Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 19.11.2017, 18:56

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1409 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 57
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 17.02.2013, 17:26 
Status: JäsenLiittynyt: 15.01.2003, 03:48Viestit: 684
Pisteitä: 581
Kassa: +53.10 yks. Palautus%: 102.59% Panosten ka: 5.98 yks. Vetoja: 343
Itselleen voi valehdella vain x-aikaa. ESBC oli vuosituhannen alussa paras markkinoilla ollut NHL vihjaaja. Itse voin väittää olleeni maailman paras tennistipsaaja noin 2001-2003 välisen ajan. Bookerit olivat heikkoja ja linjat aivan mitä sattuu. Kun on tuollaisessa tuplajättipotissa osallisena, niin ainakin omalta kohdaltani voin sanoa että makea elämä ja nolla panostus ammattiin johti vääjäämättömään. Jossain niillä paikkein kun pelikassa vajosi 20 tuhannen lukemiin havahtui että, perkele, missäs mun rahat on?! Siinä vaiheessa oli jo myöhäistä :( Elintason radikaali laskeminen olisi ollut fiksu veto. Ei käynyt mielessäkään! Menojen puolitus olisi ollut pelkkä muodollisuus, mutta kun on karkissa kiinni, niin ei siitä niin vain luovuta! 5% "varmoja" vetoja ilman miettimistä...

"They never come back" sanotaan. Aion todistaa tämän omalta kohdaltani vääräksi ja rakentaa uuden (markkinoita heiluttavan) pelikassan niin pienestä kuin silloin joskus :)

ESBC ketjuun kuuluu ESBC vastaus. Jorma. Korkki kiinni ja takaisin töihin! Välittäjät ovat edelleen heikkoja :peukku:
20
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.02.2013, 09:59 
Status: JäsenLiittynyt: 07.04.2003, 16:26Viestit: 1466Paikkakunta: 65.767 24.400
Pisteitä: 499
Kassa: +1.93 yks. Palautus%: 127.57% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 7
Mielestäni Vuoksenmaa on alallaan rajusti aliarvostettu. Hyviä näyttöjä on kuitenkin 90-luvulta lähtien ja viime vuonna tekeminen palkittiin mitä parhaimmalla mahdollisella tavalla. Persoonana toki ristiriitaisia tunteita herättävä, joskin haastattelujen kautta saa vahvan kuvan rehellisestä ja aidosta, työtään rakastavasta ihmisestä. Kriitikot voivat toki olla toista mieltä ja niin pitääkin, kyllähän maailmaan mielipiteitä mahtuu.

Itse koin valaistuksen ja ymmärsin Vuoksenmaan nerokkuuden vasta viime viikonloppuna. Vaimoni kanssa sijoitimme lauantaina 26€, kohteen valikoituessa pienellä kiireellä ilman sen suurempaa taustatyötä. Vaimo ei ollut ennen Vuoksenmaasta kuullutkaan, eikä minullakaan ollut esittää takeita työn laadusta.

21 tapaa pilata avioliitto oli ristiriitaisista ennakko-odotuksista huolimatta huikean hyvä leffa ja jatkossa tulen katsomaan muutkin Vuoksenmaan tuotokset. Suosittelen peesaamista!
22

_________________
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
18.02.2013 14:45 <stellar wars> Kim Ali, muistithan antaa tuplapeukut?
18.02.2013 22:48 <h> Hyvin vedetty, hetken jo ajattelin, että kilautit kaverille!
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.02.2013, 11:45 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 12.06.2008, 20:25Viestit: 1007Paikkakunta: Äärikeskusta
Pisteitä: 962
Kassa: +30.61 yks. Palautus%: 107.58% Panosten ka: 1.72 yks. Vetoja: 235
Vedonlyöntibusineksen markkinointi on samankaltaista minkä tahansa muun busineksen kanssa: markkinoinnin avulla tuotteesta annetaan puolitotuuksien avulla hieman laadukkaampi mielikuva kuin tuote varsinaisesti onkaan. Esim Skoda-auton markkinoijan tarkoituksena on antaa asiakkaalle kuva autosta joka on on edullinen mutta silti 'lähes' yhtä laadukas kuin kaksi kertaa kalliimpi ns. 'vastaava' auto. Lopullinen arvio laadusta jää jo auton ostaneen asiakkaan harteille joka todennäköisesti tajuaa että ei se Skoda nyt ehkä aivan ollut naapurin Mercedeksen veroinen ollut mutta kuitenkin kaupan jo tehneenä haluaa vakuutella itselleen että Skodan hintalaatusuhde on kohdallaan. ESBC tapauksessa noita markkinoinnin puolitotuuksia ovat lukuisat voitot mutta se toinen puoli toinen puoli totuudesta eli tappiot jätetään kertomatta. Hieman siis äärimmilleen vietyä markkinointia mutta normaalin rajoissa silti, varsinkin vihjepalveluilla. Ei siis mitään uutta ja ihmeellistä. Monasti kritiikki näyttää liittyvän ESBC nokkahahmon persoonaan ja se on taas kokonaan toinen juttu.
4

_________________
WARNING: Keyboard Not Attached. Press F10 to Continue
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.02.2013, 13:02 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5068
Pisteitä: 3747
Kassa: +208.84 yks. Palautus%: 104.55% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2929
zot kirjoitti:
Vedonlyöntibusineksen markkinointi on samankaltaista minkä tahansa muun busineksen kanssa: markkinoinnin avulla tuotteesta annetaan puolitotuuksien avulla hieman laadukkaampi mielikuva kuin tuote varsinaisesti onkaan. Esim Skoda-auton markkinoijan tarkoituksena on antaa asiakkaalle kuva autosta joka on on edullinen mutta silti 'lähes' yhtä laadukas kuin kaksi kertaa kalliimpi ns. 'vastaava' auto. Lopullinen arvio laadusta jää jo auton ostaneen asiakkaan harteille joka todennäköisesti tajuaa että ei se Skoda nyt ehkä aivan ollut naapurin Mercedeksen veroinen ollut mutta kuitenkin kaupan jo tehneenä haluaa vakuutella itselleen että Skodan hintalaatusuhde on kohdallaan. ESBC tapauksessa noita markkinoinnin puolitotuuksia ovat lukuisat voitot mutta se toinen puoli toinen puoli totuudesta eli tappiot jätetään kertomatta. Hieman siis äärimmilleen vietyä markkinointia mutta normaalin rajoissa silti, varsinkin vihjepalveluilla. Ei siis mitään uutta ja ihmeellistä. Monasti kritiikki näyttää liittyvän ESBC nokkahahmon persoonaan ja se on taas kokonaan toinen juttu.

Eli tiivistäen: Pieni valehtelu on ihan ok, kun kyse on markkinoinnista. Vai?
2
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.02.2013, 13:09 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 12.06.2008, 20:25Viestit: 1007Paikkakunta: Äärikeskusta
Pisteitä: 962
Kassa: +30.61 yks. Palautus%: 107.58% Panosten ka: 1.72 yks. Vetoja: 235
credit kirjoitti:
Eli tiivistäen: Pieni valehtelu on ihan ok, kun kyse on markkinoinnista. Vai?

Ei missään nimessä valehtelu ole OK. Puolitotuudet vain ovat osa markkinointia ja sen avulla rumastakin saadaan lähes kaunis. Realismi ei myy.
2

_________________
WARNING: Keyboard Not Attached. Press F10 to Continue
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.02.2013, 13:59 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5068
Pisteitä: 3747
Kassa: +208.84 yks. Palautus%: 104.55% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2929
zot kirjoitti:
credit kirjoitti:
Eli tiivistäen: Pieni valehtelu on ihan ok, kun kyse on markkinoinnista. Vai?

Ei missään nimessä valehtelu ole OK. Puolitotuudet vain ovat osa markkinointia ja sen avulla rumastakin saadaan lähes kaunis. Realismi ei myy.

