Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 17.01.2018, 17:43

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 53 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: ESBC - monta asiakasta tänä päivänä?
ViestiLähetetty: 26.08.2008, 19:13 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2003, 03:14Viestit: 717Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 458
Kassa: +5.80 yks. Palautus%: 100.97% Panosten ka: 19.35 yks. Vetoja: 31
Katselinpa tuossa sunnuntaina pitkästä aikaa ESBCn vetolinjan prosenttiarvontoja ja tsekkasin vähän mitä oli tarjolla suomen aladivareiden matseihin ulkomailla (Mansion, Pinnacle, Bet1128).

Jännä juttu oli huomata että aasian hdp vedoista löytyi kohteita OA:lla 1,20 (!) mutta kertoimet eivät tipahtaneet mihinkään! Ja max panokset näihin olivat 300-400€. Herää kysymys pelaako espin omat kertoimenlaskijat edes kohteita joihin laskevat prossiaan?! Vai ovatko heidän panoksensa jostain syystä ainoastaan kymmenien eurojen luokkaa? :roll:

Jos he eivät itse pelaa, niin luulisi asiakaskannasta löytyvän edes sen verran porukkaa jotka pudottelesivat välittömästi suomen 1&2 divarin tykkikohteet alas?

Missä asiakkaat? Vai eikö luottoa löydy aladivareiden %arvioihin?

Tässä muutama kohde sunnuntailta:

Gnistan - KTP +0,5 2,07 rajakerroin 1,82 - oa 1,14
Tässä markkinoiden avauskertoimet olivat ~1,83.

OLS - Norvalla +0,5 2,09/1,85 - oa 1,13
Avaus 1,85

TUS - SJK +1 2,46/2,05 - oa 1,20
Avaus 2,06

HIFK - City Stars +0,75 2,28/1,97 - oa 1,16
Avaus 2,14

P-Iirot - LoPa -0,25 2,27/2,08 - oa 1,09
Avaus 1,89

SalPa - Espoo +1,25 1,82/1,58 - oa 1,15
Avaus 2,08


Lähes joka matsissa markkina liikkui espiä vastaan. Salpa taisi olla ainoa joka romahti lähemmäs oikeaa (?) kerroinrajaa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.08.2008, 22:17 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Samaa olen katsonut itsekkin. Eikö iso J ja koko joukko kertoimenlaskijoita onnistu edes asiakkaiden avustuksella pudottamaan näitä jäätäviä tykkikohteita alas? Vetolinjahan tarjoaa usein sellaisia odotusarvoja maailmalle, että jos veikkaukselle tekisi +-0 palautusta, niin maailmalla se olisi luultavasti >110%. Onko? Jos on, niin miksi 300e panosmaksimin 1,20 Oa:n kohteet eivät putoa? Mungo vois laittaa vaikka privalla sen tilaajien listan jonka on erehdyksestä saanut. Alan epäileen, että asiakkaita on kymmenkunta ja nekin pelaa veikkaukselle ja kertoimenlaskijat puolestaan eivät pelaa omia arvioitaan lainkaan :roll:

Eikös esbin sivuilla kerrota pitkävetopalautuksen olleen koko ajalta yli 140%. Maailmalle luku olisi luultavasti rutkasti parempi, mutta silti 300e panosmaksimin kohteet ei putoa. Isot sarjat usein jopa syöksyy esbin näkemyksiä vastaan niin, että odotusarvot karkaa käsistä ihan täysin.

Joskus harvakseltaan löytyy vetoja joissa pörssi on pullollaan rahaa Esbc:n arvioiden mukaisesti ja joskus niiden mukaisesti ilmiselvästi runtataan markkina alas kovalla rahalla, mutta miksi näin ei sitten tapahdu läheskään aina? Onko joku yksittäinen hullu välillä pelaamassa pörssissä koko omaisuudellaan vetolinjan mukaisesti, vai pelaako Esbin porukka valikoiden omia vetojaan ja miksi se niin tekisi?

-edit- Tämä ominaisuus koskee nimenomaan vetolinjaa. Nhl arvioissa vastaavasti markkinoilla on pääsääntöisesti suuntana muuttua iltaa kohden esbin prosenttien mukaiseksi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.08.2008, 23:05 
Status: JäsenLiittynyt: 08.02.2005, 19:30Viestit: 905
Pisteitä: 276
Kumma juttu jos asiakkaita ei ole. Firman mainostumielessä luodut ilmaiset olympiavihjeet (http://esbcolympia.blogspot.com/) kun olivat kuitenkin täyttä... laatua... niin olisi odottanut jonkinlaista asiakasryntäystä. :roll:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2008, 06:02 
Status: JäsenLiittynyt: 27.06.2008, 12:29Viestit: 26
Pisteitä: 0
playerone kirjoitti:

Eikös esbin sivuilla kerrota pitkävetopalautuksen olleen koko ajalta yli 140%.


Koko aika kattaa 90-luvun jolloin Veikkauksen kertoimen laskijat olivat metsässä. Muistan kun Apu-lehdessä oli ESBC:n mainos noin vuonna 1993 ja siinä oli valokuva voitonmaksutositteista. Oli pistetty useampi lappu samaan triplaan 500 markan panoksella. Kerroin siinä oli jotain 50.

Eikös he nykyään mainosta viiden euron panoksella pistettyjä voittoja? Ainakin joku kirjoitti täällä niin.

Saako mistään tietoa miten heidän NHL-vihjeet meni esimerkiksi viime kautena? Vai onko muita mielenkiintoisia NHL-vihjaajia tiedossa?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2008, 07:27 
Status: JäsenLiittynyt: 05.10.2005, 09:03Viestit: 7
Pisteitä: 0
"Saako mistään tietoa miten heidän NHL-vihjeet meni esimerkiksi viime kautena? Vai onko muita mielenkiintoisia NHL-vihjaajia tiedossa?"

Hyvin meni. Ei tainnut kassa ihan tuplaantua kauden aikana mutta ei paljon puuttunutkaan. Aiempina vuosina menestys on tosin ollut vielä reilusti parempaa, mutta hieno tuloshan tuokin. Kaikki muut puljun palvelut menivätkin sitten heikosti, joten jatkossa omat vihjeostot ohjautuu enää pelkästään änäriin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.09.2008, 05:28 
Status: JäsenLiittynyt: 27.06.2008, 12:29Viestit: 26
Pisteitä: 0
Taas palaisin historiaan. Vuosi taisi olla 2001 kun huomasin Iltalehdessä ESBC:n mainoksen. Siinä mainostettiin että kannattaa lähteä mukaan tulevalle NHL-kaudelle. Edellinen kausi kun meni huippuhyvin - kassa jotain 20 kertastui - ja vihjeet sai silloin pilkkahintaan.

No mähän lähdin innoissani mukaan - ja sitten sinä kautena kassa kymmenkertastui. Harmi vaan että pelikassani oli niin pieni silloin. Seuraavalla kaudella 2002 vihjeitten hinta nousi roimasti - eikä ne osuneetkaan enää niin hyvin. Vähitellen menetin kiinnostukseni koko hommaan. (2002 kassa kolminkertaistui - ihan hyvin sekin jos oli pelikassaa.)

Ehkä bookerit oppivat jotain - ehkä ESBC ei ollut enää niin pätevä.

Mutta en silti valittaisi pelikassan tuplauksesta....

Mutta miksi ESBC:n sivuilla ei ole seurantaa????
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.09.2008, 11:51 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5096
Pisteitä: 3823
Kassa: +210.94 yks. Palautus%: 104.57% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2940
Kausilla 2000-2001 ja 2001-2002 NHL-kiekossa pääsi voitolle pelaamalla systemaattisesti altavastaajia. Jos ei pelannut täysin systemaattisesti, vaan poimi joskus tasaisissa keskikastin otteluissa kotiennakkosuosikin voiton, niin rahaa tuli ovista ja ikkunoista. Tuolloin bookkerit olivat yksinkertaisesti vielä täysin pihalla, mutta nykyään NHL:ssä on paljon, paljon, paljon vaikeampaa päästä voitolliseen tulokseen. En siis yhtään ihmettele, jos pelikassoja ei enää 20-kertaistella kauden aikana.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.09.2008, 13:50 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1925Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2612
Kassa: +576.98 yks. Palautus%: 102.74% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3674
Aivan! NHL:ssä bookkerit (voi lukea myös Vedonlyöjät) ovat kehittyneet hurjasti 2000-luvulla. ESBC:llä oli 1000 vedon sarja jossa palautusprosentti nousi pitkälle yli 110%.

NHL-lakon jälkeen vastaavat oa:t ovat kutistuneet ja kutistuneet. Bookkerit ovat valveilla ja viime kädessä pelikäyttäytyminen välittyy entistä nopeammin suoraan kertoimiin.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2008, 16:10 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Kovin on hiljaista alkuperäisen kysymyksen osalta. Nytkin on tarjolla suomen kakkoseen veto jonka Oa on 1,20 ja kerrointa pikkasen yli kakkosen. Tarjolla monessa paikkaa matalin panosrajoituksin joten kertoimet liikkuu kun kuka tahansa pelaa. Mutta ketään ei näytä kiinnostavan 1,20 Oa:n kohteet sarjoihin jotka Esbc:n pitäisi parhaiten osata? Yksikin jonkinnäköisen kassan omaava olisi pelannut niin koko markkina olisi romahtanut.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2008, 18:41 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5096
Pisteitä: 3823
Kassa: +210.94 yks. Palautus%: 104.57% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2940
playerone kirjoitti:
Kovin on hiljaista alkuperäisen kysymyksen osalta. Nytkin on tarjolla suomen kakkoseen veto jonka Oa on 1,20 ja kerrointa pikkasen yli kakkosen. Tarjolla monessa paikkaa matalin panosrajoituksin joten kertoimet liikkuu kun kuka tahansa pelaa. Mutta ketään ei näytä kiinnostavan 1,20 Oa:n kohteet sarjoihin jotka Esbc:n pitäisi parhaiten osata? Yksikin jonkinnäköisen kassan omaava olisi pelannut niin koko markkina olisi romahtanut.


Eiköhän tämä ole sellainen kysymys, joka jo (ainakin melkein) sisältää oman vastauksensa ... eli toisin sanoen ESBC:llä ei ilmeisesti tätä nykyä ole juurikaan suurpelureita asiakkainaan. Vaikea on nimittäin uskoa, että suurpelurit ostaisivat ESBC:n arviot pelkästä mielenkiinnosta tai vertaillakseen niitä omiin arvioihinsa eivätkä varsinaisesti käyttäisi niitä vetopäätöstensä pohjana. Toisaalta on vaikea ajatella, että ESBC kauppaisi arvioitaan ilman maksavia asiakkaita. --> ESBC:llä on jonkin verran pienpelureita asiakkainaan, heidän panostuksensa eivät riitä heiluttelemaan kertoimia, mutta heitä on kuitenkin niin paljon, että arvioita kannattaa myydä. Toinen vaihtoehto, joka ei kyllä vaikuta uskottavalta, on se, että noihin kakkosen otteluihin tulee niin paljon rahaa jostain Aasiasta, etteivät edes suomalaisten suurpelureiden panostukset vaikuta kertoimiin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2008, 23:10 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Aasiateoria on pois suljettu, sillä pienien limiittien vuoksi kerroinheilahtelut olisi nähtävissä historiasta mikäli vetoa puskettaisiin kahteen suuntaan sisään. Nyt sitä on selvästikkin puskettu ainoastaan esbin arvioita vastaan.

10betillä kerroinpudotukseen riitti rapiat 30e, Bet365:lla euro kaksi ja pinnyllä joku satanen. Kertoimet ovat nousseet tasaiseen tahtiin pitkin päivää, kunnes viestini kirjoittamisen jälkeen putosivat 0,10 alaspäin puolessa tunnissa. Tuohon nykäykseen on tarvittu rahaa joku 500-700e. Joku pelas sittenkin :lol:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2008, 23:33 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Noilla vihjeidenhinnoilla en usko että mitään pienpelureita olisi asiakkaina. Ehkä puhelinlinjoilla joitain. Kyllä ne keskimääräistä isommalla kassalla pelaavia ovat mitkä netistä arviot ostavat. Liekö sitten ettei luotto futiksen arvioihin ole sama mitä esim. NHL:n kohdalla. Tosin änäristäkin taitaa liikkua vaihtelevia mielipiteitä miten viime vuosina on mennyt. Mitään virallista seurantaa ei sitten voittovuosien ole kai saatavilla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 14:48 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Jazz kirjoitti:
Saako mistään tietoa miten heidän NHL-vihjeet meni esimerkiksi viime kautena?


Ihan täältä Ylikertoimesta löytyy. Pistin osaltani tietoa NHL-kaudesta ESBC-arvioin sekä jaksotettuna että yhteenvetona. Nyrkkisääntöhän oli, että mitä suurempi kassa, sitä enemmän meni asiallisen alun jälkeen vituiksi. Hyväkin kohde suli panosrajoitukseen mm. Pinnaclella kun kerroin oli vielä OK ja säännöllisesti muutaman kerran kuukaudessa käsittämätön määrä kassasta hukattiin Pinnaclen panosrajoitusten lievennyttyä vääriin tietoihin (pelaajat, olosuhteet, maalivahti yms) ottelussa. Toisin sanoen, vedon OA sen kun kasvoi yötä myöten.

Pienkassalla ja kaiken maailman kehvelibookkereille peliään sisään saavat pääsivätkin sitten varmasti voitolle. Samoin systemaattisesti tasoitus- ja kerroineroja hyödyntävät pienpelaajat. Laskin kuukausiotannalla että ESBC:n arvioilla olisin tonnin kassan lähes nelinkertaistanut ja omilla arvioillani hieman yli kuusinkertaistanut. Mutta mukana siis monta bookkeria, jonne a) voittava pelaaja ei yleensä saa peliä sisään kuin maksimissaan 1-10 euroa tai b) josta ei saa voittoja ulos kuin hartiavoimin tai c) jossa voitto saatetaan jälkikäteen mitätöidä melkein millä syyllä tahansa.

Aivan alusta ensin ESBC:n puhelin- ja sitten nettiasiakkaana (olin muuten niiden ensimmäinen nettiasiakas - Jorma jopa soitti ja onnitteli :)) sain vihdoin ja viimein tarpeekseni. Olisin mielelläni jatkanut, mutta jatko olisi edellyttänyt tuottajapuolelta (ESBC ja sen alihankinta) laadullisesti parempia arvioita. Ja puhun nyt kylmästi voittavista luvuista ja prosenteista - en mistään hehkutuksista, kirjeistä, mainoksista tai maksetuista itsekehuista.

Silti kuten kirjoitin aiemminkin: kirjoitan subjektiivisesta kokemuksesta. Kokonaisuus on kuitenkin moniulotteisempi. Kerroin-, aika- ja arviovaihteluista sekä toimistovalikoimasta riippuen monet isommallakin pelaavat ovat voineet tehdä tulosta suoraan ESBC:n arviot kopioimalla. Ja jos niitä on vielä vähän soveltanut täällä opetettuun tapaan, voitonmahdollisuudet ovat parantuneet edelleen.

Omat euroni matkaavat jatkossa kuitenkin vain niiden vihjaajien tileille, jotkä täyttävät alla olevat kaksi ehtoa:

1) löytyy ajantasalla oleva, luotettava ja pitkäainen seuranta myös isompaa peliä vastaanottaville bookkereille;
2) seuranta on täysin kiistatta voitollinen.


Itse en ole muita ehdot täyttäviä löytänyt kuin Tietäjät.

Jos joku muita tietää, maksan jopa pienen vinkkirahan :mrgreen:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 17:53 
Status: JäsenLiittynyt: 25.04.2008, 18:31Viestit: 267
Pisteitä: 1
Itse pelasin nuo ESBC:n viime kauden NHL vihjeet runkosarjan osalta.
Toimistoina käytin Pinnnaclea ja Canbettiä. Mielestäni heidän NHL analyysinsa on edelleen huipputasoa, mistä kertoo se, että kassani yli kaksinkertaistui kauden aikana.

Aika järjestelmällistä on tämä ESBC:n vihjeiden mollaaminen ja Tietäjien vihjeiden hehkuttaminen ainakin joidenkin kirjoittajien osalta :?:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 18:42 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
mormuska kirjoitti:
Aika järjestelmällistä on tämä ESBC:n vihjeiden mollaaminen ja Tietäjien vihjeiden hehkuttaminen ainakin joidenkin kirjoittajien osalta :?:


Jos minua tarkoitat kuten uskon, niin kerron vain omista kokemuksistani. Katsotaanpa kokonaisuutta.

Mitä sitä nyt oltiin jotain 15 vuotta ESBC:n asiakkaana eli alusta asti. Vetomaatti ja Täyosuma sekä Tietäjät vuosia myös ja TC maksullisuuden alusta asti kanssa. Tänä aikana ESBC on pudonnut todella alas. Siitä kertoo hyvin se, että kertoimet eivät enää edes värähdä, vaikka ESBC taikoo lähes otteluun kuin otteluun pelkästään Veikalle 1.10 OA:n - maailmasta nyt puhumattakaan. ESBC:n NHL:n olen moneen kertaan käsitellyt osaltani. En kai mä nyt niin hullu olisi, että ensin maksaisin vuositilauksena (2007-2008, sitä ennen kuukausimaksuna ja välillä kertamaksuna) ESBC:n arviot, sitten vetäisin voitolliset vedot ja lopuksi haukkuisin ne väärin perustein... Markkinapaikka ja Vetolinja on myös kuulunut tuotevalikoimaani alusta asti aina viime kesään asti, mutta - luojan kiitos - onneksi ei enää. Jossain kulkee uskollisuudenkin (tai typeryyden tai sinisilmäisyyden) raja.

Vetomaatti jauhaa tappiota vuodesta ja kesästä toiseen, Täysosuma tekee hieman vähemmän. Total Ctrl oli mulla niukasti voitollinen siihen asti kunnes pari pienbookkeria sulki käytännössä ovet. Totalin osalta mulla saattaisi olla parempi tili jos olisin jaksanut laskea vedot arvioista, en tyytyä valmiiden petsien kopioimiseen. Toisaalta TC:nkin ajastaan jäljessä oleva seuranta (helmikuu 2008) kertonee siitä, että aivan odotusten mukaan ei ole tainnut mennä tai ainakaan tuotto ei kovin iso ole ollut...

Tietäjät tulee kyllä mainittua useinkin, mutta miksi en mainitsisi ainoaa ajantasalla olevan seurannan ja vuodesta toiseen selvästi voitollisten vetojen tekijää? Ero on kyllä helvetin iso ihan tässä omassa pelikassassani kun vertaan muiden maksullisten tulokseen. Ymmärrän kyllä, että ainahan siitä joku mielensä pahoittaa kun pilkkaa puuttuvaa seurantaa ja lapsellisia hehkutuksia yksittäisistä osumista ja vertaa kilpailijoita sitten ihan oikeaa tulosta tekevään ja oikeaa seurantaa pitävään Tietäjiin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 19:08 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Mungo kirjoitti:
mormuska kirjoitti:
Aika järjestelmällistä on tämä ESBC:n vihjeiden mollaaminen ja Tietäjien vihjeiden hehkuttaminen ainakin joidenkin kirjoittajien osalta :?:


Jos minua tarkoitat kuten uskon, niin kerron vain omista kokemuksistani. Katsotaanpa kokonaisuutta.

Mitä sitä nyt oltiin jotain 15 vuotta ESBC:n asiakkaana eli alusta asti. Vetomaatti ja Täyosuma sekä Tietäjät vuosia myös ja TC maksullisuuden alusta asti kanssa. Tänä aikana ESBC on pudonnut todella alas. Siitä kertoo hyvin se, että kertoimet eivät enää edes värähdä, vaikka ESBC taikoo lähes otteluun kuin otteluun pelkästään Veikalle 1.10 OA:n - maailmasta nyt puhumattakaan. ESBC:n NHL:n olen moneen kertaan käsitellyt osaltani. En kai mä nyt niin hullu olisi, että ensin maksaisin vuositilauksena (2007-2008, sitä ennen kuukausimaksuna ja välillä kertamaksuna) ESBC:n arviot, sitten vetäisin voitolliset vedot ja lopuksi haukkuisin ne väärin perustein... Markkinapaikka ja Vetolinja on myös kuulunut tuotevalikoimaani alusta asti aina viime kesään asti, mutta - luojan kiitos - onneksi ei enää. Jossain kulkee uskollisuudenkin (tai typeryyden tai sinisilmäisyyden) raja.

Vetomaatti jauhaa tappiota vuodesta ja kesästä toiseen, Täysosuma tekee hieman vähemmän. Total Ctrl oli mulla niukasti voitollinen siihen asti kunnes pari pienbookkeria sulki käytännössä ovet. Totalin osalta mulla saattaisi olla parempi tili jos olisin jaksanut laskea vedot arvioista, en tyytyä valmiiden petsien kopioimiseen. Toisaalta TC:nkin ajastaan jäljessä oleva seuranta (helmikuu 2008) kertonee siitä, että aivan odotusten mukaan ei ole tainnut mennä tai ainakaan tuotto ei kovin iso ole ollut...

Tietäjät tulee kyllä mainittua useinkin, mutta miksi en mainitsisi ainoaa ajantasalla olevan seurannan ja vuodesta toiseen selvästi voitollisten vetojen tekijää? Ero on kyllä helvetin iso ihan tässä omassa pelikassassani kun vertaan muiden maksullisten tulokseen. Ymmärrän kyllä, että ainahan siitä joku mielensä pahoittaa kun pilkkaa puuttuvaa seurantaa ja lapsellisia hehkutuksia yksittäisistä osumista ja vertaa kilpailijoita sitten ihan oikeaa tulosta tekevään ja oikeaa seurantaa pitävään Tietäjiin.


Johtuuko "Mungon" tappiollinen kausi siis siitä, että ei edes Pinnylle pääse lyömään riittäviä panoksia Kellyn mukaan? Vai jostain muusta?

Se, että "miljoonan mummon markan" kassalla ei pääse lyömään vetoja Kellyn mukaan kuin muutamiin kohteisiin, ei mielestäni oikeuta mollaamaan palvelua. Jos taas kysymys on siitä, että on päässyt arvioiden mukaisesti lyömään suurimman osan vedoista Kellyn mukaisella panostuksella ja silti on tappiolla... oikeuttaa!
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 19:15 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 11:54Viestit: 557
Pisteitä: 25
Asiakkaalle on haittaa uusista asiakkaista.
Myyjälle on hyötyä uusista asiakkaista.

(puhuttaessa voitollisesta analyysistä)

Mikä tuossa on niin vaikeaa?

Siitä voi jokainen itse päätellä miksi hehkuttaa tai on hehkuttamatta jotain vihjaajaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 19:22 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
lammpa-1 kirjoitti:
Johtuuko "Mungon" tappiollinen kausi siis siitä, että ei edes Pinnylle pääse lyömään riittäviä panoksia Kellyn mukaan? Vai jostain muusta?


Kassani on julkisessa keskustelussa aina teoreettinen, en lähde sitä sen paremmin erittelemään. ESBC:tä olen kehunut joka kerta kun syytä on ollut. Esimerkiksi marras-joulukuussa 2007 mainostin ESBC:n NHL-arvioita ja niiden voitollisuutta täällä ihan julkisesti siihen asti pelattujen otteluiden osalta. Samoin vuosien varrella on joskus tullut puolustettua ESBC:tä välillä liiankin innokkaasti - noin jälkikäteen ajatellen. Jossain vaiheessa kassa pakottaa sitten päivittämään arviota ja mulla siihen on mennyt vuosia ESBC:n osalta. Nyt se kuitenkin on tehty.

Vielä kerran sama jonka olen todennut monta kertaa: jos arvioilla olisi sanokaamme keskimäärin 95 prossan palautus, todellinen palautusjakauma olisi 200 pelaajalla bookkereista, vetomuodoista (optimoitu vai ei, +1.5 tasoitus vai money line jne) ja kellonajoista (maksimi pari sataa vai kymppitonni) riippuen jossain välillä 85 - 115 prosenttia. Tiedän kavereita, jotka tekivät samoilla NHL-arvioilla mua isommat tappiot ja tiedän kavereita, jotka tekivät niillä voittoa. Ihan normaali tilanne. Absoluuttista totuutta ei tässäkään ole ESBC:n osalta. Ainoa mikä on kuitenkin kiistatonta on se, että arviot ovat viime vuosina heikentyneeet suhteessa markkinaan ja tämä on näkynyt kanta-asiakkaille jopa radikaalina pelikassan romahduksena (sis kaikki ESBC-arviot).

Edellinen kappale ei tietenkään päde ydinsisälöltään niihin, jotka voivat pelata Kelly/4 oikealla panostuksella esimerkiksi X-yhtiön under 5.5 maalin vetoa kertoimella 1.92 esimerkiksi Pinnaclen rajan ollessa 5.0 kertoimella 1.77. Näitä on edelleen vaikka kuinka saatavissa eräiltä bookkereilta. Jos näitä saisi vedellä vapaasti, pudottaisin tuollaisen bookkerin kanveisiin alta puolen kauden. Vaikka olisi pörssiyhtiö 8--)

Tietäjien osalta vedot ovat aina joko 1 tai 5 yksikköä ja Veikkaukselle. Absoluuttista ei löydy näistäkään. Esimerkiksi koska kohde tai yhdistelmä voi olla osalle maksaneista asiakkaista suljettu. Näin kävi viimeeksi tänään itselleni kun koitin laittaa noin 6.6 kertoimisen 5 yksikön nippurivin sisään. Piti laittaa kolmanneksi lenkiksi kertoimella 1.01 Englannin voitto Andorrasta - jota nyt sitten puristellaan kahden muun kohteen jo osuttua :shock:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 19:34 
Status: JäsenLiittynyt: 12.02.2005, 10:35Viestit: 321Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 36
Kassa: -3.38 yks. Palautus%: 97.30% Panosten ka: 5.21 yks. Vetoja: 24
mormuska kirjoitti:
Itse pelasin nuo ESBC:n viime kauden NHL vihjeet runkosarjan osalta.
Toimistoina käytin Pinnnaclea ja Canbettiä. Mielestäni heidän NHL analyysinsa on edelleen huipputasoa, mistä kertoo se, että kassani yli kaksinkertaistui kauden aikana.

Aika järjestelmällistä on tämä ESBC:n vihjeiden mollaaminen ja Tietäjien vihjeiden hehkuttaminen ainakin joidenkin kirjoittajien osalta :?:


Pelasin ESBC:n vihjeillä viime kaudella hyvin satunnaisesti. Muistaakseni lähes kaikki sähköpostilla mainostetut "huippuvihjeet" tuli pelattua. Käytännössä kaikki kevään aikana betfairilla käymäni kauppa oli näitä nhl-vetoja. Tilillä ei montaa satasta ollut, mutta nekin vähät menivät kyllä kaikki:) Todellisuudessa tappiota ei juuri tullut, sillä pelasin aika paljon noita vetoja vastaan muualla. Kaiken huippu oli play-offien ensimmäisen kierroksen jälkeen tullut sähköposti, jossa arvoitiin Detroitin Stanley Cupin voittomahdollisuuksiksi maksimissaan 10 %. Ja tämä siis silloin, kun joka paikassa kauppaa käytiin kertoimella 3,00 tai sen alle! Tuo sähköposti oli kyllä se joka vei viimeisenkin uskoni ko. lafkaan.
Täytyy vielä korostaa, että vihjeiden tilaaminen oli viime kaudella hyvin satunnaista, kuten vedonlyönti muutenkin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 20:15 
Status: JäsenLiittynyt: 25.04.2008, 18:31Viestit: 267
Pisteitä: 1
FMaster kirjoitti:
mormuska kirjoitti:
Itse pelasin nuo ESBC:n viime kauden NHL vihjeet runkosarjan osalta.
Toimistoina käytin Pinnnaclea ja Canbettiä. Mielestäni heidän NHL analyysinsa on edelleen huipputasoa, mistä kertoo se, että kassani yli kaksinkertaistui kauden aikana.

Aika järjestelmällistä on tämä ESBC:n vihjeiden mollaaminen ja Tietäjien vihjeiden hehkuttaminen ainakin joidenkin kirjoittajien osalta :?:


Pelasin ESBC:n vihjeillä viime kaudella hyvin satunnaisesti. Muistaakseni lähes kaikki sähköpostilla mainostetut "huippuvihjeet" tuli pelattua. Käytännössä kaikki kevään aikana betfairilla käymäni kauppa oli näitä nhl-vetoja. Tilillä ei montaa satasta ollut, mutta nekin vähät menivät kyllä kaikki:) Todellisuudessa tappiota ei juuri tullut, sillä pelasin aika paljon noita vetoja vastaan muualla. Kaiken huippu oli play-offien ensimmäisen kierroksen jälkeen tullut sähköposti, jossa arvoitiin Detroitin Stanley Cupin voittomahdollisuuksiksi maksimissaan 10 %. Ja tämä siis silloin, kun joka paikassa kauppaa käytiin kertoimella 3,00 tai sen alle! Tuo sähköposti oli kyllä se joka vei viimeisenkin uskoni ko. lafkaan.
Täytyy vielä korostaa, että vihjeiden tilaaminen oli viime kaudella hyvin satunnaista, kuten vedonlyönti muutenkin.


Aika outoa laittaa lokaa muutaman ilmaisvihjeen johdosta! Jos osti koko runkosarjan analyysit ja pelasi niiden mukaan, niin aika vesipää pitää olla jos ei niillä tehnyt hyvää tulosta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 22:05 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
mormuska kirjoitti:
Aika outoa laittaa lokaa muutaman ilmaisvihjeen johdosta!


Kevyttähän tuo FMasterin yksilöity kirjoitus on verrattuna sinun väitteeseen, jonka mukaan Tietäjien vihjeillä ei pysty tekemään voittoa pitkässä juoksussa eikä heiltä löydy seurantaa.

ESBC ei kykene esittämään minkäänlaista faktapohjaista voitollista seurantaa mistään arvioistaan viimeisen kolmen vuoden ajalta. Siksi niitä ei esitetäkään, vaan tyydytään lapselliseen hekuttamiseen yksittäiskohteiden osumista. ESBC poikkeaa täydellisesti jopa Vetomaatista, joka sentään julkaisee tappiollisenkin seurantansa vuosittain. Ja älkää nyt kukaan vaan tuoko esille Monivetoa voitollisten arvioiden takeena...

Tämä menestymättömyys näkyy tietenkin asiakaskatona. Asiakasmäärää en tule paljastamaan otsikosta ja viesteissä olevista suorista kysymyksistä huolimatta, mutta isosta joukosta vakiotilaajia ei enää puhuta.

Ensi kauden NHL tulee olemaan useista eri syistä erittäin mielenkiintoinen ESBC:n ja toki monien muidenkin maksullisten kannalta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 22:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Mungo kirjoitti:
Ensi kauden NHL tulee olemaan useista eri syistä erittäin mielenkiintoinen ESBC:n ja toki monien muidenkin maksullisten kannalta.


Miksi?
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2008, 22:27 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
lammpa-1 kirjoitti:
Miksi?


Muutaman oleellisen ison jenkkitalon taustoissa eli tahoissa joilta isoihinkin nettitoimistoihin NHL-kertoimia ostetaan/katsellaan/kopioidaan on tapahtunut mielenkiintoisia muutoksia. Uskon että ottelukohtaiset ns. perusarviot ovat yhä enemmän kohdallaan. Silloin voittoa tehdään tuntemalla mahdollisimman hyvin koko liigan ja seurojen erityistilanteet otteluittain. Pelkillä koneprossilla edes kohtuullisen oikein lasketulla rankingilla ei vielä saada päätä pinnalle. Lisäksi muutama viime kaudella tai viime kausina esille tullut erityispiirre voi olla haastava laskennassa. Otan yhden esimerkin: kakkosmaalivahtien käyttäminen varsinkin kauden alkuotteluissa. Tässä on tapahtunut muutos takavuosiin nähden. On muitakin vastaavia asioita, joten kovan paikan edessä on jokainen NHL-kertoimenlaskija. Samoin tietysti vedonlyöjä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.09.2008, 00:37 
Status: JäsenLiittynyt: 20.08.2005, 09:36Viestit: 54
Pisteitä: 14
Täältä lähtee kyllä propsit Mungon suuntaan. Vaikka monessa asiassa olenkin eri mieltä Mungon kanssa, niin nyt täytyy kyllä puolustaa miestä. Omasta mielestäni jo pitkään Mungo on kertonut rehellisen kannan omista kokemuksistaan vihjepalveluista ja niiden toimivuudesta. On hienoa saada palautetta vihjepalveluiden suurkäyttäjiltä.

Itsekin osallistuin ESBC:n kultakausiin NHL:ssä aikanaan ja sen jälkeen nuo vihjeet todellakin tuntuvat heikoilta. Mitä jos näitä kultakausia ei olisi ollut? Haukkuisiko ihmiset niitä vihjeitä tällä hetkellä kun ei tarvitse verrata niitä kassan 20 kertaistamiseen?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.09.2008, 00:50 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Mungo kirjoitti:
Uskon että ottelukohtaiset ns. perusarviot ovat yhä enemmän kohdallaan.


Tällähän nyt ei käytännössä ole mitään merkitystä, koska eihän me dynaamisten kertoimien vuoksi käytännössä bookkereita vastaan pelata NHL:ssä vaan toisia vedonlyöjiä? Oli ne bookkereitten perusarviot vaikka... mitä tahansa, niin ne ohjautuvat kyllä hyvin nopeasti markkinan määräämälle tasolle.
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 53 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye