Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 07.12.2016, 17:47

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1327 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 54
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 16:30 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
http://www.esbc.fi/fi/taasosui
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 16:35 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.04.2007, 16:13Viestit: 416
Pisteitä: 593
Mulla on muuten maailman isoin kikkeli. Ai et usko?
0

_________________
https://twitter.com/Siili1427
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 19:32Viestit: 3438Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 2081
credit kirjoitti:
MacGyver kirjoitti:
:jorma: lukee muttei ota kantaa. :(

Ja miksi ottaisi? Kuten olen joskus aiemmin todennut, hänellä ei ole tässä keskustelussa mitään voitettavaa. Twitterissä ja Facebookissa :jorma: voi vielä takertua maineensa rippeisiin ja yrittää ylläpitää itsestään kuvaa voitollisena vedonlyöjänä. Täällä Ylikertoimessa käytännössä kaikki kuitenkin jo tietävät, mikä miehen osaamisen todellinen taso on, eivätkä mitkään selitykset seurannan puuttumisesta menisi täällä läpi. Lähinnä niillä voisi olla jonkinlainen viihdearvo.

Toisaalta ei tämä keskustelukaan ole saavuttanut mielestäni oikeastaan yhtään mitään. Onhan tässä yli 5 vuotta jauhettu viikosta toiseen samaa, mutta lopputuloksena vain koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Vuoksenmaa / ESBC eivät ole siis muuttanut tippaakaan toimintatapojaan, eikä mikään ainakaan tällä hetkellä viittaa siihen, että näin kävisi. Itse en lähinnä ymmärrä sitä, miksi ko. henkilölle tai firmalle suodaan arvostelijoiden toimesta jatkuvasti tätä julkisuutta. Vuoksenmaakin oikein tuntuu aina innostuvan lukiessaan näitä "peräkammarin nimimerkkien" viestejä, ja firman nimi pysyy koko ajan puskaradiossa pinnalla. Muistaako joku vielä ajat, jolloin lehdissä vellovaan vedonlyöntikohuun joku iltapaskan toimittaja soitti ja kysyi Mauri Palosen kommenttia? Mutta tietääkö kukaan enää nykyisessä SoMe-maailmassa mitään muuta vihjepalvelua kuin a) Valavuori b) Vuoksenmaa. Koska nuo palvelut ovat kaikkien huulilla ja koko ajan esillä, vaikka kriitikot kuvittelevat painavansa ne alas omilla viesteillään. Näin maailma ei vain toimi. Ei Vuoksenmaa showmiehenä todennäköisesti mitään muuta haluakaan kuin omaa ja firman nimeään esiin. Lisäksi myös ammattipelurit, ylikertoimen nimimerkit, twitterissä jne henkilöt näyttävät arvioita/vihjeitä ostavan edelleen oli seurantaa tai ei, ja jopa julkisesti kertovat näin tekevänsä, antaen samalla lisää mainosta ja tukea nykyiselle linjalle. Tätä en henk.koht. täysin ymmärrä, mutta jokainen tyylillään ja ostakoon mitä haluaa.

Jos joku ESBC:tä vastaan taisteleva haluaisi asialle tehdä jotain, niin mielestäni nykyisessä SoMe-maailmassa kannattaisi jättää vain yksinkertaisesti kaikki ESBC maininnat kirjoittamatta vaikkapa vuodeksi. Eiköhän se seuranta olisi sieltä jo viime viikolla tullut, jos olisi tullaakseen. Tuskin asian pyörittely vie mitään muuta eteenpäin kuin ESBC:lle taas yhden foorumiviestin verran lisää julkisuutta. Tällä hetkellä henkilökohtaisesti mulle aika sama mitä ko. firma tai ko. henkilö tekevät. Jokaisella meillä on ollut varmasti 10 vuotta sitten tiettyjä periaatteita, joista on sitten luovuttu. Vuoksenmaalla on varmasti omansa ja niin on monella muullakin, ja seurantaa ei ole Valavuorella eikä monilla muillakaan viihdepalveluilla. Siihen ei myöskään mikään laki velvoita, ja asiakkaat taas äänestävät jaloillaan. Jos 100 ylikertoimen janaria jättää nyt ostamatta mutta 1000 tuularia sen sijaan ostaa, niin seuranta kannattaa pitää poissa jatkossakin. Eiköhän se sieltä suurella kohulla tule takaisin sinä päivänä, kun tuulipukuasiakkaat ovat vaihtaneet toiseen leiriin, ja ammattipelureita yritetään saada takaisin. Mutta tämä nyt on liiketoimintaa ja ESBC tekee sitä omalla tavallaan. Pakko ei ole ostaa, mutta mielestäni moni asiaa kommentoiva ei ehkä ymmärrä, että saattaa itse asiassa vain auttaa ko. toiminnan jatkumista.

Jos tätä kuviota miettii vähän syvemmältä, niin onko kyseessä jo BB-julkkis/MattiNykäs -ilmiön kaltainen kauhistelu. Toisaalta päivitellään kovaan ääneen mitä siellä on taas hölmöilty ja kirotaan miten tuo ja tämä on taas lehdissä, mutta salaa toivotaan, että ko. hahmo myös siellä pysyisi. Ja tästä syystä spämmätään SoMe täyteen taikasanoja, jotka auttavat ko. tilannetta jatkumaan. Tälläkin viestillä siis autoin Vuoksenmaan imperiumia pienen askeleen eteen päin, mutta kirjoitin sen, koska itselleni sen tuhoutuminen ei ole mikään päiväuni. Show must go on! :jorma:

PS Odotan sitä päivään kun joku foorumisti kahlitsee itsensä ESBC:n toimiston oveen kaulassaan kyltti "VAADIN SEURANTAA" :peukku: "Olen nälkälakossa kunnes Vuoksenmaa näyttää NBA-recordinsa".
15

_________________
Valioliiga, Veikkausliiga, Allsvenskan, Tippeligaen pelaajastatsit: http://www.playerdatabase247.com | Fantasyfutis-fanin ykköspaikka: http://www.allfantasytips.com
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:37 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2061
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
En jaksa koko Neon tekstiä lainata mutta en oikein tajua tuota asennetta. Jos sillä "tuularimarkkinoinnilla" saataisiin NBA-analyysille ostajia niin sitähän olisi jo tarjolla. Oman ärsytyskynnyksen ainakin ylitti tuo että aletaan morkata muita alalla toimijoita. Kehukoot ukko itseään niin paljon kuin lystää mutta olisi suotavaa että jonkinlaiset alkeelliset tavat pätisivät tälläkin alalla.

Ja yleisesti. Pitääkö kaikki vain hyväksyä sillä perusteella että jollekin hömpälle on kysyntää? Kai sitä nyt saa edes jonkinlaista tasoa vaatia?
5

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 19:32Viestit: 3438Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 2081
ptets kirjoitti:
Pitääkö kaikki vain hyväksyä sillä perusteella että jollekin hömpälle on kysyntää? Kai sitä nyt saa edes jonkinlaista tasoa vaatia?

Ilmeisesti viestini meni 100% ohi. Mielestäni kirjoitin sen niin selvästi kuin olla ja voi, että nuo "vaatimukset" eivät ole johtaneet yhtään mihinkään. ESBC ei ole julkaissut seurantaa mistään lajista eikä sitä näytä tekevän, vaikka täällä sitä miten vaaditaan päivästä toiseen. Ja päin vastoin, tuo nykyinen linja voi itse asiassa vaan hyödyntää ESBC:tä toisin kuin seurannan vaatijat kuvittelevat. Eli jos olisin sinun tai muiden asiasta suurta numeroa tekevien joukossa, ja haluaisin muutoksen asiaan, niin miettisin silloin jotain muita toimenpiteitä. Jos nyt viestini idea ei auennut niin sitten vain ilmaisin itseni huonosti ja olkoon niin, koska nyt täytyy itsekin keskittyä välillä oikeisiin töihin eikä Vuoksenmaahan. Olkoon tämä nyt tämän kuukauden 15 min jonka ko. henkilölle voi uhrata :jorma:
0

_________________
Valioliiga, Veikkausliiga, Allsvenskan, Tippeligaen pelaajastatsit: http://www.playerdatabase247.com | Fantasyfutis-fanin ykköspaikka: http://www.allfantasytips.com
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 17:54 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4784
Pisteitä: 3018
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
Neo kirjoitti:
Toisaalta ei tämä keskustelukaan ole saavuttanut mielestäni oikeastaan yhtään mitään. Onhan tässä yli 5 vuotta jauhettu viikosta toiseen samaa, mutta lopputuloksena vain koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Vuoksenmaa / ESBC eivät ole siis muuttanut tippaakaan toimintatapojaan, eikä mikään ainakaan tällä hetkellä viittaa siihen, että näin kävisi.

Totta. Tämän takia olen luvannut itselleni jo ainakin kolme kertaa, etten kirjoita ESBC-ketjuun enää yhtään mitään. Mutta kuten kuvasta näkyy, lupaus ei ole pitänyt. :|

Neo kirjoitti:
Itse en lähinnä ymmärrä sitä, miksi ko. henkilölle tai firmalle suodaan arvostelijoiden toimesta jatkuvasti tätä julkisuutta. Vuoksenmaakin oikein tuntuu aina innostuvan lukiessaan näitä "peräkammarin nimimerkkien" viestejä, ja firman nimi pysyy koko ajan puskaradiossa pinnalla.

Ylikerroin.com on Suomen johtava vedonlyöntifoorumi, mutta ei tällä palstalla niin paljon lukijoita ole, että :jorma: saisi merkittävää julkisuushyötyä siitä, että hänen nimensä on täällä esillä. Jos saisi, en varmasti kirjoittaisi enää sanaakaan Vuoksenmaahan tai ESBC:hen liittyen.

Ymmärrän kuitenkin hyvin arvostelijoita, jotka edelleen odottavat :jorma: :lta ja ESBC:ltä näyttöjä pelkkien puheiden lisäksi. Itse en ole enää vuosiin uskonut, että ESBC:llä olisi jotain annettavaa järkipelurille, mutta moni näyttää toivovan, että tilanne voisi vielä muuttua. Tämä toivo on kai se, joka pitää tämänkin ketjun elossa. Ja tietenkin se, etteivät minun tapaiseni kirjoittelijat malta jättää tölväisemättä entistä sankariaan, kun siihen annetaan tilaisuus. :wink:
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
22.02.2013 17:55 <Neo> ei toki yksin yk, mutta se kokonaisuus, facebook,twitter jne
22.02.2013 17:55 <Neo> monesti vielä samat henkilöt eri foorumeilla
22.02.2013 17:56 <Neo> tavoite toki kunniallinen,mielestäni toteutus huono
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 18:06 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 13:40Viestit: 1198
Pisteitä: 150
Kassa: -128.14 yks. Palautus%: 95.19% Panosten ka: 7.49 yks. Vetoja: 356
Niin no, se oli kyllä liikaa kun joskus tuossa twitterissä mainitsi olevansa suomen paras Nba vihjaaja,mikäli muistan oikein.
Suomen paras,ainakin julkinen Nba vihjaaja on Simo Sukkela kunnes toisin todistetaan.Sitähän ei tiedä jos joku julkisuutta kaihtava vetää kymmenettä vuotta 125% palautusta,tosta vaan.

Seurantojen pitämättömyys on oma asia mutta ptetsillä on pointti siinä ettei aivan mitä vain saisi möläytellä jo hyvien tapojenkaan puolesta.Toki Neonkin julkisuusnäkemys pitänee paikkansa.
1

_________________
Ravit(2.2.12.)2011 alk. kohteita 402 pelattu 1615 yks.palautus 1765,45 yks. 109,3% +150,45 yks.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 18:10 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 12:54Viestit: 557
Pisteitä: 25
MacGyver kirjoitti:
:jorma: lukee muttei ota kantaa. :(


Jos se on sitä paljon puhuttua nimeään häpeävää porukkaa. Kivempi huudella twitterissä omia "totuuksiaan" ilman vataväitteitä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 18:20 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 12:00Viestit: 2229Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3794
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Kyllä olen itsekin - Neon tavoin - ihmetellyt tätä, kun samaa asiaa jauhetaan viikosta toiseen. Ymmärtäisin jos tämä olisi jokin YLE-veron kaltainen asia, jolta ei voi välttyä. Sitäkään asiaa ei varmasti vatvottu näin paljon kuin Jorman seuranta-kuvioita, tai niiden puuttumista.

Jorma on valinnut tämän tavan tehdä bisnestä ja se hänellä suotakoon. ESBC:n asiakkaat voivat esim. ajatella, että kaikkein pätevien seuranta on se, että mies ei ole mennyt päivätöihin 30 vuoteen. En minä tiedä.

Itse uskon myös perinteiseen seurantaan, mutta ei sekään aina autuaaksi tee. Huono seuranta voi monesti olla petollisempi, kuin sen puuttuminen kokonaan.

Tuntuu vaan, että tällainen viikottainen julkinen riistiinnaulitseminen on vähän liikaa. Ikään kuin puhuttaisiin jostain rikollisesta. Ei sekään täytä mun papereissa hyviä käyttäytymissääntöjä.
6

_________________
Enimmäkseen tasapanostus, 1% kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 18:33 
Status: JäsenLiittynyt: 26.01.2004, 19:48Viestit: 3598Paikkakunta: Razor`s any price picks. Through the wind and rain.
Pisteitä: 2626
Kassa: +51.67 yks. Palautus%: 102.54% Panosten ka: 4.17 yks. Vetoja: 489
Antakaa ny jo vanhan miehen olla rauhassa. Jos haluatte takuta niin menkää mukaan politiikkaan.
0

_________________
"I will bide my time and wait as long as it takes to make a wager that I can truly say that win or lose I would make the same wager again and again...and that`s the name of the game"
Ylös
  Profiili Seuranta
 
22.02.2013 18:35 <HasHasHas> Miks?
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 18:44 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
Tälläkin foorumilla on varmasti runsain määrin ihmisiä, jotka ovat valmiita sijoittamaan vaikkapa hieman 4€ suurempia summia, mikäli saavat siitä vastineeksi laadukasta analyysiä. Eli ei ESBC pelkästään tuulipukujen varassa keiku, mikäli julkista seurantaa pitäisivät. Nythän nuo laadukkaan analyysin perässä olevat henkilöt välttävät yhtiötä kuin ruttoa, ja ainut mahdollisuus on epämääräinen markkinointi täydellisille tuulipuvuille.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 19:06 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 19:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
Kannattaa pitää mielessä tätä keskustelua käytäessä, että ESBC Oy teki viime tilikaudella 182 kilon verran tappiota.
7
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 20:14 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1574Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1220
Kassa: +481.45 yks. Palautus%: 104.74% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1570
Gini kirjoitti:
Kyllä olen itsekin - Neon tavoin - ihmetellyt tätä, kun samaa asiaa jauhetaan viikosta toiseen. Ymmärtäisin jos tämä olisi jokin YLE-veron kaltainen asia, jolta ei voi välttyä. Sitäkään asiaa ei varmasti vatvottu näin paljon kuin Jorman seuranta-kuvioita, tai niiden puuttumista.


Vihjepalvelut ovat merkittävä osa vedonlyöntiskeneä. Jos tämän foorumin tarkoitus on auttaa yksittäistä vedonlyöjää, niin mielestäni ESBC:stä keskusteleminen on ihan perusteltua.

Jorma itse käytti 90-luvun siihen, että varoitti vihjepalveluista joilla ei ole tarkkaa seurantaa. On ESBC:n oma asia onko sitä seurantaa vai ei, mutta jos sen yhdistää valheellisen mainontaa, niin se saa ainakin minut avautumaan.
5

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 22.02.2013, 21:39 
Status: JäsenLiittynyt: 16.07.2003, 09:39Viestit: 412
Pisteitä: 47
Kassa: +90.99 yks. Palautus%: 138.88% Panosten ka: 5.20 yks. Vetoja: 45
There's a sucker born every day. Tähän luottaa ESBC, ilmeisesti vihjeille riittää ostajia, ja voisiko olla näin että iso osa rahoista työnnetään monivetoon ja raveihin ison voiton (mainoksen) toivossa. "Nyt voitimme näin ja näin monta kymmentä tonnia", ja unohdetaan mainita että panostus oli kanssa monta tonnia. Ja jos ei itse vähään aikaan voiteta niin "kaverit" tai "asiakkaat" voittivat ESBC-analyyseillä.

Kylläpä muuten Jorma onkin SoMessa hiljaa kun rummuttamansa tykkikohde menee vituilleen...
3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 23.02.2013, 18:26 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2011, 16:28Viestit: 51
Pisteitä: 14
Thunderpick kirjoitti:
Tähän luottaa ESBC, ilmeisesti vihjeille riittää ostajia, ja voisiko olla näin että iso osa rahoista työnnetään monivetoon ja raveihin ison voiton (mainoksen) toivossa. "Nyt voitimme näin ja näin monta kymmentä tonnia", ja unohdetaan mainita että panostus oli kanssa monta tonnia.


Analyysien myynnistä tulevia rahoja ei voi käyttää monivetoon tai raveihin. Analyysit myydään firman nimissä eikä firma voi pelata Monivetoa tai Suomen raveja.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 25.02.2013, 23:17 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1574Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1220
Kassa: +481.45 yks. Palautus%: 104.74% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1570
Jorma paljastaa syyn miksi on hylännyt seurannan.


Lainaa:
@ESBC_Vuoksenmaa: Nimeään häpeävät ihmiset ovat kertoneet netissä, että olen valehtelija, joten julkistamallani "seurannalla" ei ole merkitystä.


Ja heti perään hehkuttaa seurantaansa:

Lainaa:
@ESBC_Vuoksenmaa: Trackasin aikoinani julkisesti yli 5000 3-kohteen pitkävetoriviä. Niistä osui 8% ja palautusprosentti oli 141%.Mitä sitten,sanoivat ihmiset?
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
26.02.2013 00:18 <tallipoika> Pelisuositus 0.2% = 49,25€ -> pelikassa 24 625€,
26.02.2013 00:18 <tallipoika> nappikauppaa useimmille....
26.02.2013 01:19 <Betsaari> Eikös ne ole suosituksia, joten jokainen osaa pelata omalla
26.02.2013 01:20 <Betsaari> sopivalla riskitasollaan? Ei kannata ainakaan ylipanostaa.
26.02.2013 02:56 <JussiQ> NHL optimizeriin jokainen käyttäjä laittaa oman kassansa,
26.02.2013 02:57 <JussiQ> jonka mukaan saa suoraan suosituspanoksen, jos tallipoika
26.02.2013 02:57 <JussiQ> siis viittasi ESBC:n mainokseen.
26.02.2013 02:57 <JussiQ> Olen pelannut alkukauden NHL:t ja julkistan seurannan kuun
26.02.2013 02:57 <JussiQ> lopussa.
26.02.2013 09:25 <soiro> Täälläkin ollaan Jorman änärikelkassa. Kelpo tulosta so far
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 01:43 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4784
Pisteitä: 3018
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
odds kirjoitti:
Jorma paljastaa syyn miksi on hylännyt seurannan.


Lainaa:
@ESBC_Vuoksenmaa: Nimeään häpeävät ihmiset ovat kertoneet netissä, että olen valehtelija, joten julkistamallani "seurannalla" ei ole merkitystä.

Seurannan puuttuminen on siis meidän vika. Hyvä tietää. :roll: :roll: :roll:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 11:24 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1574Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1220
Kassa: +481.45 yks. Palautus%: 104.74% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1570
Hienoa, että NHL on napsunut ja hienoa jos seurantaa löytyy asiakkailta. Itseäni ainakin kiinnostaa kovasti tietää kuinka on mennyt.

Oma seuranta (omiin arvioihin) on varsin mielenkiintoinen:

ML (80 vetoa) 81%
Totals (100 vetoa) 125%
Yhteensä 108%

ML puolelle osui 13 peräkkäistä vetotappiota peleissä jossa mentiin jatkoajalle. Uskomaton putki.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
26.02.2013 12:24 <power> miksi odds vihjaat covers.comiin(MikBit), mutta et täällä?
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 15:33 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 829
Pisteitä: 244
credit kirjoitti:
odds kirjoitti:
Jorma paljastaa syyn miksi on hylännyt seurannan.


Lainaa:
@ESBC_Vuoksenmaa: Nimeään häpeävät ihmiset ovat kertoneet netissä, että olen valehtelija, joten julkistamallani "seurannalla" ei ole merkitystä.

Seurannan puuttuminen on siis meidän vika. Hyvä tietää. :roll: :roll: :roll:

Tuossa Jorma yleistää "ihmiset" ikäänkuin samaksi ryhmäksi, jossa kaikki ajattelevat samalla tavalla.

On varmasti totta, että joku joukko ihmisiä väittää Vuoksenmaata valehtelijaksi, eikä luota seurannan oikeellisuuteen, oli se millainen tahansa.

Sitten on joku joukko, joka saattaa olla epäileväinen, mutta joka seurannan nähtyään ja vähän aikaa palvelua kokeiltuaan huomaisi sen täsmäävän ainakin siltä osin ja alkaisi luottaa seurantaan.

Ja sitten on joku joukko, joka luottaisi seurantaan heti, kun näkisi sellaisen julkaistun.

(Ja tietystikään joukkojen rajat ei ole oikeasti näin selkeät, vaan ihmisiä kuuluu myös "väliryhmiin".)

On todella huono perustelu pimittää seuranta jälkimmäsiltä ihmisjoukouilta sillä perusteella, että on olemassa ihmisiä, jotka kuuluvat ensimmäiseen joukkoon (ja jotka eivät kuitenkaan olisi ESBC:n potentiaalisia asiakkaita). Sen sijaan voi kyllä olla liiketaloudellisesti järkevää olla julkaisematta seurantaa ja kertoa syyksi seurannan julkaisemattomuudelle jotain ylläolevan heiton kaltaista, joten ihan fiksusti Vuoksenmaa siinä mielessä toimii.
2


Viimeksi muokannut pka päivämäärä 26.02.2013, 15:42, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 15:41 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 13:37Viestit: 1574Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 1220
Kassa: +481.45 yks. Palautus%: 104.74% Panosten ka: 6.47 yks. Vetoja: 1570
En tiedä onko varaa piiloutua valehtelia-syytösten taakse, kun itse syyttää muita valehtelusta:

Lainaa:
Seurannoilla kikkaillaan niin paljon, monin eri tavoin, että on vain 2 tietä: valehdella kilpaa tai kehoittaa ihmisiä pitämään kirjaa itse.


Oman käsitykseni mukaan esim Sukkelan, BettingAnalysesin, Jumpan, Voittolinjan jne. seurannat ovat erittäin rehellisiä ja avoimia. Jorman näkökulmasta kyse on valehtelusta josta hän haluaa pysyä poissa.

Todettakoon vielä, että kun ESBC:llä oli seuranta, niin ainakaan minä en muista että keskustelua olisi koskaan käyty sen rehellisyydestä. 90-luvulla tarkka ja avoin seuranta oli Jorman mukaan osoitus rehellisestä palvelusta. 2000-luvulla se on sitten merkki valehtelusta.
8

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 15:52 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 829
Pisteitä: 244
odds kirjoitti:
Todettakoon vielä, että kun ESBC:llä oli seuranta, niin ainakaan minä en muista että keskustelua olisi koskaan käyty sen rehellisyydestä. 90-luvulla tarkka ja avoin seuranta oli Jorman mukaan osoitus rehellisestä palvelusta. 2000-luvulla se on sitten merkki valehtelusta.

90-luvun lopulla ESBC arvosteli Täysosuman toimintaa ihan hyvin perusteluin siitä, että se ei julkaise seurantaa, hehkuttaa vain yksittäisiä osumia jne.

Tänä päivänä ESBC tuntuu itse toimivan juuri sillä tavalla, jota se reilu 10 vuotta sitten kovasti halveksui.
0
Ylös
  Profiili
 
26.02.2013 16:52 <odds> Jorma lupasi toimittaa jokaiselle halukkaalle kirjallisesti
26.02.2013 16:52 <odds> kaikki ESBC suosittelemat vedot. Tarjous toistettiin moneen
26.02.2013 16:52 <odds> kertaan ja oli voimassa vuosia.
26.02.2013 16:53 <odds> Jorman painostuksesta Täysosuma perusti seurannan eli
26.02.2013 16:54 <odds> pelikassan...ja sitten hetken perästä toisen
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 20:46 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2013, 17:15Viestit: 35
Pisteitä: 185
Ystävät,

pidin aikoinani seurantaa 5000 vedon verran. Aikoinaan se oli helppoa ja yksiselitteistä. Pelattavia rivejä oli vähän, kertoimet eivät juurikaan muuttuneet, arbitraasipeliä ei juurikaan päässyt tekemään.

Ehdotin Veikkaajan ilmoitusmyyjille Jari Rantaselle ja Elina Malmgrenille, että seurantaa vaadittaisiin kaikilta Veikkaajassa mainostavilta. Nämä suostuivat. Kukaan kilpaileva vihjepalvelu ei suostunut.

Vaikka 5000 triplasta osui 8% ja niiden tuotto oli 141%, ei näytöllä ollut mitään uskottavuutani nostavaa merkitystä. Minulla oli näyttää voittokuitti joka ainoasta vedosta, mukaanlukien 81.000 markkaa tuonut yksittäinen veto.

Nimettömät kirjoittajat sanoivat seurantaa vääristellyksi. Lisäksi jotkut sanoivat: "ei tuollaisella tuotolla ole mitään merkitystä, kun puhelinmaksut syövät tuoton kuitenkin".

Koska mikään vihjepalvelu ei halunnut mukaan seurantaan, koska se aiheutti työtaakkaa ja koska seurannasta ollut mitään hyötyä, lopetin sen.

Ne ihmiset, ketkä pitivät minua valehtelijana, olisivat kirjoittaneet minusta epätotta joka tapauksessa, seuranta tai ei. Ne ihmiset, ketkä arvostavat työtäni ja pitävät minua rehellisenä, ostavat joka tapauksessa, seuranta tai ei.

Voi toki aloittaa seurannan uudelleen, mutta sitä ennen meidän on löydettävä ratkaisu muutamaan asiaan.

Ensimmäinen mietittävä juttu meille:

tässä eilinen http://www3.esbc.fi/fi/osuma/tiedostot/NHL_24022013.jpg tässä toissapäiväinen http://www3.esbc.fi/fi/osuma/tiedostot/NHL_25022013.jpg otettuna tietyllä ajanhetkellä, tietyin vedonvälittäjäasetuksin, tietyllä pelikassalla, tietyllä kelly/riskitasolla.

Onko tämä nyt "se oikea" seuranta? Mihin pyrimme seurannalla? Miten vältämme sen riskin, että joku nimetön sanoo käyttämiämme määrityksiä epärehellisiksi?

Miten seurantaa pitäisi lähteä toteuttamaan?

Ideoille avoinna, yhteistyöhaluisena,

Jorma Vuoksenmaa
22
Ylös
  Profiili
 
03.03.2013 02:18 <opalloil> Jos 5000 vetoa oli veikkaukselle 80% ja 3kohdetta minimi
03.03.2013 02:20 <opalloil> ja tapahtuman aika on yli 10 kymmenen vuotta takaperin
03.03.2013 02:22 <opalloil> voi jokainen edes hieman vedonlyönnistä ymmärtävä,
03.03.2013 02:25 <opalloil> vetää johto päätöksen, että maailma muuttuu jormaseni
03.03.2013 02:27 <opalloil> Kerro toki jorma millon oli nämä vuodet, sekä miten on mennu
03.03.2013 02:28 <opalloil> miten on mennyt ESBC:n futis!
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 21:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2061
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
On varmasti aika mahdotonta pitää seurantaa jatkuvasti muuttuvista ulkomaisista kertoimista NHL-betoptimizerin kohdalla mutta Veikkauksen pitkävedon kohdalla seurannan toteuttaminen on paljon helpompaa. Jos aloitetatte siitä? Ja Jorma pelaa-linjahan kai antaa ihan puhtaita pelisuosituksia joten senkin seuranta lienee yksinkertainen toteuttaa.
4

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 21:06 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 19:33Viestit: 4607
Pisteitä: 2200
Kassa: +16.27 yks. Palautus%: 103.55% Panosten ka: 1.40 yks. Vetoja: 327
Arvostan gurua ja 90-luvun esikuvaa - jolta opin kaikki perusteet voitollisesta vedonlyönnistä - niin paljon, että mielellään heitän ehdotuksen seurannasta: kaikki vihjatut vedot seurantaan. Samalla ymmärrän ESBC:n ongelman omasta näkökulmastani; suurin osa omista vedoistani menee nykyään liikkuviin kertoimiin, ja samasta syystä suurin osa vedoistani jää vihjaamatta ja YK:n kirjanpidon ulkopuolelle. Liekö tämä JV:n mainitsema ongelma? Automaattinen seuranta sinänsähän ei ole, mikäli niitä julkisesti vihjaa maksaville asiakkaille ja kertoo pelatun kertoimen sekä bookkerin.
Itse olen omista vedoistani vastuussa vain itselleni, koska en mitään maksua mahdollisilta peesaajilta pyydä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: ESBC
ViestiLähetetty: 26.02.2013, 22:30 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.12.2003, 13:02Viestit: 868Paikkakunta: Jumpan Kulma
Pisteitä: 638
Hyvin simppeliä, kuten teen omassa palvelussani ja ymmärtääkseni myös esim Sukkelalla ja H&N:llä on ~samankaltainen.
Kirjataan jokaisen vedon kohde, arvio, kerroin, panos ja bookkeri ylös sillä hetkellä, kun se suositellaan asiakkaille.
Mielellään jonkinlaisella aikaleimalla varustettuna. Itselläni menee tietokantaan.
Tät's it, ei sen kummempaa. Eikä vaikeampaa.
Eikä siihen mene aikaakaan kuin ~15-30 sec / veto.
Jos itse (yksin) olen sen pystynyt tekemään 3800 vedon kohdalla ~puolentoista vuoden aikana, pystynee ESBC samaan helposti isommalla henkilökunnallaan.
7

_________________
http://www.jumpankulma.net avattu - tervetuloa tutustumaan
twitter Jumpankulma
Ylös
  Profiili
 
27.02.2013 00:24 <zot> Jep ei se voi olla tämän kummempaa. Näin juuri.
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1327 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 54

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye