Sivu 38/56

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja brickster
Nyt on taas ylitetty uusi virstanpylväs. Almost perfect bet 8,88€. Vesi kielellä odotellaan Perfect betiä 48,88€ kaupanpäälle tulee voittotakuu. :jorma:

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Kuten täälläkin on todettu, kaikki esbc:n tarjoamat sarjat eivät ole viimeisinä vuosina jäädä voitolle pitkässä juoksussa. Muutaman pelin perusteella on kuitenkin turha tehdä johtopäätöksiä. Seurantojen puuttuminen jo useiden vuosien ajan tietysti kertoo jonkinlaista totuutta asiasta. Uskoisin kuitenkin että esbc on sentään yhtiö, joka edes yrittää tehdä voitollista tulosta toisin kuin monet muut alalla toimivat.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Kyllä alalla on toimijoita joiden on vaikea edes kuvitella yrittävän. Kunhan laitetaan joka päivä hirveä määrä "pelivalintoja" ja nauretaan matkalla pankkiin :peukkualas:

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja jormarules
Turbojugend kirjoitti:Kuten täälläkin on todettu, kaikki esbc:n tarjoamat sarjat eivät ole viimeisinä vuosina jäädä voitolle pitkässä juoksussa. Muutaman pelin perusteella on kuitenkin turha tehdä johtopäätöksiä. Seurantojen puuttuminen jo useiden vuosien ajan tietysti kertoo jonkinlaista totuutta asiasta. Uskoisin kuitenkin että esbc on sentään yhtiö, joka edes yrittää tehdä voitollista tulosta toisin kuin monet muut alalla toimivat.
Eikös Jorma ole todennut että seurantojen pitäminen on mahdotonta. Kertoimet elävät 24/7. Joku pelaa (eri) tasoitusta, toinen 1X2, kolmas suojaa vielä livessä. Aamulla saatetaan samalla arviolla pelata toista joukkuetta, illalla toista samaan otteluun.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja KilgoreTrout
jormarules kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:Kuten täälläkin on todettu, kaikki esbc:n tarjoamat sarjat eivät ole viimeisinä vuosina jäädä voitolle pitkässä juoksussa. Muutaman pelin perusteella on kuitenkin turha tehdä johtopäätöksiä. Seurantojen puuttuminen jo useiden vuosien ajan tietysti kertoo jonkinlaista totuutta asiasta. Uskoisin kuitenkin että esbc on sentään yhtiö, joka edes yrittää tehdä voitollista tulosta toisin kuin monet muut alalla toimivat.
Eikös Jorma ole todennut että seurantojen pitäminen on mahdotonta. Kertoimet elävät 24/7. Joku pelaa (eri) tasoitusta, toinen 1X2, kolmas suojaa vielä livessä. Aamulla saatetaan samalla arviolla pelata toista joukkuetta, illalla toista samaan otteluun.
Täyttä paskaa ja säälittävää selittelyä..

Jorma on kyllä todella huono pelaaja, jos pääsee oikeasti Unibetin-liveen panosta lyömään. Melkoista totuuden venyttelyä neuvoa asiakkaitaan sinne vetoja suojaamaan.

Jopa Valavuoren xxx aloitti jonkunlaista seurantaa, siitä hatunnosto heille. Maksullisen palvelun pakollinen vaatimus, näin on Jorma itsekin sanonut.

Juu kertoimet elää 24/7, mitä vittua sitten. Pelaamis hetkellä voimassa ollut kerroin muistiin ja sillä selvä.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Ilman ajantasaista seurantaa vihjeistä vihjepalvelu on täysin tyhjä arpa. Hyödytön ja asiakkaalleen arvoton.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja kasvi
Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
kasvi kirjoitti:Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.
Ei se kyllä ole Jormallekaan kovin mukava tilanne, jos on koko elämänsä julistanut olevansa suuri guru vedonlyönnissä (ja ainakin mielestäni on sitä ollutkin, ainakin joskus), mutta ei enää kykene pyörittämään vihjepalvelua niin hyvin, että voisi julkistaa seurannan.

Varsinkin hänen luonteellaan on vähän pakko toimia noin. Toinen vaihtoehto olisi vain lopettaa firma ja ehkä vetäytyä julkisuudesta, mutta aika vaikea päätös sekin hänen tilanteessaan varmasti olisi.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Taika
pka kirjoitti:
kasvi kirjoitti:Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.
Ei se kyllä ole Jormallekaan kovin mukava tilanne, jos on koko elämänsä julistanut olevansa suuri guru vedonlyönnissä (ja ainakin mielestäni on sitä ollutkin, ainakin joskus), mutta ei enää kykene pyörittämään vihjepalvelua niin hyvin, että voisi julkistaa seurannan.

Varsinkin hänen luonteellaan on vähän pakko toimia noin. Toinen vaihtoehto olisi vain lopettaa firma ja ehkä vetäytyä julkisuudesta, mutta aika vaikea päätös sekin hänen tilanteessaan varmasti olisi.

jos ei ois firmaa (esbc), niin oisko enää vuoksenmaatakaan? julkisuudessa. vedonlyönnin jormaollila...

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja vakioukko
Sunnuntai, ja kaikki isot sarjat pyörii. Mitä on ESBC:n tarjonnassa? Muutama veto Veikkausliigaan. Kohta varmaan sammuu valot tuosta toimistosta.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Bubba
kasvi kirjoitti:Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.
Kysyin ravipuolen asioista, mutta vastaus oli samaa luokkaa. Asiakkaita ilmeisesti yritetään hankkia käänteispsykologiaan rankasti turvautuen. Omalta kohdallani se toimi, sillä ostin seuraavalle T75 kierrokselle arviot, että sain vertailtua omiini. Ei tarvi ostaa toiste vaikka ko. kierroksella arviot toteutuivat marginaalisesti paremmin kuin omani. Kyse on tietysti aina mielipiteistä, mutta melkoisia velhoja noiden tarvii olla kun löytävät valueta sellaisista tilanteista, missä täysin mekaanisen analyysin perusteella arvioin odotusarvon tilastollisesti melkein merkitsevästi olevan noin 0,6.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Taika kirjoitti: jos ei ois firmaa (esbc), niin oisko enää vuoksenmaatakaan? julkisuudessa. vedonlyönnin jormaollila...
Voi olla, että Jormalla ei olisi motivaatiota olla julkisuudessa, jos hänellä ei olisi vihjefirmaa, mutta ei kai tuo mitenkään varmaa olisi. Hänellä on kuitenkin hyvä yleisymmärrys rahapelimaailmasta, ja saattaisi hyvinkin haluta edelleen tuoda esille näkemyksiään asiantuntijana esimerkiksi pelipoliittisissa päätöksissä (monopoli, pelirajoitukset jne.) tai vaikkapa koskien jotain epäilyttävän ottelun pelikäyttäytymistä.

Itse asiassa noissa yleisemmissä asioissa Jorman asiantuntemus tulee mielestäni paljon paremmin - ja Jorman kannalta paremmassa valossa - esille kuin ESBC:hen liittyvissä keskusteluissa. Ne ovat asioita, joissa Jorman osaaminen ja ymmärrys on edelleen korkealla tasolla, vaikka yksittäisten pelien prosenttiarvioiden tekeminen nykymarkkinaa vastaan olisikin haastavaa. Jorma sopisi mielestäni kohtuullisen hyvin esimerkiksi poliitikoksi puolustamaan vedonlyöjille tärkeitä asioita, kuten vapaus pelata maailmalle. Sitä en tiedä, onko hän itse mitenkään kiinnostunut tällaisesta roolista.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja odds
Jorma blogittaa UNDER:ien puolesta

http://www6.esbc.fi/blog/

Omat statsit taas menneiltä vuosilta osoittavat että plussa tuloksoon UCL:ssä olisi päässyt nimenomaan pelaamalla over:ia peliin kuin peliin.

Tietysti UCL:ssä on monentasoista ottelua ja sopivasti rajaamalla saa varmasti toisenlaisenkin tuloksen. Silti kuitenkin taas vähän siihen suuntaan että keksitään myyvä uskomus ja sitten perustellaan se välittämättä siitä onko se ollenkaan totta.

Omanlaista mainontaa myös tuo "hävisin eilen isosti!". Ovelaa. Uskottavuus nousussa.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja betpanda
Voittaa markkinan vuodesta toiseen - pienennetyllä riskilläkin.

Kuolematon. Ty.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja simppa1427
odds kirjoitti:Jorma blogittaa UNDER:ien puolesta

http://www6.esbc.fi/blog/

Omat statsit taas menneiltä vuosilta osoittavat että plussa tuloksoon UCL:ssä olisi päässyt nimenomaan pelaamalla over:ia peliin kuin peliin.

Tietysti UCL:ssä on monentasoista ottelua ja sopivasti rajaamalla saa varmasti toisenlaisenkin tuloksen. Silti kuitenkin taas vähän siihen suuntaan että keksitään myyvä uskomus ja sitten perustellaan se välittämättä siitä onko se ollenkaan totta.

Omanlaista mainontaa myös tuo "hävisin eilen isosti!". Ovelaa. Uskottavuus nousussa.
Oddsin kanssa samaa mieltä. Eikä tämäkään kausi nyt varsinaisesti mitään juhlaa ole Dogien ja Undereiden pelaamisen suhteen ollut.
Nopeesti laskettuna. UCL tälläkaudella pelattu 48 ottelua, joissa on 32 kertaa ollu 50% tai yli suosikki, näistä suosikki on voittanut 25 (vähintään 2:lla maalilla 18 kertaa). 48 peliä, 32 overia ja 16 underia.

Tuskin Jorma väärässä on. Joukkueet vaan pelaa väärin. Minä vastaan koko maailma :peukku:

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Onko kenelläkään kokemuksia uusien sivujen toimivuudesta tai mahdollisesti uusista tuotteista?

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja jormarules
ESBCn tuotteiden hinnat ainakin päättyvät 88:iin koska se on Aasian onnenluku, sillä yritetään pönkittää niiden osumista. IMO Jorman aika on jo ehkä mennyt, undereiden huitominen ei takaa enää voitollisuutta sillä markkinat on kehittyneet. Joskus aiemmin ehkä tällaista systemaattista virhettä onkin ollut. Nyt etenkin Euroopassa (CL) tasoerot on suuremmat mitä Jorma käsittää. Siksi murskavoittoja ja -tappioita tulee enemmän samoin overeita. Esimerkkinä tämä PSGn matsi. Nähdyn perusteella jos ottelu pelataan 100 kertaa niin kovinkaan usein ei selkeästi heikompi vastustaja säästy selkäsaunalta. Ei sillä ole mitään merkitystä vaikka Jorma kuinka hokisi että suuri yleisö tykkää sanoa että suosikki tai over on varma.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
jormarules kirjoitti:Nyt etenkin Euroopassa (CL) tasoerot on suuremmat mitä Jorma käsittää. Siksi murskavoittoja ja -tappioita tulee enemmän samoin overeita. Esimerkkinä tämä PSGn matsi. Nähdyn perusteella jos ottelu pelataan 100 kertaa niin kovinkaan usein ei selkeästi heikompi vastustaja säästy selkäsaunalta.
Jotenkin tuota Jorman blogitekstiä lukiessa tuli mieleen, että mies on ainakin kymmenen vuotta ajastaan jäljessä. Viittaan tällä etenkin kohtaan, jossa hän kirjoitti: "Siksi vedonvälittäjät laittavat suosikkien ja over-vetojen kertoimet aivan liian matalalle pienentääkseen riskiään." Näin on voinut olla vielä joskus 2000-luvun alussa, mutta nykyään välittäjien kertoimet asettuvat etupäässä sisääntulevien rahavirtojen mukaan painotettuna sillä, mille vetovaihtoehdolle viisas raha (eli välittäjän voittaviksi tietämien vedonlyöjien panokset) on hakeutunut.

Lisäksi Jormalta on tosiaan jotenkin jäänyt huomaamatta, että joukkueiden tasoerot ovat kymmenessä vuodessa pikemminkin kasvaneet kuin kutistuneet. Itse mutuilisin, että 90-luvulla ja vuosituhannen vaihteessa huippujoukkueilla oli nykyistä pienemmät pelaajaringit ja pelaajarotaatiota ei vielä hallittu niin hyvin kuin nykyään, joten huippujoukkueet joutuivat monesti tyytymään väsyneillä pelaajilla pienimaalisiin tasapeleihin, ja joskus ne jopa hävisivät selkeille altavastaajille. Nyt kun rotaatio on arkipäivää, ja se hallitaan hyvin, huippujoukkueilla on käytännössä aina laittaa kentälle pelaajia, jotka ovat sekä levänneitä että luokkaa vastustajan pelaajia parempia. Tämän takia suursuosikki-lilliputti-tyyppiset ottelut päättyvät lähes järjestään ennakkosuosikin suurimaaliseen voittoon.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja p_zombie
Hyvä kirjoitus crediltä. Itse olin aina ennen siinä uskossa, että nämä Jorman yleistykset (undereita systemaattisesti aliarvioidaan, koska suuri yleisö toimii tavalla X jne) olivat vain mediassa annettuja yksinkertaistettuja esimerkkejä, kun piti muutamalla lauseella kansantajuisesti antaa jotain tuntumaa siitä miten vedonlyönti toimii ja mistä se ammattipelaajien etu on löydettävissä. Mutta tuosta blogikirjoituksesta ja parista aiemmasta saa kyllä täysin toisen kuvan.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja 5q00q4q
Jos ESBC olisi löytänyt systemaattisen virheen isojen sarjojen hinnoittelusta, niin en usko, että he kirjoittaisivat sitä blogiinsa, koska muut pystyisivät sen sitten kopioimaan, joten mielestäni tästä ei kannata vetää osaamattomuusjohtopäätöstä. Pidän blogia enemmän markkinointikeinona, kerrotaan tarina, jonka ESBC:n potentiaaliset asiakkaat voivat ostaa ja jossa on totuutta siteeksi ( joskus aiemmin ollut noin ). ESBC:n markkinoiden kohderyhmää eivät ole sellaiset vedonlyöjät, jotka näkevät tekstistä läpi, ettei keisarilla ole vaatteita.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja odds
5q00q4q kirjoitti:Jos ESBC olisi löytänyt systemaattisen virheen isojen sarjojen hinnoittelusta, niin en usko, että he kirjoittaisivat sitä blogiinsa, koska muut pystyisivät sen sitten kopioimaan, joten mielestäni tästä ei kannata vetää osaamattomuusjohtopäätöstä. Pidän blogia enemmän markkinointikeinona, kerrotaan tarina, jonka ESBC:n potentiaaliset asiakkaat voivat ostaa ja jossa on totuutta siteeksi ( joskus aiemmin ollut noin ). ESBC:n markkinoiden kohderyhmää eivät ole sellaiset vedonlyöjät, jotka näkevät tekstistä läpi, ettei keisarilla ole vaatteita.
Vaikka tänne nostetaan näitä kummallisia laukomisia, niin kyllä Jormalla on irtoaa paljon asiaakin. Joku kyseli Twitterissä, että kuinka monta vetoa pitää olla seurannassa jotta voi julistautua voittavaksi vedonlyöjäksi. Jorma vastasi, että sarjan pidetessä eivät enää samat lait päde vedonlyöntimaailmassa joilla alkuosan voitto on tehty. Eli vuosien takaisten vetojen todistusvoima on aika heikko markkinoiden kehittyessä.

Näinhän se juuri on. Erittäin hyvin sanottu. Valitettavasti Jormalta itseltäänkin se unohtuu kun ohimenneitä vetoja selitellään "ikivanhoilla" totuuksilla.

Jorman twitteröinnistä voisi myös päätellä sen, ettei hän juuri todennäköisyyslaskentaa (palloilusarjoihin) harrasta. Tuntuu että päivät täyttyvät siitä kun reissataan ympärimaailmaa, ollaan eri medioissa, tavataan ihmisiä, pelataan pokeria tai vaikka keskitytään raveihin. Silti Jorma twiittaa silloin tällöin arvionsa Englannin alasarjoista, NBA, NFL:stä, NHL:stä tai vaikka Mestarien Liigasta.

Tästä voi päätellä sen, ettei Jormalla riitä aika. Hänen firmansa tuottaa arviot näihin sarjoihin. Jorma beesaa joskus ja twiittailee niitä edelleen promoamismielessä. Miksi ihmeessä Jorma itse laskisi mitään kun hänen firmansa tekee arviot ja perustelut?

En tiedä pitääkö ESBC sisäistä kirjanpitoa omista arvioistaan. Voi olla että ei edes pidä. Ehkä se on helpompaa myydä laadukasta tuotetta kun ei edes tiedä mikä on todellisuuden laita.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Kari
Olisikohan tämä vihjetuotanto vain joku sivubisnes, viime vuonna kuitenkin liikevaihtoa n. 40000 euroa per päivä. Ei tuollaista rahamäärää tule kassaan Vetolinjaa tai muitakaan pelivihjeitä myymällä.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja vakioukko
Kuva

Hai sie hjyvä mies! Osta kuule tästä hjyvä NBA-vihije, halavalla saat!

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja simppa1427
"Yli/alle-vedonlyönnissä vedonvälittäjät antavat ihmisten pelata melkein ilmaiseksi vaihtoehtoa "ali", koska suurin osa ihmisistä ei juuri koskaan pelaa matalia maalilukuja. Koska lähes kaikki haluavat pelata vaihtoehtoa "yli", haluavat vedonvälittäjät ottaa kovemman hinnan "yli"-vedoista. Siksi esimerkiksi jalkapallossa vaihtoehdon "yli 2,5 maalia" kerroin on melkein aina alikerroin, ja vaihtoehdosta "alle 2,5 maalia löytyy paljon useammin älykkäitä sijoituskohteita".

"Heräsin huonovointisena lauantaina voitonjuhlien jälkeiseen aamuun. Over-vedot lunastettuna, mutta tajusin: pitkän päälle ei ole hyvä pelata overeita tai sekakäyttää erilaisia alkoholijuomia, hyviäkään".

http://www6.esbc.fi/blog/aiti-miksi-kai ... nen-pahaa/

HALOOO!

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja zot
simppa1427 kirjoitti:"Yli/alle-vedonlyönnissä vedonvälittäjät antavat ihmisten pelata melkein ilmaiseksi vaihtoehtoa "ali", koska suurin osa ihmisistä ei juuri koskaan pelaa matalia maalilukuja. Koska lähes kaikki haluavat pelata vaihtoehtoa "yli", haluavat vedonvälittäjät ottaa kovemman hinnan "yli"-vedoista. Siksi esimerkiksi jalkapallossa vaihtoehdon "yli 2,5 maalia" kerroin on melkein aina alikerroin, ja vaihtoehdosta "alle 2,5 maalia löytyy paljon useammin älykkäitä sijoituskohteita".

"Heräsin huonovointisena lauantaina voitonjuhlien jälkeiseen aamuun. Over-vedot lunastettuna, mutta tajusin: pitkän päälle ei ole hyvä pelata overeita tai sekakäyttää erilaisia alkoholijuomia, hyviäkään".

http://www6.esbc.fi/blog/aiti-miksi-kai ... nen-pahaa/

HALOOO!
Tuntuisi uskomattomalta että Vuoksenmaa itse uskoisi tuohon. Sen verran vahvaa scheissea meinaan.