Sivu 5/8

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Vino kirjoitti:onko muilla tullut olympicilla panosrajoituksia? itse olen pelannut greekille plussalla monta vuotta ja saan edelleen lyödä 2500 taalaa jo aamupäivällä per veto.
Mulla jo useampi vuosi sitten earlyt oli ensin sama maksimi 200 USD kuin kaikille muillekin (näkyy vasta kirjautumisen jälkeen), sitten lisärajoituksia mm. suomalaiskohteisiin kunnes eivät ottaneet vastaan pientä vetoa tai suurehkoa talletusta. Kukaan ei ole pystynyt pelaamaan Greekille vuosia 2 500 USD earlyihin ellei ole ollut sitten henkilökohtaista panostusrajaa.

Seuraava ei liity sinuun mitenkään, mutta tunnen useammankin kertoimenlaskijan ja kyllä he suosittavat rajoja myös tähän suuntaan eli häviävien pelaajien limiittiä nostetaan. Ja tiedän toimistoja joissa näin toimitaan käytännössä. Pinnaclen raja oli vielä viime kaudella 500 ja osassa 1 000 USD, nyt raja on 1 000 USD (näkyy vasta kirjautumisen jälkeen). Juuri nyt Suomen aikaa klo 12:32 Pinnacle edelleen 1 000 USD. Tällä kaudella en ole enää Greekissa vieraillut, mutta aiemmin rajat olivat hieman alle tai samat kuin Pinnaclen.

Mutta se noista. Jatketaan mieluiten keskustelua ESBC:n arvioista - ei panosrajoituksista. Ne kun eivät ole ESBC:n aikaan saamia (kuin välillisesti korkeintaan).

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Tarkistin vielä pelkästään earlyt eiliseltä. Arviot otettu heti kun ESBC avasi ja viimeinenkin 22. veto sisällä ennen 10:17 Suomen aikaa:

Vetoja 22 kpl eli 1.833 per ottelu
Osumia 9, ohi 12
Totalseja 9, osumia 2
Tasoitus +1.5, vetoja 4, osumia 4
Tasoitus -1.5, veto 2, osumia 0
Money line 7, osumia 3

Panostus 2 372 USD
Voitot 2082.186 USD
Tulos - 289.814 USD

Luvut puhukoon puolestaan. Varsin odotettua oli ja on, että kun seuranta täällä näyttää plussa ja voittoöitä toisensa perään, ESBC mainostaa NHL:n käyvän kuumana ja kun jo aivan tilastollisista syistäkin menee välillä vähän heikommin, kommenttia tulee ja vika on tietenkin väärin pelatuissa seurannan luvuissa.

Mutta kestän kyllä keittiössä istumisen kauden loppuun asti :mrgreen:

Lähetetty:
Kirjoittaja power
Et vastannut kysymykseeni pelimuodoista, eli pelaatko myös Pinnaclen regulation time -pelimuotoja (-0.5/+0.5, ml60min) tai team totalseja? Suositteleeko ESBC noihin pelejä ollenkaan?

Niin ja bookkerivalikoimaan sen verran, että Betfairia enemmän vaihtoa (iltaisin) noihin jenkkikohteisiin löytyy Matchbookista, jossa ei komissiokaan ole kuin 2%. Sieltä löytyy useinkin pelattavaa, ei tosin ihan suurpelureille eikä dollarivaluuttaa karsastaville.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
power kirjoitti:Et vastannut kysymykseeni pelimuodoista, eli pelaatko myös Pinnaclen regulation time -pelimuotoja (-0.5/+0.5, ml60min) tai team totalseja? Suositteleeko ESBC noihin pelejä ollenkaan?
Luulin vastanneeni kun totesin, että ESBC sellaisenaan ja oletin että tiedät valikoiman :)

ESBC:llä on totalsit, money line sekä +1.5 ja -1.5 tasoitukset, joista saa suoraan panostuksen tallennetun kassan, Kelly-jakajan ja bookkerien mukaan. Tämä on mainiota! Lisäksi saa prosenttiarviot tai rajakertoimet 60 min ja erilaiset totalsit.

Jos olisi arkiaamuisin ja -päivisin aikaa, kannattaisi pyrkiä optimoimaan panostusta vielä nykyistä paremmin laskemalla itse edullisimmat panostusvaihtoehdot 60 min, team totals yms. Nyt menee niukasta ajasta loputkin kun pitää verrata, miten johonkin kohteeseen on aiemmin panostettu arvioiden muuttuessa, koska ESBC:sta saa vain juuri sen hetken panostuksen juuri sen hetken arvioilla juuri sen hetken kertoimiin.

Matchbook pitää tsekata.

Re: ESBC NHL-seuranta

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Mungo kirjoitti: Laitetaan seuranta pystyyn ESBC:n NHL-arvioilla. ESBC-kassa on 12 000 USD, Kelly-jakaja on neljä. Panostus ESBC-optimizerin mukaan ja bookkerina parhaan palautuksen sekä kohtuullisten early-rajojen vuoksi vain yksi eli Pinnacle.

Oma seurantani on toki subjektiivinen eli se kertoo ainoastaan sen, kuinka ESBC:n arvioilla on pärjännyt markkinoiden keskimääräisesti parhaat NHL-kertoimet tarjoavaa Pinnaclea vastaan kolme kertaa päivässä pelaten (jatkossa kahdesti). Mitään muuta se ei kerrokaan, mutta tuo riittää kyllä johtopäätöksiin siinä vaiheessa kun dataa on riittävästi.
Tuossa siis alkuperäinen lähtökohta seurannalle. Niin vedot kuin arviotkin arkistoidaan mahdollisia epäselvyyksiä, kysymyksiä ja loppuyhteenvetoa varten. Vetojen määrä nousee jokaisella ottelukierroksella selvästi suuremmaksi kuin ottelumäärä, koska todellisuudessa vetäisen en kahta tai kolmea, vaan nelisen kertaa täyden panostuskierroksen ja pelaan jokaisen ylikertoimen mitään pois jättämättä tai mitään lisäämättä.

Tarkoitus ei siis ole pienentää vaikkapa totalsien panostusta tai pelata pelkkiä +1.5 tasoituksia tai jättää pois kaikki alle 1.xx money linet kuten täällä on aiemmin ehdotettu tai pelata pelkästään yksi ns. paras veto per ottelu. Tarkoitus on pelata ESBC:n arvioilla kaikki ne vedot, joita optimizer pelattavaksi ehdottaa. Ja näin myös teen vaikka täältä Ylikertoimesta ja tämän ulkopuolelta löytyy pelaajia, jotka säätävät pelejä ja yv-palautteesta päätellen jopa pelaajia, jotka pelaavat ESBC:n arvioilla vain ne vedot jotka osuvat. Onnitteluni heille.

Älköön kuitenkaan kukaan pitäkö seurantaani yksinomaisena totuutena. Jos kauden palautus olisi vaikka 102.78 prosenttia, vakioasiakkaiden palautuksen hajonta olisi jotain 109 prosentista jonnekin 97 prosenttiin bookkerivalikoimasta ja monesta muusta asiasta riippuen. Esimerkiksi pelaamalla pelkästään ns. pohjoismaisille bookkereille 1X2 muodossa arviot ja sitten totalsit, pelejä tulee vain murto-osa omistani ja tuloskin voi olla kehno. Jos joku taas pelaa vain oman kokemuksensa mukaan parhaat pelit maailmanmitassa parhaan kertoimen tarjoavalle bookkerille (Pinnacle lähes aina), pelejä tulee taas selvästi vähemmän kuin itselläni, mutta tulos voi olla suhteessa parempi.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Kun tuli marraskuun osumia ja voittoja hehkutettua niin todetaan kylmän viileästi, että juuri nyt syvällä tappion suossa tarvotaan. ESBC:n arvioilla viime yön yhdeksästä vedosta neljään otteluun osui kaksi ja samalla joulukuun tappiot nousivat uudelle tuhatluvulle. Viime yö oli neljäs peräkkäinen tappioyö ja pelkästään niiden aikana seurantakassasta on huvennut noin 1 300 USD.

Historia on joulukuun osalta toistamassa itseään, siltä se vahvasti näyttää. Yksityiskohtaiset summat Blogissa ja kuten aina, ESBC:n arviot ja panostukset on viime yöltäkin tietenkin dokumentoitu.

Lähetetty:
Kirjoittaja Hese
Mungo kirjoitti:Yksityiskohtaiset summat Blogissa ja kuten aina, ESBC:n arviot ja panostukset on viime yöltäkin tietenkin dokumentoitu.
Siis löytyykö tää blogi Ylikertoimen sivuilta, ja jos löytyy, mistä? Muuten hienoa työtä Mungolta, toivottavasti kassa ei katoa ennen kauden loppua!

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Hese kirjoitti:
Mungo kirjoitti:Yksityiskohtaiset summat Blogissa ja kuten aina, ESBC:n arviot ja panostukset on viime yöltäkin tietenkin dokumentoitu.
Siis löytyykö tää blogi Ylikertoimen sivuilta, ja jos löytyy, mistä? Muuten hienoa työtä Mungolta, toivottavasti kassa ei katoa ennen kauden loppua!
Blogi löytyy Blogit-osiosta nimellä ESBC:n NHL-seurannan tulosblogi :D

Lähetetty:
Kirjoittaja Hese
:oops: oops ai did it again! Puusilmä kun olen, en ole tuommoista osiota ennen nähnytkään...

Lähetetty:
Kirjoittaja naurulocci
Ihan loogista että marraskuussa voittaa ja joulukuussa häviää. Marraskuussa voittaa koska

a)

Markkinat eivät ole osanneet arvioida oikein kesän pelaajasiirtoja eikä joukkueiden muutoksia vaan arviot perustuvat liikaa edelliseen kauteen

b)

Markkinat reagoivat aivan liian voimakkaasti eli ylireagoivat lokakuun eli alkukauden tuloksiin vaikka niihin vaikuttaa voimakkaasti pelkkä sattuma. Osin tämä on pakollista koska kaikki haluavat pelata "kuumia" joukkueita ja kertoimia on pudotettava ja kaikki haluavat hylkiä muutamien otteluiden tappioputkessa olevia heikoilta näyttäviä joukkueita.

Sitten joulukuusta alkaen pelejä on riittävästi takana ja voimasuhteet ovat kaikkien selvillä käytännössä ja markkinat kyllä osaavat nykyään huomioida loukkaantumisten ja otteluohjelman vaikutukset eli etu on kadonnut välittäjien marginaaleihin.

Lähetetty:
Kirjoittaja west hampton
Eli ei nyt sit varmaankaan kannata vielä jättää päivätyötä, ja heittäytyä elämään ESBC:n NHL-arvioiden varassa. :) :shock: :roll:

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Viime kierros oli ilmeisesti ilmainen ESBC:n NHL-arvioissa, joten kaikki halukkaat pääsivät kokeilemaan. Varmaan synnyttää keskusteluakin?

Neljän panostuskerran aikana ESBC:n arvioilla sai peräti 15 vetoa (uutta tai täydennysvetoa) ja yhteen ottelupariin pelattiin kertoimien sopivasti muuttuessa kumpaakin joukkuetta voittajaksi. Iso määrä pelejä kun otteluita oli vain neljä. Näistä 15 ESBC:n Optimizerin suosittamasta vedosta 14 meni ohi ja 1 osui, joten tappiota tuli ... hmmm... jonkun verran. Yksityiskohtainen tulos taas blogissa. Arviot sekä pelit on toki tallessa tuttuun tapaan jos jotakuta ne kiinnostavat.

Lähetetty:
Kirjoittaja west hampton
Mää peesasin vain sen Edmonton-Phoenix overin, ja sehän tietysti onneksi osui !!

Lähetetty:
Kirjoittaja KilgoreTrout
west hampton kirjoitti:Mää peesasin vain sen Edmonton-Phoenix overin, ja sehän tietysti onneksi osui !!
Sulla on sitten ainakin palautusprosentti kohdallaan, mutta lieneekö tämän seurannan kannalta järin hyödyllinen tieto :)

Lähetetty:
Kirjoittaja NoFear
west hampton kirjoitti:Mää peesasin vain sen Edmonton-Phoenix overin, ja sehän tietysti onneksi osui !!
Pistä ESBC:lle palautetta, niin eiköhän kohta sähköposti taas täyty mainoksista:
Vetolinjan kuuntelijat pelasivat Edmonton-Phoenix overia, niin paljon kuin Veikkaus otti vastaan ja tässä lopputulos:

"100% osumatarkkuus!
Kiitokset huimaavasta NHL-analyysistä! Panokseni yli tuplautuivat tällä kierroksella." - West Hampton

Mikä on seuraava huippuoveri? Koska voittokatto ylittyy seuraavan kerran?
Soita nyt ja kuuntele huippuvihjeemme! Korkeimmat OA:t peräti 1,45 ja 1,41!
:roll:

Lähetetty:
Kirjoittaja kit
Käykö kirjanpidostasi ilmi myös se, paljonko arvioiden mukainen pelikassan odotettu saldo olisi tällä hetkellä tai pystytkö arvioimaan sitä esim. keskimääräisten odotusarvojen perusteella? Palautusprosentti näkyy tällä hetkellä olevan 100.78% ja alkuperäinen pelikassa on pyörähtänyt tasan 7 kertaa ympäri seuranta-aikana.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
kit kirjoitti:Käykö kirjanpidostasi ilmi myös se, paljonko arvioiden mukainen pelikassan odotettu saldo olisi tällä hetkellä tai pystytkö arvioimaan sitä esim. keskimääräisten odotusarvojen perusteella? Palautusprosentti näkyy tällä hetkellä olevan 100.78% ja alkuperäinen pelikassa on pyörähtänyt tasan 7 kertaa ympäri seuranta-aikana.

Suoraan ei käy, mutta koska jokaiselta kierroksesta löytyy tallenteet jokaisesta pelatusta vedosta myös odotusarvon osalta, laskemalla selviää. Eiköhän tuon Tapanina jouda tekemään.

Lähetetty:
Kirjoittaja klomppi
Hah, hyvin onnistuit Mungo manaamaan joulukuun downsvengit ;)

Täällä kassa ny käytännön omilla tää kausi, eli vähän huonommin menny. Viime kaudella loppukausi meni kivasti, joten toivotaan että tämäkin trendi toistuu.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
kit kirjoitti:Käykö kirjanpidostasi ilmi myös se, paljonko arvioiden mukainen pelikassan odotettu saldo olisi tällä hetkellä tai pystytkö arvioimaan sitä esim. keskimääräisten odotusarvojen perusteella? Palautusprosentti näkyy tällä hetkellä olevan 100.78% ja alkuperäinen pelikassa on pyörähtänyt tasan 7 kertaa ympäri seuranta-aikana.
Otannalla kaksi satunnaista päivää per pelattu viikko sain kunkin vedon keskimääräiseksi OA:ksi 1.0314 ja vetojen määräksi per ottelu 2.37 vetoa. Molemmat ovat spekulatiivisia siinä mielessä, että mukana on hiukan osittain toisistaan riippuvaisia vetoja, joista toisen OA on maksimissaan 1 sekä täydennysvetoja arvioiden muuttuessa että kertoimien muuttuessa ilman arvion muutosta. Varsinkin jälkimmäisessä tilanteessa saisi 24/7 pelaaja vähintään 5.0 vetoa per ottelu. Otteluita NHL:ssä on pelattu tällä hetkellä 506 kpl. Olettaen että kassa olisi pyörähtänyt tasan 7 kertaa ympäri, keskimääräinen panos olisi 70.045 USD per veto. Tuostahan saat jo helposti laskettua vastauksen :)

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Joulukuu jäi seurannassa tappiolle 867 USD verran. Kassan tilanne kuin joulukuun yksityiskohtaisemmat tiedot per kierros löytyy blogista.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Mungo kirjoitti:Joulukuu jäi seurannassa tappiolle 867 USD verran. Kassan tilanne kuin joulukuun yksityiskohtaisemmat tiedot per kierros löytyy blogista.
Ja edellinen viesti on siis kirjoitettu 1.1.2009, ei 27.12. 2008 kuten viestin päiväys väittää.

Lähetetty:
Kirjoittaja west hampton
Aikamoista nysväämistä näkyy nuo ESBC:n NHL-vihjeet olevan, jos Mungon esimerkkikassan tuotosta vähentää vihjemaksut, niin eipä niillä rahoilla paljon juhlita.

Ja nyt ollan jo kohta Tammikuun puolivälissä, kiire tulee, jos tuollaisella päivätuottojen ylämäki-alamäki- veivaamisella saadaan kassaa edes tuplattua kauden loppuun mennessä.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
west hampton kirjoitti: kiire tulee, jos tuollaisella päivätuottojen ylämäki-alamäki- veivaamisella saadaan kassaa edes tuplattua kauden loppuun mennessä.
Katsotaan. Sen verran tuosta "edes tuplattua" että ESBC:n NHL-kertoimenlaskijan mukaan kauden odotettu tulos on juuri kassan tuplaus.

Lähetetty:
Kirjoittaja playerone
west hampton kirjoitti:Aikamoista nysväämistä näkyy nuo ESBC:n NHL-vihjeet olevan, jos Mungon esimerkkikassan tuotosta vähentää vihjemaksut, niin eipä niillä rahoilla paljon juhlita.

Ja nyt ollan jo kohta Tammikuun puolivälissä, kiire tulee, jos tuollaisella päivätuottojen ylämäki-alamäki- veivaamisella saadaan kassaa edes tuplattua kauden loppuun mennessä.

Sen verran myös tuosta ylämäki alamäki, että sitähän tää homma on, myös esbc:llä. Parempi tottua siihen :)

Tuplaus on kyllä ihan reilu tavoite, en käyttäisi määritelmää "edes". Hattua on nostettava, jos siihen yltävät. Katsotaan miten käy...

Total voisi kanssa päivitellä tilannetta, miten on kausi mennyt. Value betsejä tosin ollut aika nirkoisesti, mutta miten kertoimenlaskija itse on kokenut alkukauden tuloksellisesti menneen, kun on arvioilla pelannut varmaan julkaistuja Valueita enemmän? Taas on kovasti ollut näkemyseroja ja siksi asia kiinnostaa.

-edit- vastataan itse kun otti silmät käteen...

NHL 08-09 +2,3 100,6 % 182 391,5 393,8

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
playerone kirjoitti: Hattua on nostettava, jos siihen yltävät. Katsotaan miten käy...
Unohtui sanoa että seurannan toimistovalikoimaa on myös laajennettu eli mukana on kaikki toimistot. Valtaosa peleistä menee tosin edelleen Pinnaclelle.