Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

Vetokone kirjoitti:SUOMIFUTIS 2010 todellinen kultakaivos, palautus 131,35%.

Olisi ihan kiva tietää, mikä on todellinen palautusprosentti kaikista vihjeistä esim. kesän ajalta. Tuskin on lähelläkään 131,35.

Kyllä tuollainen noin 130 prosentin palautus on aivan mahdollinen lyhyessä sarjassa. Ja jos kyseessä on vielä rivipalautus eikä singlepalautus, niin normaali hajonta voi heittää palautuksen reilusti plussalle, vaikka kohteet olisivat keskimäärin -EV.

Vetokone kirjoitti:SUOMIFUTIS 2010 todellinen kultakaivos, palautus 131,35%.

Olisi ihan kiva tietää, mikä on todellinen palautusprosentti kaikista vihjeistä esim. kesän ajalta. Tuskin on lähelläkään 131,35.

Nämä seurannat olisivat paljon vakuuttavampia ja informatiivisempia, jos pelkän lukeman lisäksi esitettäisiin taulukko, jossa on lueteltu kohteet, kertoimet ja osumat, joihin tilastoitu lukema perustuu. En epäile vetomaatin tilastojen rehellisyyttä, mutta tuo vuosien 2009-10 singlepalautus (125,65%) on niin korkea, että varmasti monelle tulee mieleen, onko siihen kuitenkin valittu jotenkin sopivampi otos kuin kaikki vihjatut suomifutiskohteet. Lisäksi kohteiden luettelu kertoisi mm., kuinka paljon kohteissa on ollut keskinäistä riippuvuutta (peruskohde ja tasoituskohteet samasta ottelusta). Jossain tapauksessa kohteiden luettelo saattaisi kertoa, että otos onkin paljon merkityksettömämpi kuin pelkästä kohdemäärästä voisi päätellä.

Toisaalta jo pelkästään se, että valitaan jälkikäteen sopivat asiat tilastoitavaksi, tekee lukemista hyviä. Kesällä 2011 emme ehkä saakaan lukea suomifutiskohteiden palautuksesta pitkävedossa, vaan vaikkapa pesismonarien palautuksesta ajalta 1.1.2010-21.7.2011.

Vetokone kirjoitti:Ja tuleehan tuo suomifutiksenkin osalta putoamaan takuuvarmasti lähelle sataa, todennäköisesti jopa alle.
Odotettavissa siis melkoinen tappioputki jossain vaiheessa, jollei ole jo alkanut.
Nyt jos käyttäisin Vetomaatin vihjeitä, niin varmasti kaikki pankkikohteet pitäisi pelata päinvastoin.
Pörssissähän voisi jäädä hyvinkin voitolle...

Ei se, että aiemmin on mennyt hyvin, nyt ainakaan tee todennäköisemmäksi sitä, että tulee melkoinen tappioputki. Jos vetävät lähtökohtaisesti vaikka 95% palautuksella, niin eihän tuo hyvä jakso tarkoita sitä, että jatkossa palautus olisi 70%, vaan ennemminkin arviota palautuksesta jatkossa pitäisi korjata tuosta 95% hieman ylöspäin (koska tuon perusteella ennakko-oletus saattoikin mahdollisesti olla alakanttiin).

Vetomaatin puhelinlinjalla vielä lauantain nauha ja ensimmäiset rivit menneet klo 15:55 kiinni. Viikko sitten oli aivan vastaanvanlainen tapaus että nettisivulla hehkutettiin päivän kohteita, mutta edellisen päivän nauhoite oli kuultavana..

Vetomaatin tilastointia.

Pitkävedon osalta lienee tammikuu ollut mustaakin mustempi kun jätetty pois tilastoista

PITKÄVETO 1.2. - 4.4.2011
Pelatut rivit, kpl 242
Osuneet rivit, kpl 91
Kerroinsumma 263,64
Palautus 108,94 %

Panostukset 93,75
Lunastukset 101,8915
Palautus 108,68 %


Jääkiekkotilastointia!
FIN JÄÄKIEKKO 1.2.-4.4.2011
Kohteet, 103 kpl
Osuneet kohteet, 58 kpl
Kerroinsumma 118,50
Palautus 115,05 %

FIN JÄÄKIEKKO KAUSI 2010-2011
Kohteet, 301 kpl
Osuneet kohteet, 143 kpl
Kerroinsumma 305,15
Palautus 101,38 %

Koska tomaatti julkistaa viime vuoden pitkävetovihjeiden tuotot/tappiot?

EDIT 20.1: Vetomaatin nettisivuilta: "Pitkävetovuoden 2011 kokonaissaldo jäi niukasti tappiolliseksi, vuoden palautus panostussuositusten mukaan pelattuna 98,19%."

Bomber kirjoitti:Vetomaatin tilastointia.

Pitkävedon osalta lienee tammikuu ollut mustaakin mustempi kun jätetty pois tilastoista

"Tammikuun palautus 50,15%."

Pitkävetovuoden 2011 kokonaissaldo jäi niukasti tappiolliseksi, vuoden palautus panostussuositusten mukaan pelattuna 98,19%. Vuoteen mahtui paljon hyvää ja ilman muuta myös liikaa heikkoja hetkiä. Tappiollisen tuloksen suurimmaksi syylliseksi on helppoa nostaa suorastaan umpisurkea tammikuu, jonka aikana vain joka toinen pelattu euro saatiin takaisin. Tammikuun palautus 50,15%.

Koko loppuvuoden eli ajanjakson 1.2. - 31.12.2011 palautus oli tasapanoksin 104,25% ja panostussuositusten mukaan 101,95%.

On kyllä kohtuu koomista eritellä toi seuranta ilman päin persettä mennyttä tammikuuta, kumma kun ei samalla tehdä seurantaa josta poistetaan kaikki tappiokuukaudet tai kaikki tappiovedot. Vaikka olisi vuoden ensimmäinen kuukausi niin mikä on pointti, huonoja ja hyviä jaksoja tulee aina eikä asiakkaita jotka kokovuoden peesasivat vihjeitä juuri helpota, että no sentään tammikuun jälkeen on tullut voittoa. Jaa 98% kausi on niukasti tappiollinen no kai se sit oli odotuksiin nähden kun ainakin itelleni mikäli tulee 98% kausi on se reilusti tappiollinen, josta ei paljon hyvää sanottavaa voi löytää

Julkaisevat muunneltua seurantaa eivätkä pääse edes sillä plussalle

Turbojugend kirjoitti:Julkaisevat muunneltua seurantaa eivätkä pääse edes sillä plussalle

No kyllähän kaikki seurannat, joissa on sopivasti valittu otos, ovat nimenomaan plussalla. Se seuranta, missä on kaikki rivit, ei ole. Silti sen koko vuoden tappiollisen seurannan palautus ilmoitetaan rehellisesti suoraan heti otsikossa.

Mielestäni on erittäin suoraselkäistä julkaista koko vuoden palautus vuodesta toiseen silloinkin, kun ei ole ylletty voitolliseen tulokseen. Ei ole tainnut mikään vihjepulju Suomessa julkaista seurantaa yhtäjaksoisesti yhtä pitkältä ajalta kuin tomaatti (tosin sekin vain pitkävetovihjeistä).

Ihan mielenkiinnosta kyselen onko jollain vertailevaa seurantaa tuloksesta. Eli täsmääkö tuo ilmoitettu todellisiin vihjeisiin? Vai mitä Turbojugend vihjaa viestillään?

JussiQ kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta kyselen onko jollain vertailevaa seurantaa tuloksesta. Eli täsmääkö tuo ilmoitettu todellisiin vihjeisiin? Vai mitä Turbojugend vihjaa viestillään?

Kommentoin ainoastaan tuota edellä mainittua tammikuuta. Itse en ole kyseisen yhtiön vihjeitä ostanut, enkä tulosten perusteella osta jatkossakaan.

Turbojugend kirjoitti:

JussiQ kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta kyselen onko jollain vertailevaa seurantaa tuloksesta. Eli täsmääkö tuo ilmoitettu todellisiin vihjeisiin? Vai mitä Turbojugend vihjaa viestillään?

Kommentoin ainoastaan tuota edellä mainittua tammikuuta. Itse en ole kyseisen yhtiön vihjeitä ostanut, enkä tulosten perusteella osta jatkossakaan.

Vetomaatin sivuilta luettavissa hieno onnistuminen eiliseltä:
http://www.tomaatti.fi/?hot=378

Siellä ei kuitenkaan sanallakaan mainita että ko. koripallokohde oli vihjattuna myös ***-vihjeenä kv-pelimarkkinoille tasoituksella -6 joka ei osunut.

Tämä on varmasti juuri sitä kikkailua jolla saadaan tulos näyttämään siedettävältä.

Oliko taas musta tammikuu pitkävedossa?

En ole ostanut Totomaatin (Vetomaatin ravipuoli) vihjeitä varmaan useampaan vuoteen, mutta tänään sen tein. En saanut itse oikein kunnon tuntumaa Teivon Toto5-peliin ja kun samaan aikaan Totomaatti mainosti kolmen tähden kierrosta, niin ostin vihjeet. Heidän vihjesysteemissä sinänsä ei ollut mitään erityisen maagista, he saivat 3 oikein. Vihjeissä oli kuitenkin yksi todellinen helmi ja sen ansiosta sain itse rivin kiinni molempiin tekemiini pikkulappuun. Lunastusta tuli vajaat 1300e eli ei mitään ylimaallista, mutta ihan hyvin kuitenkin "kymppien" sijoituksella.

Mikä tuo helmi sitten oli? Se oli viimeisen Toto5-lähdön nr. 10. OLIVIA PEPPER jota oli pelattu 7% ja jolle Totomaatti arvioi 18%.
Kiitos siitä Totomaatille!

Käsittääkseni Vetomaatilla on laaja kontaktiverkosto suomifutiksen ja ravimaailman tiimoilla. Siksipä niihin liittyvät vihjeet ovat mielestäni overhypeä. Mutta ainakin muutamia vuosia sitten tomaatti löysi säännöllisesti aivan loistavaa pelattaavaa eurojalkapalloon.

Ilmeisesti aivan putkeen ei ole vuosi 2012 mennyt...

http://www.tomaatti.fi/fi/Ajankohtaista/?newspage=587

Tästä puljusta seuraavanlainen kokemus. Lähdin soittaan kyseiset vihjeet reilu pari viikkoo sitten sunnuntaiaamuna, kun hehkuttivat sivuillaan kanuunaiskua formuloihin. Linjoilla sönköttää selittäjä: "tervetuloa kuuntelemaan vetomaatin vihjeitä lauantaille..."
Siksi paljon vitutti firman toiminta että soitin numeroon joka on heidän sivuillaan. Ihme kyllä puhelimeen vastasi joku, en tiedä kuka, kun ei nimeään maininnut. Kerroin tästä edellisen päivän nauhoitteesta, jota pääsee kuuntelemaan, kun soittaa seuraavana päivänä.
Henkilö selittää jotain, että vihjeet on juuri päivitetty pälä pälä. Kysyin sitten, että koska olen ilmeisesti maksanut edellisen päivän vihjeistä, niin millä tavalla aiotte hyvittää minulle nuo soitosta aiheutuneet kulut. Henkilö pyysi laittamaan sähköpostia asian selvittämiseksi...

Ennen tätä puhelinsoittoa, olin jo laittanut sähköpostia vetomaatille ja ihmetellyt jo sitäkin kautta tätä lauantain viestiä sunnuntaina, kun hehkutetaan asiakkaita linjoille tällä heidän kanuunalla. Nyt kun menin uudestaan sähköpostiini niin sieltähän oli vastaus tullut muutaman minuutin kuluttua, että "pitkäveto pyörii". Juu kiitos tiedosta vaan, kyllä varmaan pyörii juu...
Laitoin sitten sähköpostia menemään, niin kuin herra puhelimessa kehotti. Taas tuli kiitettävän nopeasti vastaus, jossa ilmoitettiin, että kyseisenlaisissa tapauksissa he ovat hyvittäneet soitosta aiheutuneet kulut krediitteinä heidän palveluunsa. Minua pyydettiin lähettämään puhelinnumeroni, jotta saavat asian käsiteltyä. Tein työtä käskettyä ja lähetin puhelinnumeroni.

Nyt on kohta kolme viikkoa kulunut eikä mitään ole kuulunut tai näkynyt.

Johtopäätös siis on, että olen tullut kusetetuksi, laskelmoidusti. Kyseessä ei varmaankaan ole kuin euron tai parin tappio meikäläiselle mutta siitä huolimatta tällainen toiminta vituttaa suunnattomasti ja kertoo myös kaiken oleellisen palvelun tasosta

Itsekin lähinnä monivetoa varten joskus heidän vihjeensä ostanut lähinnä suomen alasarjoja varten. Jäänyt semmoinen mielikuva, että nostetaan markkinasta jonkun joukkueen prosentteja 10-15 % niin saadaan aikaan kanuunakohde.

Ja viime vuonna pelattiin aina Mypaa vastaan tunnetuin seurauksin. Tänä vuonna HJK on aina vieraissakin 80 % suosikki tai ainakin niin iso, että on ylikerroin

ArtturiSakari kirjoitti: Johtopäätös siis on, että olen tullut kusetetuksi, laskelmoidusti. Kyseessä ei varmaankaan ole kuin euron tai parin tappio meikäläiselle mutta siitä huolimatta tällainen toiminta vituttaa suunnattomasti ja kertoo myös kaiken oleellisen palvelun tasosta

En ymmärrä, miksi kenenkään kannattaisi "kusettaa" uutta asiakasta niin, että saisi hänet tyytymättömäksi ja entiseksi asiakkaaksi heti ensimmäisen tai toisen palveluun käytetyn euron jälkeen.

Mielestäni tahaton virhe nauhan päivytyksessä sekä kehno asiakaspalvelu kuulostaa paljon uskottavammalta selitykseltä kuin laskelmoitu kusetus. Ei toki hyvää mainosta firmalle nämäkään.

pka kirjoitti:

ArtturiSakari kirjoitti: Johtopäätös siis on, että olen tullut kusetetuksi, laskelmoidusti. Kyseessä ei varmaankaan ole kuin euron tai parin tappio meikäläiselle mutta siitä huolimatta tällainen toiminta vituttaa suunnattomasti ja kertoo myös kaiken oleellisen palvelun tasosta

En ymmärrä, miksi kenenkään kannattaisi "kusettaa" uutta asiakasta niin, että saisi hänet tyytymättömäksi ja entiseksi asiakkaaksi heti ensimmäisen tai toisen palveluun käytetyn euron jälkeen.

Mielestäni tahaton virhe nauhan päivytyksessä sekä kehno asiakaspalvelu kuulostaa paljon uskottavammalta selitykseltä kuin laskelmoitu kusetus. Ei toki hyvää mainosta firmalle nämäkään.

Ja ei ole myöskään hyvää mainosta että vihjeet eivät ole myynnissä vielä kello 14:00 vaikka on Veikkausliigan kiivas pelipäivä ja kerroinmutoksia on jo myös nähty.

Vetomaatin vihjeiden tekijoillä tuntuu olevan rajaton luottamus omiin arvioihinsa ja -analyyseihinsa koska viime torstaina suosittelivat KTP:n puolesta kunnon siivua pelikassasta Veikkauksen kertoimella 1.75 joka oli härskisti pienin mitä oli tarjolla. Reilusti yli 2.2 hintoja oli saatavilla.

Näin satunnaisena asiakkaana olisi kiva tietää onko tämä Vetomaatilla ihan yleistä että suositellaan mitä sattuu ja millä hinnalla ?

-B-

Bomber kirjoitti:Vetomaatin vihjeiden tekijoillä tuntuu olevan rajaton luottamus omiin arvioihinsa ja -analyyseihinsa koska viime torstaina suosittelivat KTP:n puolesta kunnon siivua pelikassasta Veikkauksen kertoimella 1.75 joka oli härskisti pienin mitä oli tarjolla. Reilusti yli 2.2 hintoja oli saatavilla.

Näin satunnaisena asiakkaana olisi kiva tietää onko tämä Vetomaatilla ihan yleistä että suositellaan mitä sattuu ja millä hinnalla ?
-B-

Ainakin mitä itse seurailin hetken asiakkaana niin se meni just noin. Esim. kerran oli kohde missä markkinoiden keskiarvo oli 45-50% suosikille ja Vetomaatin perustelut olivat tyyliin "otamme tässä reilusti kantaa, arviomme tälle joukkueelle on 60%" ja näin saatiin Veikkauksen(kin) 1.70 pelikelpoiseksi. Jokainen voi tietysti miettiä onko voittava ja tarkka kertoimenlaskenta tällaista että "otetaan kantaa" ja väännetään joku prosenttiarvio johonkin suuntaan. Ainakin jos maailmalle pelaisi heidän kannanotoillaan edes jaetulla kellylla, olisi pian miljonääri mikäli he ovat oikeassa tai pian menettänyt kaiken jos he ovatkin väärässä. Jokainen voi myös miettiä onko markkinat keskimäärin todellisuudessa (suurissa) sarjoissa noin väärässä.

jormarules kirjoitti:

Bomber kirjoitti:Vetomaatin vihjeiden tekijoillä tuntuu olevan rajaton luottamus omiin arvioihinsa ja -analyyseihinsa koska viime torstaina suosittelivat KTP:n puolesta kunnon siivua pelikassasta Veikkauksen kertoimella 1.75 joka oli härskisti pienin mitä oli tarjolla. Reilusti yli 2.2 hintoja oli saatavilla.

Näin satunnaisena asiakkaana olisi kiva tietää onko tämä Vetomaatilla ihan yleistä että suositellaan mitä sattuu ja millä hinnalla ?
-B-

Ainakin mitä itse seurailin hetken asiakkaana niin se meni just noin. Esim. kerran oli kohde missä markkinoiden keskiarvo oli 45-50% suosikille ja Vetomaatin perustelut olivat tyyliin "otamme tässä reilusti kantaa, arviomme tälle joukkueelle on 60%" ja näin saatiin Veikkauksen(kin) 1.70 pelikelpoiseksi. Jokainen voi tietysti miettiä onko voittava ja tarkka kertoimenlaskenta tällaista että "otetaan kantaa" ja väännetään joku prosenttiarvio johonkin suuntaan. Ainakin jos maailmalle pelaisi heidän kannanotoillaan edes jaetulla kellylla, olisi pian miljonääri mikäli he ovat oikeassa tai pian menettänyt kaiken jos he ovatkin väärässä. Jokainen voi myös miettiä onko markkinat keskimäärin todellisuudessa (suurissa) sarjoissa noin väärässä.

En ole Vetomaatin asiakas enkä heidän faninsa, mutta silti otan kantaa tähän jälkimmäiseen.

Tarviiko aina olla "suurinpiirtein" markkinan kanssa samaa mieltä ja kohteiden vain niukasti ylikerroin?

Jos kokeneella lyöjällä on vahva mutu ja asioita jotka tukevat päinvastaista arviota kuin ka. markkina, niin miksei sillon voi sanoa että oma arvio on se ja se ja sillä sipuli? Ja jos vetää kellyllä nii sit vedetää vitun iso jytky ja otetaa turpaa sit ku mies ja sillä siisti. Tai sit lundetaa perkeleesti.

Tokihan se voi olla joistakin huvittavaa että jos markkina ka. on 2,00 ja oma raja-arvio on 1,65, mutta pitääkö se nyt jokasen arvion kanssa sivaltaa markkinasta vain "hiukan" ohi?

En tiedä, oon vain amatööri, voi olla et puhun iha höpöjä, antakaa se minulle anteeksi.

Toki tuo alempien kertoimien vihjaaminen on perseestä, ja sitä en minäkään tajua.

jormarules kirjoitti: Ainakin jos maailmalle pelaisi heidän kannanotoillaan edes jaetulla kellylla, olisi pian miljonääri mikäli he ovat oikeassa tai pian menettänyt kaiken jos he ovatkin väärässä.

Listaisitko ne välittäjät joilla on mahdollista tulla miljonääriksi? Kai järkevämpää on vihjata alempikertoimista välittäjää,jolle saa kunnolla panosta sisään, jos se on sielläkin ylikerroin, kuin vihjata markkinatoppia jonne saa senttejä, euroja tai kymppejä sisään?

Utjakas kirjoitti:

jormarules kirjoitti: Ainakin jos maailmalle pelaisi heidän kannanotoillaan edes jaetulla kellylla, olisi pian miljonääri mikäli he ovat oikeassa tai pian menettänyt kaiken jos he ovatkin väärässä.

Listaisitko ne välittäjät joilla on mahdollista tulla miljonääriksi? Kai järkevämpää on vihjata alempikertoimista välittäjää,jolle saa kunnolla panosta sisään, jos se on sielläkin ylikerroin, kuin vihjata markkinatoppia jonne saa senttejä, euroja tai kymppejä sisään?

Betfair, Pinnacle, SboBet, 188Bet, IBCbet, varmaan on muitakin. Periaatteessa olen kyllä samaa mieltä että monet Euroopassa toimivat välittäjät syyllistyvät likimain huijaukseen markkinoidessaan korkeita palautusprosentteja ja sitten mitä niillä palautusprosenteilla tekee jos panosta ei saa sisään. Mutta jos Suomessa istuva itse guruksi julistautunut vihjaaja on Valioliigaan sitä mieltä että oikea rajakerroin on 1.65 kun Aasian ja Betfairin miljoona ellei miljardimarkkinat ovat sitä mieltä että kerroin on 2.00 niin kumpikohan lienee oikeassa. Jälkikäteen voi tutkia että noitten miljoonamarkkinoiden kertoimet ovat todella hyvin vastanneet todennäköisyyksiä. Eikä ihme kun tuolla Aasian suunnalla lailliset plus laittomat vetomarkkinat pyörii miljardeissa niin ei siellä idiootteja ole rahaa jakamassa. Että jos 1.70 on jonkun mielestä ylikerroin kun muualta saa 2.00 niin 100% varmuudella 1.70 onkin paha alikerroin. Suomessa tuntemani ammattivedonlyöjät löytävät koko ajan enintään 105-110% kohteita jotka pitkässä juoksussa palauttavat heille 102-105% eli heidänkin tapauksessaan totuus on siinä välissä mutta he tekevät silti rahaa elääkseen tarpeeksi. Siksi jos joku tarjoilee raja 1.65 kerroin 2.00 kohteita niin tietää ettei odotusarvot ole sielläpäinkään mitä väittävät. Mutta bisneksen takia itse julistautuneet guru vihjemyyjät on siinä tilanteessa että heidän on huudettava miten markkinat on "täysin yössä" jos heidän kohde sattuu osumaan koska normituulipuvulla jos sanot että saamme pitkässä juoksussa 102% niin eihän se ole "mitään".