Tämä menee nyt vähän vänkäämiseksi, mutta eivätkö nimenomaan ne puolitotuudet ole valehtelua? Tarkoitan sitä, että itse en ainakaan näe suurta eroa puolitotuuksien kertomisen ja valehtelun välillä silloin, kun puolitotuuksien kertojan / valehtelijan tavoitteena on antaa toiselle ihmiselle väärä kuva jostain asiasta. Oikeastaan ainoa selkeä ero on se, että puolitotuuksista on vaikeampi "jäädä kiinni" siinä mielessä, että puolitotuuksia on vaikea osoittaa valheiksi - nehän ovat nimensä mukaan puolittain totta.
3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 18.02.2013, 14:18 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 12.06.2008, 20:25Viestit: 1007Paikkakunta: Äärikeskusta
Pisteitä: 962
Kassa: +30.61 yks. Palautus%: 107.58% Panosten ka: 1.72 yks. Vetoja: 235
credit kirjoitti:
Tämä menee nyt vähän vänkäämiseksi, mutta eivätkö nimenomaan ne puolitotuudet ole valehtelua? Tarkoitan sitä, että itse en ainakaan näe suurta eroa puolitotuuksien kertomisen ja valehtelun välillä silloin, kun puolitotuuksien kertojan / valehtelijan tavoitteena on antaa toiselle ihmiselle väärä kuva jostain asiasta. Oikeastaan ainoa selkeä ero on se, että puolitotuuksista on vaikeampi "jäädä kiinni" siinä mielessä, että puolitotuuksia on vaikea osoittaa valheiksi - nehän ovat nimensä mukaan puolittain totta.


Joo rajanveto on toki häilyvä ja ymmärrän tuon. Puolitotuus mielestäni ei ole täysin valehtelua, ei ESBC myöskään väitä että jokainen veto voittaa vaikka joskus hehkutuksista tuleekin tällainen mielikuva. Hehkutusten tarkoitus on herättää mielenkiinto tuotteeseen ja kaikesta päätelleen ESBC on onnistunut tässä kohtalaisen hyvin. Arvelisin että Jorma Vuoksenmaan aktivoituminen palvelun markkinoinnissa on johtunut liikevaihdon tippumisesta http://yritys.taloussanomat.fi/y/europe ... 0929101-9/ mutta mene ja tiedä onko tuohon syynä asiakaskato. En tunne yritystä sen enempää kuin mitä noista linkin luvuista voi tulkita.
7

_________________
WARNING: Keyboard Not Attached. Press F10 to Continue
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 21.02.2013, 23:49 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Jormalla näyttää olevan hiekkaa pillussa. Ote ESBC:n facebook-sivuilta
Lainaa:
Peliystäväni,

vihjaajat ja nimettömät kirjoittajat puhuvat NBA-koripalloon liittyvissä keskusteluissa niin epäloogisia, epämatemaattisia ja väistämättömiin tappiohin pitkässä sarjassa johtavia asioita, että olen halunnut pysyä poissa näistä ympyröistä.

Olen ollut vuosikausia erittäin onnekas NBA:ssa, mutta koska ajattelen kovin eri tavalla kuin NBA-huutajat, on valintani ollut voittaa kaikessa hiljaisuudessa itsekseni NBA:sta.

Kukaan ei sitä paitsi haluaisikaan ostaa NBA-analyysiani, koska nimettömät kirjoittajat ovat välittäneet tiedon, että häviän NBA:ssa.

Ensi yönä yhdessä ottelussa on kuitenkin niin selkeän edullinen tasoitus ja kerroin, että päätin tehdä poikkeuksen hyväksesi ja paljastaa otteluun lyömäni vedon sekä yleisopettavaiset perustelut Jorma Pelaa-linjalla 0700-8-4884.

Soita, jos uskot, että pystyt lyömään vedon, joka on luultavasti monien palvottujen koripallovihjaajien ja nimeään häpeävien nettikirjoittajien mielestä "lähnnä käsittämätön".

ESBC/Jorma.


Mitähän tähän nyt sanoisi? Ainakin tuohon väitteeseen että kukaan ei haluaisi ostaa Jorman NBA-analyysiä on helppo sanoa että varmasti ostaisi jos olisi näyttöjä eli seuranta. En tajua mitä salaliittoja tämä kaveri haluaa nähdä mutta en ole huomannut että yhteenkään seurantaa pitävään palveluun suhtauduttaisiin negatiivisesti.

Tule nyt iso mies vihdoin alas sieltä ristiltä ja lopeta marttyyrin leikkiminen.

20

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
22.02.2013 08:07 <cacmac> Wikipediasta kannattaa käydä lukasemassa narsistin oireet...
22.02.2013 08:32 <simppa1427> Osuko?
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 01:46 
Status: JäsenLiittynyt: 20.08.2009, 02:23Viestit: 820
Pisteitä: 264
Jorma Vuoksenmaa kirjoitti:
Olen ollut vuosikausia erittäin onnekas NBA:ssa, mutta koska ajattelen kovin eri tavalla kuin NBA-huutajat, on valintani ollut voittaa kaikessa hiljaisuudessa itsekseni NBA:sta.
S.Sukkela kirjoitti:
Vedot: 312
Panokset: 623yks
Voitot: 710.9yks (+87.9yks)
palautus%: 114.1%

Peliystävä. Kenenkä näyttöihin luotat, kenen sana vakuuttaa, keneltä Sinä ostaisit NBA-vihjeesi?
7
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 09:25 
Status: JäsenLiittynyt: 01.10.2012, 21:40Viestit: 46
Pisteitä: 32
Kassa: -3.45 yks. Palautus%: 97.85% Panosten ka: 2.17 yks. Vetoja: 74
Kyllä allekirjoittanut ainakin osti kovaan hintaan ESBC:n NBA-analyysia tuossa vuosituhannen alkupuolella kun moista oli tarjolla. Jossain kohtaa (kauden/puolentoista jälkeen ehkä?) tuote sitten kuopattiin kaikessa hiljaisuudessa. Tulokset voinee lukea rivien välistä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 09:28 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1735
Pisteitä: 1133
Kassa: +31.87 yks. Palautus%: 102.98% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 416
Edellisen kerran kun ESBC myi NBA vihjeitä, ne olivat aivan katastrofaalisen huonoja ja tekivät suuret lovet niitä ostaneiden pelikassoihin. Tämän jälkeen häipyivät seurannat ja alkoivat puheet voitollisista vihjeistä. Se ei ikävä kyllä herätä kovinkaan paljoa luottamusta, kun faktanäytöt aiemmalta kerralta ovat heikot. Tietysti jos seurannat laitetaan näkyviin niin uskon, muuten tällaiset jutut voi ohittaa huvittuneena.
8
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 12:49 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1915Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2590
Kassa: +595.36 yks. Palautus%: 102.83% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3663
myyrä12 kirjoitti:
Kyllä allekirjoittanut ainakin osti kovaan hintaan ESBC:n NBA-analyysia tuossa vuosituhannen alkupuolella kun moista oli tarjolla. Jossain kohtaa (kauden/puolentoista jälkeen ehkä?) tuote sitten kuopattiin kaikessa hiljaisuudessa. Tulokset voinee lukea rivien välistä.


Näin se meni.

Perustelut NBA:lle olivat vahvat. Isot markkinat, jotka kestävät NHL:aa paremmin ylivertaisen analyysin. Tottahan tuo oli - markkinat ottivat mielellään vastaan ESBC:n analyysin.
8

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 13:44 
Status: JäsenLiittynyt: 01.10.2012, 21:40Viestit: 46
Pisteitä: 32
Kassa: -3.45 yks. Palautus%: 97.85% Panosten ka: 2.17 yks. Vetoja: 74
Tosin NBA:han meni mainiosti verrattuna samoihin aikoihin "Kaikkien aikojen kassankierrättäjänä" mainostettuun MLB Baseballiin. Siinä tuhottiin omaisuutta käsittämättömän tehokkaasti ja palvelu kuopattiinkin yhtä nopeasti muistaakseni noin puolen kauden jälkeen. :? Tosin jottei nyt menisi pelkäksi negaksi niin tuohon aikaan Jorman änärit kulki vielä niin kivasti että kattoi moiset harha-askeleet.
3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 14:35 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1915Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2590
Kassa: +595.36 yks. Palautus%: 102.83% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3663
myyrä12 kirjoitti:
Tosin NBA:han meni mainiosti verrattuna samoihin aikoihin "Kaikkien aikojen kassankierrättäjänä" mainostettuun MLB Baseballiin. Siinä tuhottiin omaisuutta käsittämättömän tehokkaasti ja palvelu kuopattiinkin yhtä nopeasti muistaakseni noin puolen kauden jälkeen. :? Tosin jottei nyt menisi pelkäksi negaksi niin tuohon aikaan Jorman änärit kulki vielä niin kivasti että kattoi moiset harha-askeleet.


Vuonna 2003 ESBC:llä oli vielä seuranta. Silloin pyyhki ihan 'ok':

MLB 2003:
ML: 103.6%
Hcap: 99.5%
Totals: 95.2%


NHL 2003:
pienesti voitollinen

NBA:
ML: 100%
Hcap: 102.7%
Totals: ei ilmoitettu

Seurannat on siis ESBC:n omia ja niihin on poimittu parhaat kertoimet bookkeri valinnoista. Keskimääräinen asiakas tuskin pääsee vastaaviin tuloksiin.

Vuonna 2004 MLB palautti 98%. MLB pyöri aina vuoteen 2006 asti. Ensimmäisen kauden jälkeen taival oli ollut kivistä ja vuoden 2006 alussa ESBC tarjosi MLB:tä ilmaiseksi. Ilmaisjakso oli kuitenkin todella synkkä ja se lohkaisi pelikassasta lähes puolet (vajaa 200 vetoa). Tämän jälkeen ESBC poisti seurannan.

NBA:sta ei vastaavia lukuja ole. NBA taisi kuitenkin pyöriä ainakin 5 vuotta. Olisiko ne 3 viimeistä jääneet kauttaaltaan tappiolle ja maksavia asiakkaita ei enää löytynyt.

Kun Jorma hehkuttaa NBA:n helppoutta ja omaa osaamista, niin jokin tässä yhtälössä mättää. Ainakin mättää se, että jos on poistanut seurannat niin turha itkeä siitä että näitä väitteitä ei kritiikittä niellä.
12

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 15:06 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2003, 03:14Viestit: 682Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 436
Kassa: +56.40 yks. Palautus%: 113.43% Panosten ka: 19.09 yks. Vetoja: 22
:jorma: lukee muttei ota kantaa. :(
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 15:15 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5068
Pisteitä: 3747
Kassa: +208.84 yks. Palautus%: 104.55% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2929
MacGyver kirjoitti:
:jorma: lukee muttei ota kantaa. :(

Ja miksi ottaisi? Kuten olen joskus aiemmin todennut, hänellä ei ole tässä keskustelussa mitään voitettavaa. Twitterissä ja Facebookissa :jorma: voi vielä takertua maineensa rippeisiin ja yrittää ylläpitää itsestään kuvaa voitollisena vedonlyöjänä. Täällä Ylikertoimessa käytännössä kaikki kuitenkin jo tietävät, mikä miehen osaamisen todellinen taso on, eivätkä mitkään selitykset seurannan puuttumisesta menisi täällä läpi. Lähinnä niillä voisi olla jonkinlainen viihdearvo.
5
Ylös
  Profiili Seuranta
 
22.02.2013 15:17 <TuplaJallu> Jos näin niin miksi aktivoitua tänne kun "kaikki tietää"?
22.02.2013 15:25 <credit> Vaikea sanoa. Luulen, että saamme tietää sen piakkoin.
22.02.2013 16:09 <Taika> ref.cacmacin minikommentti vähän aiemmin. joskus vaan...
22.02.2013 16:09 <Taika> maailman/omakuva on jo sen verran vinksallaan, että...
22.02.2013 16:09 <Taika> kuvittelee saavansa rajatonta ja kritiikitöntä...
22.02.2013 16:10 <Taika> ihailua sieltäkin mistä sitä ei enää oikeasti saa.
22.02.2013 16:35 <credit> Jotain tuollaista olen itsekin miettinyt.
22.02.2013 16:36 <credit> Mutta ajattelin jättää kyökkipsykologian harrastamisen,
22.02.2013 16:37 <credit> kunnes saamme lisää evidenssiä siitä, mihin Jorma pyrkii.
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 15:30 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1735
Pisteitä: 1133
Kassa: +31.87 yks. Palautus%: 102.98% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 416
http://www.esbc.fi/fi/taasosui
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 15:35 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.04.2007, 15:13Viestit: 552
Pisteitä: 727
Mulla on muuten maailman isoin kikkeli. Ai et usko?
0

_________________
https://twitter.com/Siili1427
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 16:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3169
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
credit kirjoitti:
MacGyver kirjoitti:
:jorma: lukee muttei ota kantaa. :(

Ja miksi ottaisi? Kuten olen joskus aiemmin todennut, hänellä ei ole tässä keskustelussa mitään voitettavaa. Twitterissä ja Facebookissa :jorma: voi vielä takertua maineensa rippeisiin ja yrittää ylläpitää itsestään kuvaa voitollisena vedonlyöjänä. Täällä Ylikertoimessa käytännössä kaikki kuitenkin jo tietävät, mikä miehen osaamisen todellinen taso on, eivätkä mitkään selitykset seurannan puuttumisesta menisi täällä läpi. Lähinnä niillä voisi olla jonkinlainen viihdearvo.

Toisaalta ei tämä keskustelukaan ole saavuttanut mielestäni oikeastaan yhtään mitään. Onhan tässä yli 5 vuotta jauhettu viikosta toiseen samaa, mutta lopputuloksena vain koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Vuoksenmaa / ESBC eivät ole siis muuttanut tippaakaan toimintatapojaan, eikä mikään ainakaan tällä hetkellä viittaa siihen, että näin kävisi. Itse en lähinnä ymmärrä sitä, miksi ko. henkilölle tai firmalle suodaan arvostelijoiden toimesta jatkuvasti tätä julkisuutta. Vuoksenmaakin oikein tuntuu aina innostuvan lukiessaan näitä "peräkammarin nimimerkkien" viestejä, ja firman nimi pysyy koko ajan puskaradiossa pinnalla. Muistaako joku vielä ajat, jolloin lehdissä vellovaan vedonlyöntikohuun joku iltapaskan toimittaja soitti ja kysyi Mauri Palosen kommenttia? Mutta tietääkö kukaan enää nykyisessä SoMe-maailmassa mitään muuta vihjepalvelua kuin a) Valavuori b) Vuoksenmaa. Koska nuo palvelut ovat kaikkien huulilla ja koko ajan esillä, vaikka kriitikot kuvittelevat painavansa ne alas omilla viesteillään. Näin maailma ei vain toimi. Ei Vuoksenmaa showmiehenä todennäköisesti mitään muuta haluakaan kuin omaa ja firman nimeään esiin. Lisäksi myös ammattipelurit, ylikertoimen nimimerkit, twitterissä jne henkilöt näyttävät arvioita/vihjeitä ostavan edelleen oli seurantaa tai ei, ja jopa julkisesti kertovat näin tekevänsä, antaen samalla lisää mainosta ja tukea nykyiselle linjalle. Tätä en henk.koht. täysin ymmärrä, mutta jokainen tyylillään ja ostakoon mitä haluaa.

Jos joku ESBC:tä vastaan taisteleva haluaisi asialle tehdä jotain, niin mielestäni nykyisessä SoMe-maailmassa kannattaisi jättää vain yksinkertaisesti kaikki ESBC maininnat kirjoittamatta vaikkapa vuodeksi. Eiköhän se seuranta olisi sieltä jo viime viikolla tullut, jos olisi tullaakseen. Tuskin asian pyörittely vie mitään muuta eteenpäin kuin ESBC:lle taas yhden foorumiviestin verran lisää julkisuutta. Tällä hetkellä henkilökohtaisesti mulle aika sama mitä ko. firma tai ko. henkilö tekevät. Jokaisella meillä on ollut varmasti 10 vuotta sitten tiettyjä periaatteita, joista on sitten luovuttu. Vuoksenmaalla on varmasti omansa ja niin on monella muullakin, ja seurantaa ei ole Valavuorella eikä monilla muillakaan viihdepalveluilla. Siihen ei myöskään mikään laki velvoita, ja asiakkaat taas äänestävät jaloillaan. Jos 100 ylikertoimen janaria jättää nyt ostamatta mutta 1000 tuularia sen sijaan ostaa, niin seuranta kannattaa pitää poissa jatkossakin. Eiköhän se sieltä suurella kohulla tule takaisin sinä päivänä, kun tuulipukuasiakkaat ovat vaihtaneet toiseen leiriin, ja ammattipelureita yritetään saada takaisin. Mutta tämä nyt on liiketoimintaa ja ESBC tekee sitä omalla tavallaan. Pakko ei ole ostaa, mutta mielestäni moni asiaa kommentoiva ei ehkä ymmärrä, että saattaa itse asiassa vain auttaa ko. toiminnan jatkumista.

Jos tätä kuviota miettii vähän syvemmältä, niin onko kyseessä jo BB-julkkis/MattiNykäs -ilmiön kaltainen kauhistelu. Toisaalta päivitellään kovaan ääneen mitä siellä on taas hölmöilty ja kirotaan miten tuo ja tämä on taas lehdissä, mutta salaa toivotaan, että ko. hahmo myös siellä pysyisi. Ja tästä syystä spämmätään SoMe täyteen taikasanoja, jotka auttavat ko. tilannetta jatkumaan. Tälläkin viestillä siis autoin Vuoksenmaan imperiumia pienen askeleen eteen päin, mutta kirjoitin sen, koska itselleni sen tuhoutuminen ei ole mikään päiväuni. Show must go on! :jorma:

PS Odotan sitä päivään kun joku foorumisti kahlitsee itsensä ESBC:n toimiston oveen kaulassaan kyltti "VAADIN SEURANTAA" :peukku: "Olen nälkälakossa kunnes Vuoksenmaa näyttää NBA-recordinsa".
15

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä | Kattava vakioveikkaus-opas | xG-laskenta - näin pääset alkuun
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 16:37 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
En jaksa koko Neon tekstiä lainata mutta en oikein tajua tuota asennetta. Jos sillä "tuularimarkkinoinnilla" saataisiin NBA-analyysille ostajia niin sitähän olisi jo tarjolla. Oman ärsytyskynnyksen ainakin ylitti tuo että aletaan morkata muita alalla toimijoita. Kehukoot ukko itseään niin paljon kuin lystää mutta olisi suotavaa että jonkinlaiset alkeelliset tavat pätisivät tälläkin alalla.

Ja yleisesti. Pitääkö kaikki vain hyväksyä sillä perusteella että jollekin hömpälle on kysyntää? Kai sitä nyt saa edes jonkinlaista tasoa vaatia?
5

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 16:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3169
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
ptets kirjoitti:
Pitääkö kaikki vain hyväksyä sillä perusteella että jollekin hömpälle on kysyntää? Kai sitä nyt saa edes jonkinlaista tasoa vaatia?

Ilmeisesti viestini meni 100% ohi. Mielestäni kirjoitin sen niin selvästi kuin olla ja voi, että nuo "vaatimukset" eivät ole johtaneet yhtään mihinkään. ESBC ei ole julkaissut seurantaa mistään lajista eikä sitä näytä tekevän, vaikka täällä sitä miten vaaditaan päivästä toiseen. Ja päin vastoin, tuo nykyinen linja voi itse asiassa vaan hyödyntää ESBC:tä toisin kuin seurannan vaatijat kuvittelevat. Eli jos olisin sinun tai muiden asiasta suurta numeroa tekevien joukossa, ja haluaisin muutoksen asiaan, niin miettisin silloin jotain muita toimenpiteitä. Jos nyt viestini idea ei auennut niin sitten vain ilmaisin itseni huonosti ja olkoon niin, koska nyt täytyy itsekin keskittyä välillä oikeisiin töihin eikä Vuoksenmaahan. Olkoon tämä nyt tämän kuukauden 15 min jonka ko. henkilölle voi uhrata :jorma:
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä | Kattava vakioveikkaus-opas | xG-laskenta - näin pääset alkuun
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 16:54 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5068
Pisteitä: 3747
Kassa: +208.84 yks. Palautus%: 104.55% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2929
Neo kirjoitti:
Toisaalta ei tämä keskustelukaan ole saavuttanut mielestäni oikeastaan yhtään mitään. Onhan tässä yli 5 vuotta jauhettu viikosta toiseen samaa, mutta lopputuloksena vain koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Vuoksenmaa / ESBC eivät ole siis muuttanut tippaakaan toimintatapojaan, eikä mikään ainakaan tällä hetkellä viittaa siihen, että näin kävisi.

Totta. Tämän takia olen luvannut itselleni jo ainakin kolme kertaa, etten kirjoita ESBC-ketjuun enää yhtään mitään. Mutta kuten kuvasta näkyy, lupaus ei ole pitänyt. :|

Neo kirjoitti:
Itse en lähinnä ymmärrä sitä, miksi ko. henkilölle tai firmalle suodaan arvostelijoiden toimesta jatkuvasti tätä julkisuutta. Vuoksenmaakin oikein tuntuu aina innostuvan lukiessaan näitä "peräkammarin nimimerkkien" viestejä, ja firman nimi pysyy koko ajan puskaradiossa pinnalla.

Ylikerroin.com on Suomen johtava vedonlyöntifoorumi, mutta ei tällä palstalla niin paljon lukijoita ole, että :jorma: saisi merkittävää julkisuushyötyä siitä, että hänen nimensä on täällä esillä. Jos saisi, en varmasti kirjoittaisi enää sanaakaan Vuoksenmaahan tai ESBC:hen liittyen.

Ymmärrän kuitenkin hyvin arvostelijoita, jotka edelleen odottavat :jorma: :lta ja ESBC:ltä näyttöjä pelkkien puheiden lisäksi. Itse en ole enää vuosiin uskonut, että ESBC:llä olisi jotain annettavaa järkipelurille, mutta moni näyttää toivovan, että tilanne voisi vielä muuttua. Tämä toivo on kai se, joka pitää tämänkin ketjun elossa. Ja tietenkin se, etteivät minun tapaiseni kirjoittelijat malta jättää tölväisemättä entistä sankariaan, kun siihen annetaan tilaisuus. :wink:
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
22.02.2013 16:55 <Neo> ei toki yksin yk, mutta se kokonaisuus, facebook,twitter jne
22.02.2013 16:55 <Neo> monesti vielä samat henkilöt eri foorumeilla
22.02.2013 16:56 <Neo> tavoite toki kunniallinen,mielestäni toteutus huono
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:06 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 12:40Viestit: 1218
Pisteitä: 143
Kassa: -146.14 yks. Palautus%: 94.77% Panosten ka: 7.27 yks. Vetoja: 384
Niin no, se oli kyllä liikaa kun joskus tuossa twitterissä mainitsi olevansa suomen paras Nba vihjaaja,mikäli muistan oikein.
Suomen paras,ainakin julkinen Nba vihjaaja on Simo Sukkela kunnes toisin todistetaan.Sitähän ei tiedä jos joku julkisuutta kaihtava vetää kymmenettä vuotta 125% palautusta,tosta vaan.

Seurantojen pitämättömyys on oma asia mutta ptetsillä on pointti siinä ettei aivan mitä vain saisi möläytellä jo hyvien tapojenkaan puolesta.Toki Neonkin julkisuusnäkemys pitänee paikkansa.
1

_________________
edellinen raviseuranta 402 kpl +150 yks. 109%
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:10 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 11:54Viestit: 557
Pisteitä: 25
MacGyver kirjoitti:
:jorma: lukee muttei ota kantaa. :(


Jos se on sitä paljon puhuttua nimeään häpeävää porukkaa. Kivempi huudella twitterissä omia "totuuksiaan" ilman vataväitteitä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:20 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 11:00Viestit: 2236Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3809
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Kyllä olen itsekin - Neon tavoin - ihmetellyt tätä, kun samaa asiaa jauhetaan viikosta toiseen. Ymmärtäisin jos tämä olisi jokin YLE-veron kaltainen asia, jolta ei voi välttyä. Sitäkään asiaa ei varmasti vatvottu näin paljon kuin Jorman seuranta-kuvioita, tai niiden puuttumista.

Jorma on valinnut tämän tavan tehdä bisnestä ja se hänellä suotakoon. ESBC:n asiakkaat voivat esim. ajatella, että kaikkein pätevien seuranta on se, että mies ei ole mennyt päivätöihin 30 vuoteen. En minä tiedä.

Itse uskon myös perinteiseen seurantaan, mutta ei sekään aina autuaaksi tee. Huono seuranta voi monesti olla petollisempi, kuin sen puuttuminen kokonaan.

Tuntuu vaan, että tällainen viikottainen julkinen riistiinnaulitseminen on vähän liikaa. Ikään kuin puhuttaisiin jostain rikollisesta. Ei sekään täytä mun papereissa hyviä käyttäytymissääntöjä.
6
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1409 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 57

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye