33Viestit: 414Paikkakunta: Hki
Pisteitä: 35
... ja erityisen huvittavaa on, että esimerkin ravihedareissa kassasta on kuitenkin palanut prosentti. :roll: :lol: :heart:
0

_________________
"voin huoletta savukkeeni sammuttaa, kyllä helvetistä tulta saa..."
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 21.11.2011, 21:40 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 12:54Viestit: 557
Pisteitä: 25
Jorma oli jatkoajan haastattelussakin tässä taannoin. Mistäs se Jorma sitten puhui jääkiekkovedonlyöntiin liittyen? No tietenkin vuosista 1990-1995, kertoisiko joku Jormalle että nyt eletään vuotta 2011. :lol: No ehkä parempi olla puhumatta viime vusista vedonlyöntiin liittyen.
0

_________________
97-55-2 (4-6yks. panostus)
+135,602

tasapanoksella pelatut
5-0 +3,402
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 02:36 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2011, 22:02Viestit: 39
Pisteitä: 0
Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas. Jorma ja co keskittyvät ehkä enemmän omiin peleihinsä kuin vihjaamiseen. Asiakasmäärä lienee niin pieni että tämä on järkeväkin valinta. Arvioita pidetään myynnissä koska "tehdäänhän ne kuitenkin jos nyt joku sattuisi ostamaan on se kotiin päin" ja toisaalta jos organisaatiokin on pieni niin jää siitä ehkä jotain viivan alle. Voin olla väärässä joten korjatkaa mutta tämä on omaa päättelyäni siihen viittaavat monet merkit.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 03:33 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4941
Pisteitä: 3492
Kassa: +195.54 yks. Palautus%: 104.40% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2840
jaakkokolmonen kirjoitti:
Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas.

Minä taas olen päinvastoin ymmärtänyt, että ESBC:tä yritetään nostaa uudelleen maineeseen. Vuoksenmaahan oli joitakin vuosia sivussa firman toiminnasta, mutta palasi vastikään (vai miten kauan siitä nyt on?) takaisin hommiin. Lisäksi ESBC mainostaa esim. Urheilulehdessä, joten ei tuo touhu miltään toiminnan alasajolta vaikuta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 11:26 
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2007, 12:03Viestit: 73
Pisteitä: 60
Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?
0

_________________
Rops`N Roll
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 17:15 
Status: JäsenLiittynyt: 04.11.2011, 09:10Viestit: 14
Pisteitä: 0
Oma ESBC-asiakkuuteni käsittää vain noin 200 vetoa reilun kuukauden ajalta (vetolinjaa ja NHL-optimizeriä) enkä siis voi sanoa sinänsä mitään mahdollisista pitkän aikavälin tuotoista. Vasta pari kuukautta betsailua enemmän tosissaan harrastaneena hyppäsin innoissani ko. firman kelkkaan sillä markkinointi heiltä ainakin luonnistuu kun kohteena on kaltaiseni nyypiö. Homma loppui kohdallani kuitenkin tajuttuani, että 2k kassallani tuotto % pitäisi olla todella huikea, jotta jotain +merkkistä viivan alle jäisi. Koska ko. firma ei pysty/halua ilmoittaa muita kuin useita vuosia vanhoja tilastoja on mielestäni järjetöntä painaa pari tonnia rahaa ko. firmaan ennenkuin pystyy toteamaan että kannattiko vai ei.

just my 2 cents.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 18:57 
Status: JäsenLiittynyt: 27.03.2006, 13:51Viestit: 363
Pisteitä: 34
KimAli kirjoitti:
Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?


Tottakai myös positiiviset perustellut kirjoitukset ovat tervetulleita ja kiinnostavia! Mites KimAlilla on vedot mennyt Esbc:n vihjeillä, reilusti plussalla oletan :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 19:02 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2011, 22:02Viestit: 39
Pisteitä: 0
credit kirjoitti:
jaakkokolmonen kirjoitti:
Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas.

Minä taas olen päinvastoin ymmärtänyt, että ESBC:tä yritetään nostaa uudelleen maineeseen. Vuoksenmaahan oli joitakin vuosia sivussa firman toiminnasta, mutta palasi vastikään (vai miten kauan siitä nyt on?) takaisin hommiin. Lisäksi ESBC mainostaa esim. Urheilulehdessä, joten ei tuo touhu miltään toiminnan alasajolta vaikuta.


No minusta juuri se että jos jorma palasi uudelleen "töihin" niin kertoo siitä että organisaatiota on supistettu ankarasti ja kaikki "turhat" työntekijät on lähteneet ja palkkakulut näin (pakone edessä) ajettu alas. Jossain toisessa ketjussa taas joku kertoi huhuja että heidän nhl-arvionsa teko olisi ulkoistettu ja ne tulisivat siis muualta heille. Sitä en tiedä onko totta mutta näistä vaan tein päätelmät supistuksista. Suomesta ei löydy paljonkaan jamppoja jotka paukuttavat nhl:ää sadan kilon kassalla joten sitä myyntiä ei ole mahdollista oikein kasvattaa ja näin liiketoiminnan kasvulle ei ole mitään mahdollisuuksia. Toki markkinoinnilla voi raapia jotain myyntiä kasaan eli se kannattaa silti.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 20:20 
Status: JäsenLiittynyt: 25.09.2004, 12:21Viestit: 114
Pisteitä: 89
KimAli kirjoitti:
Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?
Ei kirjoitusten sävy mielestäni eroa mitenkään olennaisesti esim. Täysosuma ketjusta.

Ne keiden mielestä vihjepalvelu ei voita markkinoita kirjoittavat negatiivisesti, luonnollisesti siksi, että olettavat, että vihjepalvelu ei voita markkinoita.
Ne keiden mielestä vihjepalvelu voittaa markkinat kirjoittavat negatiivisesti, koska positiivinen kirjoittaminen johtaisi vihjeiden ostajien määrän kasvuun, joka tarkoittaisi sitä, että kertoimet putoaisivat nopeammin vihjeiden jälkeen ja vihjeen hintaan kohdistuisi nousupaineita. Molemmat heikentäisivät vihjeiden nykyisen ostajan asemaa.
Positiivisesti kirjoittavat vihjepalveluiden omistajien kaverit.

Pehmennettäköön tuota viimeistä lausetta niin, että niiden vihjepalveluiden, joista täällä kirjoitetaan positiivisesti markkinointi on suunnattu palstan aktiiveille ja esim. ESBC:n ei, josta johtuen palstan kirjoittajien näkökulmasta muille kohderyhmille suunniteltu markkinointi on totuuspohjaltaan arveluttavaa, joka kirvoittaa negatiivisia kommentteja.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 20:45 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2011, 16:28Viestit: 58
Pisteitä: 21
KimAli kirjoitti:
Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?


Jos täällä kirjoittaa jotakin positiivista omakohtaista, niin Utjakas ja muut ovat heti luokittelessa tyhjän puhujaksi tms
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 21:00 
Status: JäsenLiittynyt: 07.04.2003, 17:26Viestit: 1466Paikkakunta: 65.767 24.400
Pisteitä: 499
Kassa: +1.93 yks. Palautus%: 127.57% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 7
Itsekin olen kritisoinut Jormaa lähinnä seurannan puutteesta. Lisäksi takaraivossa on painanut kassan tuhoaminen ESBC:n arvioilla joskus 90-luvulla. Meni tovi ennen kuin edes tajusin omat virheeni. Ylipanostamista ja nouseviin kertoimiin pelaamista, tuhoisa yhdistelmä.

Nykyään suhtautumiseni ESBC:n arvioihin on aika neutraali. Jos ei tykkää niin ei osta, ei kai se sen kummempaa ole?

Pitkältikin allekirjoitan sen mitä kirjainnumeromonsteri s05qstms kirjoitti.

Anteeksi Jorma, sun kirjasta kuitenkin kaikki alkoi. :heart:
0

_________________
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.11.2011, 22:22 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 19:55Viestit: 11536Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6118
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
soiro kirjoitti:
Anteeksi Jorma, sun kirjasta kuitenkin kaikki alkoi. :heart:

Sama, tosin sillä erotuksella, että Jorman kirjoituksista Seura-lehdessä. Pitkälti omat alkutaidot tulleet niistä Jorman opeista. Respect. Mutta juu, seurantaa tässä itsekin kaipailisin. Hyvä alku tuo Facebookissa paljastettu asia, mutta vielä tarvittaisiin lisätietoja.
0

_________________
NHL-panokset: 0,1-0,5 / Liiga: 0,1-1,0.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 23.11.2011, 00:36 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4941
Pisteitä: 3492
Kassa: +195.54 yks. Palautus%: 104.40% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2840
jaakkokolmonen kirjoitti:
No minusta juuri se että jos jorma palasi uudelleen "töihin" niin kertoo siitä että organisaatiota on supistettu ankarasti ja kaikki "turhat" työntekijät on lähteneet ja palkkakulut näin (pakone edessä) ajettu alas. Jossain toisessa ketjussa taas joku kertoi huhuja että heidän nhl-arvionsa teko olisi ulkoistettu ja ne tulisivat siis muualta heille. Sitä en tiedä onko totta mutta näistä vaan tein päätelmät supistuksista. Suomesta ei löydy paljonkaan jamppoja jotka paukuttavat nhl:ää sadan kilon kassalla joten sitä myyntiä ei ole mahdollista oikein kasvattaa ja näin liiketoiminnan kasvulle ei ole mitään mahdollisuuksia. Toki markkinoinnilla voi raapia jotain myyntiä kasaan eli se kannattaa silti.

Olin jo kirjoittamassa tähän toisenlaista vastausta, mutta sitten tajusin, että tarkoitit varmaan "toiminnan alas ajamisella" jotain muuta, kuin mitä sillä yleensä tarkoitetaan.

ESBC on ehkä muuttanut toimintastrategiaansa ja vähentänyt henkilöstöään viime vuosina, mutta se ei ole sama asia kuin toiminnan alas ajaminen, mikä yleensä tähtää firman lopettamiseen jollakin aikavälillä. ESBC:n toiminnassa ei ole mielestäni mitään viitteitä siitä, että vetovihjeiden tarjoaminen olisi loppumassa lähiaikoina. Voi olla, että Jorma Vuoksenmaan rooli (keulakuvana) on uudessa strategiassa korostunut, eikä varsinaiseen urheiluvedonlyönnin analyysiin enää panosteta samalla tavalla kuin joskus aikoinaan (10 vuotta sitten), mutta se ei siis missään tapauksessa ole toiminnan alasajoa.

Väite NHL-arvioiden ostamisesta ulkopuoliselta oli muuten tässä ketjussa - edellisellä sivulla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 23.11.2011, 12:30 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1713
Pisteitä: 1110
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
KimAli kirjoitti:
Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?


Olisi erittäin hienoa jos joku uskaltaisi tai pystyisi positiivista yhtiön toiminnasta kirjoittamaan viimevuosilta. Ikävä kyllä kaikki se mitä olen itse kuullut, on perustunut negatiivisuuteen ja lähtökohtaisesti tappiollisiin vihjeisiin. Jos ja kun joillain on positiivista kerrottavaa, niin välittömästi esiin piiloista?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 23.11.2011, 14:21 
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2007, 12:03Viestit: 73
Pisteitä: 60
Vedonlyönti-kirja Vuoksenmaalta

Tuossa minusta oiva osoitus Jorma Vuoksenmaan taidoista ja tiedoista pelimaailmassa. Miksei foorumistimme kirjoita parempaa opusta pelaamisesta, kun ovat itse menestyvien vihjepalveluiden pyörittäjiä ja ovat muutenkin pelaamisen ammattilaisia. :?: :?: :?:
0

_________________
Rops`N Roll
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 23.11.2011, 20:52 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 840
Pisteitä: 267
KimAli kirjoitti:
Vedonlyönti-kirja Vuoksenmaalta

Tuossa minusta oiva osoitus Jorma Vuoksenmaan taidoista ja tiedoista pelimaailmassa. Miksei foorumistimme kirjoita parempaa opusta pelaamisesta, kun ovat itse menestyvien vihjepalveluiden pyörittäjiä ja ovat muutenkin pelaamisen ammattilaisia. :?: :?: :?:

Miksi hyvin vedonlyönnillä tai vihjeillä ansaitseva kirjoittaisi kirjan, josta ei työmäärään nähden kuitenkaan kovin hyville ansioille pääse? (Omien metodien paljastaminen voi hyvinkin kääntää kirjan kirjoittamisesta aiheutuvan taloudellisen hyödyn jopa negatiiviseksi.)

Ainakaan raha ei siis voi olla motiivi. No, ehkä jotkut haluavat lisätä muiden tietoisuutta tai saada mainetta ja kunniaa kirjoittamalla kirjoja, mutta kaikkia eivät tällaiset seikat varmastikaan motivoi.

Vuoksenmaan kirjassa ei ole muutenkaan juuri esitetty sellaista tietoa, mikä takaisi menestymisen tämän päivän vedonlyöntimaailmassa. Itsestäänselvyyksiä, jotka toki on hyvä tietää (ja jotka varmasti Vuoksenmaa on tiedostanut ennen kuin monikaan täällä kirjoittava), muttei todellakaan takaa ESBC:n vihjeiden laatua tänäpäivänä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 24.11.2011, 15:34 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 21:32Viestit: 3237
Pisteitä: 1184
HAH! näissä tarjouksissa jotain tuttua, onkohan sisältökin sama? :D

http://www.bet.fi/upload/sms-kampanja.html

http://www.voittolinja.fi/index.php?id=2002

E: Itseasiassa Voittolinjan tarjous on parempi, siinä saa kaikki päivän ylikertoimet, ESBC:llä "vain" neljä parasta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 25.11.2011, 20:25 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1713
Pisteitä: 1110
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
Jorman osittain kirjoittama kirja on edelleen oikein mukava veijaritarina vedonlyönnin maailmasta, mutta ei tarjoa nykypäivän vedonlyöntiin yhtään mitään.

Kirja on kuitenkin niin hieno, että se pitää löytyä jokaisen itseään kunnioittavan betsarin kirjahyllystä ilman vastaääniä. Osittain se kertoo myös siitä muuttuneesta maailmasta, jonka kanssa myös ESBC joutuu päivittäin taistelemaan. Nykyään ei kertakaikkiaan riitä bookerien murskaamiseen se, että kertoimet ja rajat ovat sinnepäin. Nykyään vaaditaan lähes auringontarkkuutta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 25.11.2011, 20:45 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 840
Pisteitä: 267
Turbojugend kirjoitti:
Kirja on kuitenkin niin hieno, että se pitää löytyä jokaisen itseään kunnioittavan betsarin kirjahyllystä ilman vastaääniä. Osittain se kertoo myös siitä muuttuneesta maailmasta, jonka kanssa myös ESBC joutuu päivittäin taistelemaan. Nykyään ei kertakaikkiaan riitä bookerien murskaamiseen se, että kertoimet ja rajat ovat sinnepäin. Nykyään vaaditaan lähes auringontarkkuutta.

Eikös ESBC ole jo vuosia mainostanut analyysinsä olevan nimenomaan auringontarkkaa? Hyvin ovat siis tiedostaneet, millaista tarkkuutta tarvitaan ;)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.12.2011, 05:21 
Status: JäsenLiittynyt: 20.08.2009, 03:23Viestit: 811
Pisteitä: 248
Kuva

"Ei me jakseta edes enää näytellä että me jotain kokoonpanotietoja tai maalivahteja muka katottais, kunhan koneprossat paiskotaan menemään. Silloin tällöin muutama rivi kirjoitetaan jotain yleistä diipadaapaa ja joskus prossa pari päivitellään niin pysyy ne kymmenen rahastettavaa tyytyväisenä." ;)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.12.2011, 05:32 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 19:33Viestit: 4645
Pisteitä: 2266
Kassa: +30.09 yks. Palautus%: 106.16% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 353
vakioukko kirjoitti:
Kuva

"Ei me jakseta edes enää näytellä että me jotain kokoonpanotietoja tai maalivahteja muka katottais, kunhan koneprossat paiskotaan menemään. Silloin tällöin muutama rivi kirjoitetaan jotain yleistä diipadaapaa ja joskus prossa pari päivitellään niin pysyy ne kymmenen rahastettavaa tyytyväisenä." ;)


Jormalla on jo puolitoista jalkaa vedonlyönnin osalta mullan alla :cry: . Minuakin väsyttää... Tuli Teemun ilta nähtyä ja vähän rahaa Jets -1.5:llä. Kai ton uskaltaa jo kirjata. Jorma oli muuten aikoinaan aika guru NHL:ssä. Silloin se oli vielä helppoa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.12.2011, 20:37 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1713
Pisteitä: 1110
Kassa: +30.04 yks. Palautus%: 102.86% Panosten ka: 2.61 yks. Vetoja: 403
ESBC tilaa puheiden mukaan raakainformaation Ruotsista josta on tainnut olla jo aiemmin puhetta, joten tuskin haluavat sitäkään julkaista ilmakseksi :lol:

Vedonlyönti on muuttunut täysin niistä päivitä joihin ESBC:n maine perustuu, yhtiö ei ole ilmeisesti tässä muutoksessa pysynyt mukana.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.12.2011, 21:22 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 13.06.2008, 08:02Viestit: 2779
Pisteitä: 3183
Kassa: +29.15 yks. Palautus%: 100.25% Panosten ka: 5.92 yks. Vetoja: 1951
Jorma iskee NBA:han, vaviskaa bookkerit sillä Jorma on kone.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.12.2011, 21:42 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 31.01.2003, 19:58Viestit: 3838Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 14636
Kassa: +58.65 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 1585
TuplaJallu kirjoitti:
Jorma iskee NBA:han, vaviskaa bookkerit sillä Jorma on kone.


Omalta kannalta mukavaa luettavaa, kun Jormakin puhuu fb:ssä rahanarvosista lainalaisuuksista ja muutama muukin tuntuu olevan samaa mieltä, itse eri linjoilla mut saa nähdä mihin päin se raha lopulta liikkuu :idea:
0

_________________
http://www.ylikerroin.com/fi/sukkelan_blogi
https://twitter.com/#!/SSukkela
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.12.2011, 21:55 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1740Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2090
Kassa: +384.54 yks. Palautus%: 102.88% Panosten ka: 5.97 yks. Vetoja: 2232
Aikoinaanhan ESBC lanseerasi NBA:n hyvin pitkälle samoin sanoin kuin mitä Jorma nyt käytti. Isot oli puheet ja lupaukset ja kai NBA-arviot olivatkin aluksi kuuma tuote kun NHL menestys antoi painoarvoa sille että näillä puheilla olisi ollut katetta.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1407 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 57

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Pelikone ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye