Sivu 39/56

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja TuplaJallu
Jätkä elää jossain kivikaudella. Tais ne NBA-hinnatkin olla vaan mummonmarkkoja. :lol:

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Melko yllättävä avaus taas ESBC:ltä lähteä uudelleen NBA vihjaamiseen mukaan. Edellinen kertahan päättyi vihjeiden tason osalta täydelliseen mahalaskuun, ja ne poistuivatkin kuvioista äänettömästi. Minkäänlaista ennakkotietoa ei ilmeisesti tälläkään kerralla ole näiden vihjeiden ilmestymisestä ollut, joten toivottavasti kotiläksyt on tehty huolella.

Hieman vain huolestuttaa se, että täysin ilman ennakkovaroitusta otetaan mukaan uusi sarja, jolla aikanaan pyllistettiin rankasti asiakkaiden suuntaa. Pieni esilämmitys olisi tällä kerralla ollut paikallaan?

Täysi jokerikortti yhtiöltä, ja siitä joutuu ilmeisesti maksamaan enemmän :o

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Onko yhdelläkään täällä kirjoittelevalla OMAKOHTAISTA kokemusta yhtiön viimekauden NHL analyysin tasosta pidemmältä kuin 1vk ajalta? Entä tämän kauden osalta? Tappiota ja roskaa kirjoitukset eivät nyt kelpaa mikäli kokemusta ei ole.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Utjakas
Turbojugend kirjoitti:Onko yhdelläkään täällä kirjoittelevalla OMAKOHTAISTA kokemusta yhtiön viimekauden NHL analyysin tasosta pidemmältä kuin 1vk ajalta? Entä tämän kauden osalta? Tappiota ja roskaa kirjoitukset eivät nyt kelpaa mikäli kokemusta ei ole.
Ainakin Mungo on täällä ilmoittanut että ostaa ESBC;n arviot, ymmärsin että hän on ostanut koko 2000-luvun, eli sieltä suunnalta voisi tulla informaatiota. Varmaan muitakin löytyy?.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Utjakas kirjoitti:Ainakin Mungo on täällä ilmoittanut että ostaa ESBC;n arviot, ymmärsin että hän on ostanut koko 2000-luvun, eli sieltä suunnalta voisi tulla informaatiota. Varmaan muitakin löytyy?.
Sen jälkeen kun lopetin julkisen seurannan ESBC:n vajaan yhden kauden NHL-vedoista, en ole tuotetta ostanut kuin satunnaisesti. Syy on yksinkertainen. Pystyn itse parempaan. Kannattaa kysyä suoraan Vuoksenmaalta. Ainakin mulle hän kertoi yhtiön tuloksen NHL:ssä.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Mungo kirjoitti:
Utjakas kirjoitti:Kannattaa kysyä suoraan Vuoksenmaalta. Ainakin mulle hän kertoi yhtiön tuloksen NHL:ssä.
Onko tämä tieto salaista, eli jää vai teidän välillenne? Pitää kysyä suoraan yhtiöltä mikäli täällä ei kenelläkään ole tietoa.

Tuntuu uskomattomalta että nykypäivänä maksullinen vihjepalvelu piilottelee tuloksiaan kuin valtionsalaisuutta.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Turbojugend kirjoitti:Onko tämä tieto salaista, eli jää vai teidän välillenne? Pitää kysyä suoraan yhtiöltä mikäli täällä ei kenelläkään ole tietoa.
Tuntuu uskomattomalta että nykypäivänä maksullinen vihjepalvelu piilottelee tuloksiaan kuin valtionsalaisuutta.
Tästä on jo muutama vuosi aikaa kun olin Vuoksenmaan kanssa ESBC:n toimistolla. Paikalla oli myös ESBC:n työntekijöitä ja siinä yhteydessä puhuttiin suoraan tuloksesta. Kyllä he tarkkaan seuraavat ja arvioivat myös tuloksen kehitystä jatkossa. Jos heiltä ei tietoa saa edes kysymällä, kannattaako sellaista palvelua edes miettiä? Koin että kyse oli luottamuksellisesta keskustelusta joten ei osaltani aihetta enempään.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Mungo kirjoitti:Tästä on jo muutama vuosi aikaa kun olin Vuoksenmaan kanssa ESBC:n toimistolla. Paikalla oli myös ESBC:n työntekijöitä ja siinä yhteydessä puhuttiin suoraan tuloksesta. Kyllä he tarkkaan seuraavat ja arvioivat myös tuloksen kehitystä jatkossa. Jos heiltä ei tietoa saa edes kysymällä, kannattaako sellaista palvelua edes miettiä? Koin että kyse oli luottamuksellisesta keskustelusta joten ei osaltani aihetta enempään.
Ymmärrän täysin ettet halua tätä keskustelua tuoda julkiseksi. Yhtiön olisi vain aihetta miettiä, millaisen kuvan piilotetut seurannat aiheuttavat ihmisissä.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja odds
Mungo kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:Onko tämä tieto salaista, eli jää vai teidän välillenne? Pitää kysyä suoraan yhtiöltä mikäli täällä ei kenelläkään ole tietoa.
Tuntuu uskomattomalta että nykypäivänä maksullinen vihjepalvelu piilottelee tuloksiaan kuin valtionsalaisuutta.
Tästä on jo muutama vuosi aikaa kun olin Vuoksenmaan kanssa ESBC:n toimistolla. Paikalla oli myös ESBC:n työntekijöitä ja siinä yhteydessä puhuttiin suoraan tuloksesta. Kyllä he tarkkaan seuraavat ja arvioivat myös tuloksen kehitystä jatkossa. Jos heiltä ei tietoa saa edes kysymällä, kannattaako sellaista palvelua edes miettiä? Koin että kyse oli luottamuksellisesta keskustelusta joten ei osaltani aihetta enempään.
Muistaakseni kerroit että tuolloin(?) oli myös puhetta julkisesta seurannasta ja että Jorma olisi sitä lupaillut.

Vuosia kulunut, mutta mitään seurantaa ei ole tullut. Tekosyitä senkin edestä:

- ei ole voimavaroja seurannan toteuttamiseen
- seurantaa ei voi toteuttaa
- seurantaa ei uskota

Itse keksin tasan kaksi syytä, miksi seurantaa ei ole:

- pelätään että asiakkaat ylireagoivat lyhyihin jaksoihin
- ei uskota analyysin laatuun -> seuranta vie pohjan yliampuvalta mainostamiselta.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
odds kirjoitti:Vuosia kulunut, mutta mitään seurantaa ei ole tullut. Tekosyitä senkin edestä:

- ei ole voimavaroja seurannan toteuttamiseen
- seurantaa ei voi toteuttaa
- seurantaa ei uskota

Itse keksin tasan kaksi syytä, miksi seurantaa ei ole:

- pelätään että asiakkaat ylireagoivat lyhyihin jaksoihin
- ei uskota analyysin laatuun -> seuranta vie pohjan yliampuvalta mainostamiselta.
Aiemmin kun esimerkiksi NHL ratsasti huipulla yhtiön analyysillä, ei seurannan toteuttaminen ollut mikään ongelma. Siksi tuntuu hassulta, että kun ensimmäiset merkit vaikeammista ajoista tulivat hävisi seuranta samantien. Selitykset siitä, että seuranta olisi vaikeaa toteuttaa tai muut ylimieliset tekosyyt voi haudata meren pohjaan.

Itse olen päätellyt asian niin, että vaikka analyysi olisi voitollista ainakin jollakin tasolla, pitäisi kassan olla erittäin suuri jotta se kulujen jälkeen tuottaisi voittoa (koska analyysi on kallista). Tätä ei haluta asiakkaille kertoa, ja tästä syystä käydään täälläkin jatkuvaa keskustelua tästä asiasta. Mielestäni Jorman tai kenenkään muun on tästä asiasta turha ottaa itseensä, ainoastaan vilkaisu peiliin ja asia on kunnossa.

Edelleenkin kuulisin mielelläni faktoja henkilöltä, jolla on kokemusta tästä aiheesta.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Hese
Turbojugend kirjoitti:
Itse olen päätellyt asian niin, että vaikka analyysi olisi voitollista ainakin jollakin tasolla, pitäisi kassan olla erittäin suuri jotta se kulujen jälkeen tuottaisi voittoa (koska analyysi on kallista).
Tarkoitatko yllä olevalla, että ottelujen analysointi on kallista, koska Jompella ei nykyisin ole aikaa tehdä pokerin peluulta ym. hömpältä hommia itse, ja palkka ym. kulut vaikuttavat? Tämähän ei itse vetojen voitollisuuteen vaikuta, joten mikäli arviot ovat kohdallaan, seuranta olisi helppo julkaista.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Hese kirjoitti:Tarkoitatko yllä olevalla, että ottelujen analysointi on kallista, koska Jompella ei nykyisin ole aikaa tehdä pokerin peluulta ym. hömpältä hommia itse, ja palkka ym. kulut vaikuttavat?
Ei vaan sitä, että kausikulut asiakkaalle ovat huomattavat jos pelataan pienillä kassoilla. Tästä kassan koostahan on ollut täällä aiemminkin puhetta.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Utjakas
Hese kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:
Itse olen päätellyt asian niin, että vaikka analyysi olisi voitollista ainakin jollakin tasolla, pitäisi kassan olla erittäin suuri jotta se kulujen jälkeen tuottaisi voittoa (koska analyysi on kallista).
Tarkoitatko yllä olevalla, että ottelujen analysointi on kallista, koska Jompella ei nykyisin ole aikaa tehdä pokerin peluulta ym. hömpältä hommia itse, ja palkka ym. kulut vaikuttavat? Tämähän ei itse vetojen voitollisuuteen vaikuta, joten mikäli arviot ovat kohdallaan, seuranta olisi helppo julkaista.
Ei Jorma ole vastannut NHL-arvioiden teosta, vaan siellä on sitä varten palkattu kaveri, joka on vaihdellut aikojen saatossa.

Miksi ihmeessä Mikko et julkaissut edellistä aivan asiallista viestiäni, kait nyt tuo on oleellinen asia, koskapa minulla on tietolähteeseeni tässä asiassa 100% luotto. Tämähän menee aivan naurettavaksi touhuksi, kun ei asiallisiakaan viestejä enää julkaista.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Ilmeisesti kenelläkään ei ole tietoa asiasta tai sitä ei haluta tuoda julkisuuteen?

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja champps
Eiköhän seurannat löytyisi viimisen päälle jos voitot olisivat sen mukaisia, että niitä olisi mielekästä näyttää. Viimeviikon ravivoittoa on ainakin Jorma kerennyt hehkuttamaan Twitterissä ja Facebookissa kymmeniä kertoja. Mutta mistäs näistä sen kummemin tietää kuin herrat esbc takana.. :shock:

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja JormaVuoksenmaa
Moi peliystävät,

keväällä meillä käynnistyi hyvä keskustelu rehellisyydestäni. Pyrikin puolustautumaan täällä jonkin aikaa, mutta havaitsin tilanteen toivottomaksi, koska olimme loogisesti ottaen pattitilanteessa: valehtelijan sanomaa ei kannata uskoa.

Uskon, että teidänkin isänne opettivat katsomaan teidät katsomaan toista miestä silmiin ja puhumaan nimetystä ihmisestä omalla nimellä.

Ne, ketkä toimivat näin, saattavat vaikka uskoa sitä, mitä sanon. Heille vastaan.

Joten olen nyt täällä ja vastaan aina ehtiessäni niille, jotka kirjoittavat viesteihinsä oman nimensä.

Tämä palsta on ainoa, missä minulle on toivotettu niskalaukausta. Juttelen satojen ihmisten kanssa kasvotusten vuoden aikana, ja minua ovat penkoneet kymmenien medioitten taustatoimittajat 30 vuoden aikana. Vain tällä palstalla minua syytetään epärehellisyydestä tai levitetään tietoa, että vaimoni olisi lähdössä 4 lapseni ja minun luota pois.

Kunniottaen,

Jorma Vuoksenmaa

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja JormaVuoksenmaa
Credit,

mikä Sinun nimesi on?

Kirjoitit:

"Täällä Ylikertoimessa käytännössä kaikki kuitenkin jo tietävät, mikä miehen osaamisen todellinen taso on, eivätkä mitkään selitykset seurannan puuttumisesta menisi täällä läpi. Lähinnä niillä voisi olla jonkinlainen viihdearvo."

Mistä te "tiedätte osaamiseni todellisen tason"?

Mitä Sinä tekisit nyt minun tilanteessani?

Mihin pyrit kertomalla "osaamisen tasostani"?

Kunniottaen,

Jorma Vuoksenmaa

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja R-bet
Tervehdys Jorma!

Pahoittelut etten omaa nimeäni tässä paljasta, vaikka monet sen tietävätkin eikä se maailman salaisin ole. Saat nimeni mikäli haluat, kunhan kysäiset yksityisviestillä. Toivottavasti pystyt kuitenkin lukemaan tämän.

Ensinnäkin suurin osa täälläkin arvostaa Sinua. Monet meistä on esim. lukenut kirjasti. Minäkin olen Monelle olet legenda vedonlyönnissä. Tunnetuin vedonlyöjä. Olet kuitenkin tunnettu henkilö ja jokainen tunnettu henkilö, julkkis, saa myös kestää palautteensa. Olet kuitenkin itse valinnut olevasi julkisuudessa, joten varmasti tiedät että joskus saat aiheellista palautetta ja toisinaan aiheetonta. Positiivinen ja rakentava palaute on tietenkin se mukavin palauta. Kiinnostat vedonlyöntipiireissä ja ehkä vähän muutenkin, ja sehän on hyvä asia, josta voit olla ylpeä.

Sinulle, eikä myöskään ESBC:lle haluta pahaa. Aina löytyy poikkeuksia, mutta niin kaikessa. Se mitä pääosin halutaan on yksinkertaisesti puheiden siaan faktat pöytään. Seuranta. Jopa harrastetason vedonlyöjät ylläpitää täällä seurantaa. Vain b-luokan vedonlyöntifirmat ei julkaise seurantaansa ja olet varmasti itsekin tästä samaa mieltä, sillä sen verran paljon ymmärrät vedonlyönnistä. Laji ja sarjakohtainen seuranta jota päivitetään esim. kerran kuussa niin arvostamme nykyistä vedonlyöntiäsi selvästi enemmän. Nostan hattua vedonlyöjille ja vedonlyöntifirmoille jotka uskaltavat laittaa seurantansa näkyviin. Vaikka voitollista seurantaa toivotaan, niin kunnioitan melkein enemmän jopa heitä, jotka uskaltavat olla rehellisiä vaikeina aikoina ja julkaista jopa tappiollisen seurannan.

Hyvää syksyä Jorma. Taitoa sinulla on, mutta toivottavasti myös onnea peleissä!

ps. toivottavasti vierailet täällä useammin ja keskustelet jopa muustakin kun ESBC:stä ja itsestäsi. Sinulla on varmasti paljon annettavaa tänne ja täällä on myös paljon tietoa ja positiivista vaikka ymmärrän että on helppo takertua negatiiviseen

ps2. Lisätään nyt vielä tämä kun tuohon alle tuli Jorma sinulta vietsiä. Hengitä syvään, lue tämä viestini ja ihan oikeesti hei.. c'maan, en mä enempää tähän viitsi sanoa mikäli haluan kunnioittava olla. Niin enkä mä tota nimeäni taida sulle sittenkää uskaltaa antaa :lol: Enkä ymmärrä miksi Creditin sanoma ei ole tärkeämpi kun hänen nimensä

ps3. Tenkrat tuossa sanoikin, joten peukutin, mutta istekin ja myös modeille tämä: Mikäli jotai niskalaukauksia toivoteltu niin alittaa jo kaikki rimat niin reilusti että toivottavasti modet hereillä ja poistaa sellaiset viestit ja antaa varoituksen.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja JormaVuoksenmaa
10.12.2012 11:11 <TuplaJallu> Samanlaisia ollut ennenkin, nolo äijä..
10.12.2012 12:50 <5q00q4q> Vain guru voi antaa livevihjeitä näkemättä peliä.
10.12.2012 14:55 <pka> Olisi erikoista, jos ei seuraisi tilannetta.
10.12.2012 14:57 <pka> Ei ehkä näe peliä, mut netti toimii, kun kerran twiittaa.
11.12.2012 07:01 <KilgoreTrout> Haluaisin uskoa, että kyseessä oli vahinko.
11.12.2012 09:38 <NoFear> Syömään kai tuo oli (jo) menossa, kun noita twiittejä heitti

Syytätte minua valehtelusta. Aivan suoraan. Valehtelusta.

Olen muka twiitannut St.Maartenilta ottelua katsoessani live-veto-kehoituksen ottelun jo alettua ja toisen joukkueen tehtyä 7-0 touchdownin.

Tämä ei ole totta.

On vakava, liiketoimintaani ja uskottavuuttani syövä väite sanoa minua valehtelijaksi.

Mitä tekisitte minun tilanteessani?

Yhteisönne toivoo minulle laukausta niskaan.

Maailma on antanut - ja antaa - minulle sen verran, kun osaan muille hyödyksi olla. Jos se on laukaus niskaan, OK.

Haluan kuitenkin yleisellä tasolla sanoa, että minut tuntevat ihmiset pitävät minua poikkeuksellisen rehellisenä.

Hajamielinen ja huolimaton olen.

Jorma Vuoksenmaa

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja JormaVuoksenmaa
Credit,

mikä Sinun nimesi on?

Mistä sait käsityksen, että minun pelini aiheutti Las Vegasin linjan liikkeen?

Kirjoitit: "(Jorma) elää omissa maailmoissaan. Tähän aikaan kaudesta noissa yksittäisissä NFL-peleissä on kymmenien miljoonien dollareiden pelivaihdot. Jorman max. muutaman tonnin betsit eivät paljon linjoja liikuttele."

Miksi koet näin tärkeäksi viestiä ihmisille, että olen ammattitaidoton ja epärehellinen?

Kunnioittaen,

Jorma Vuoksenmaa

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Tenkrat
JormaVuoksenmaa kirjoitti:Tämä palsta on ainoa, missä minulle on toivotettu niskalaukausta. Juttelen satojen ihmisten kanssa kasvotusten vuoden aikana, ja minua ovat penkoneet kymmenien medioitten taustatoimittajat 30 vuoden aikana. Vain tällä palstalla minua syytetään epärehellisyydestä tai levitetään tietoa, että vaimoni olisi lähdössä 4 lapseni ja minun luota pois.
Mistä nämä "toivottelut" löytyy? Aika lapselliseksi on touhu mennyt jos on totta.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Hese
Tenkrat kirjoitti: Mistä nämä "toivottelut" löytyy? Aika lapselliseksi on touhu mennyt jos on totta.
Kyllähän tämä joiltakin - ilmeisesti lapsilta - välillä lapselliseksi menee ja lapasesta lähtee.

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja JormaVuoksenmaa
R-Bet, kiitos rehellisyydestäsi

06.06.2013 10:05 <R-bet> Jorma on niin negatiivinen valittaja etten itse enää jaksa
06.06.2013 10:05 <R-bet> seurata kaveria Twitterissä.

Teen erilaisia buddistisia harjoitteita, ja yritän oppia olemaan enemmän hyödyksi ihmisille - lähipiirini ympärilläkin.

Mutta sarkaa näköjään on minulla vielä edessä.

Jorma Vuoksenmaa

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja Montecristo
"Niskalaukauksen" voi antaa myös yksityisviestillä....siis en minä 8--)

Re: ESBC

Lähetetty:
Kirjoittaja ahomake
JormaVuoksenmaa kirjoitti:R-Bet, kiitos rehellisyydestäsi

06.06.2013 10:05 <R-bet> Jorma on niin negatiivinen valittaja etten itse enää jaksa
06.06.2013 10:05 <R-bet> seurata kaveria Twitterissä.

Teen erilaisia buddistisia harjoitteita, ja yritän oppia olemaan enemmän hyödyksi ihmisille - lähipiirini ympärilläkin.

Mutta sarkaa näköjään on minulla vielä edessä.

Jorma Vuoksenmaa
Tuo R-betin kommentointi on tilanteessa jossa Jorma sinä rinnastat ylikertoimen ja Suomi24:n samaan nimeään häpevien sakkiin :evil: Joten kyllä saa ja pitääkin suuttua! Täällä on kuitenkin modet jotka poistaa asiattomuuksia sekä vihjepoliisi TuplaJallu joka katsoo että kaikkien seuranta on kunnossa ja betsit oikein merkitty. :geek:

Mutta itsekkin haluaisin että suorat mustamaalaamiset jätettäisiin pois. Asioista voisi keskustella järkevästi. Mutta muistakaa nyt hyvät ihmiset se, että jos joku laukoo mitä sattuu niin ei se koko foorumin mielipide ole. Täällä on tosi asiallista ja osaavaa porukkaa. Ja varmasti entisiä, nykyisiä ja potenttiaalisesti tuleviakin asiakkaita myös ESBC:lle.

-Markku Aho, Oulu.