Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 17.01.2018, 09:44

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 183 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 14.01.2009, 21:05 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Jone29 kirjoitti:

Mielenkiintoinen artikkeli. Itse alleviivaisin tuota osuutta, jossa painotettiin sattuman merkitystä yksittäisessä kiekkopelissä ja väheksyttiin pelikirjan vaikutusta. Lähinnähän tuossa hyökättiin vastaan petterisihvomaista mentaliteettia.


Kyllä vain, paljon hyvää asiaa. Mutta aikamoisia lapsuksia myös.

Itse olen seurannut NHL-kiekkoa vakavammin vasta sellaiset 10-15 vuotta ja nähnyt ehkä noin 1 000 ottelua telkkarista tai paikan päältä. Tällä vähäisellä kokemuksella olen oppinut, että joukkueen pelitavalla on suuri merkitys yksittäistenkin otteluiden tuloksiin siinä mielessä, että toimiva pelitapa auttaa voittamaan silloinkin kun peli ei aina muista syistä oikein kulje. Vastaavasti nämä perinteisen luupääkiekon seurat joiden valmentaja luottaa yksilön tahtoon ja haluun ja paiskaa heidät kentälle voittamaan, vetävät säännöllisiä tappioputkia ja onnistuvat häviämään enemmän kuin rosteri edellyttäisi.

Toinen seikka mikä pisti pohtimaan artikkelin kirjoittajien kykyä analysoida NHL-kiekkoa oli tämä:

Itse asiassa arvostetut vedonlyöjät hankkivat informaatioetua markkinaan nähden tekemättä mitään! Tämä tapahtuu jättämällä kauden aikanaan kokonaan huomioimatta sarjataulukot, kuntopuntarit, otteluennakot (lukuun ottamatta joukkueiden kokoonpanotilanteita) sekä pitkälti sattumaan perustuvat rangaistuslaukauskilpailujen tulokset.

Muiden kiireiden takia nostan esille vain viimeisen kohdan eli shootoutin joka on SM-liigassa käännetty voittomaalikilpailuksi. Tätähän kirjoittajat ymmärtääkseni tarkoittavat eikä suinkaan pelinaikaisia rankkareita.

NHL:ssä ottelut ovat tällä kaudella päättyneet shootoutiin keskimäärin noin 13 prosentin todennäköisyydellä. Muutamalla joukkueella on maagisia kavereita tekemässä maaleja ja muutamalla joukkueella sitten maagisia torjujia.

Voittava vedonlyöjä saa kohtuullisen edun itselleen ottaessaan huomioon sen faktan, että muutama joukkueista on lähes lyömättömiä. Kyse ei ole sattumasta, vaan yksittäisten pelaajien taidoista juuri shootouteissa tai niiden torjumisessa. Esimerkiksi Rangers ja Av's ovat hyviä valintoja money lineen :mrgreen:

Samalla tavalla kuin shootoutin voittajat, vedonlyöjän tulee purkaa muutkin yksittäiset ja oleelliset tekijät. Niitä on paljon, mutta se työ kannattaa.

Ajatus siitä että sarjataulukko pitäisi kokonaan unohtaa vie juuri siihen mihin eräs nelikirjaiminen NHL-arvioita myvä taho jokunen vuosi sitten sortui: eräs joukkue oli tämän tahon mukaan ehdottomasti liigan parhaimpia joukkueita ja ikuinen voittajasuosikki niin kotona kuin vieraissa ottelussa kuin ottelussa vielä silloinkin kun joukkue oli jo karsiutumassa playoffeista.
0


Viimeksi muokannut Mungo päivämäärä 15.01.2009, 06:17, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 14.01.2009, 22:37 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 14:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
Oman näkemyksen muodostaminen on kuitenkin se kaikkein olennaisin asia.

Jos kymmenen ihmistä katsoo saman ottelun ja heitä pyydetään pelin jälkeen analysoimaan syitä siihen, miksi peli päättyi niin kuin päättyi, niin voidaan saada kymmenen erilaista näkemystä, varsinkin silloin, jos peli on ollut tasainen, kyse on siitä miten pelitapahtumia tulkitaan, joku antaa yksittäisille sattumille suuremman painoarvon kuin toinen, näkemykseen vaikuttaa tietysti myös pelin tuntemus, jos on itse harrastanut kyseistä lajia, niin näkemys voi olla toinen kuin sellaisella, joka ei ole koskaan peliä itse pelannut, jos siis puhutaan vakavammasta pelaamisesta, eikä mistään pihapelaamisesta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.01.2009, 00:43 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Mites tämä shutout tähän nyt liittyy? Siis maalivahdin nollapeli. Tarkoituksena ilmeisesti puhua shootoutista? Aluksihan suomeksi puhuttiin rangaistuslaukauskilpailusta mutta sitten jollain välähti että eihän ne kuljetukset ole seurausta mistään rangaistuksesta niin termi piti vaihtaa. Siinä artikkelissa on väärin se että kyse olisi sattumasta, laukojia kun on kolme niin kyllähän siinä korostuu se jos jollain joukkueella on yksi tai kaksikin todella kovalla prosentilla niistä maaleja tekevää niin onhan se joukkue usein suosikki siinä. Lisäksi on maalivahteja jotka ovat niissä todella hyviä ja niitä jotka ovat melko huonoja.

Pelaat Mungo siis myös totalsit? Eikö ne ole usein vaikeasti arvioitavissa ja tappiollisia? Tulos on ehkä parempi niillä jotka jättävät ne pelaamatta.

Ja jos voimalukuja vaan päivittää automaattisesti tai manuaalisesti niin kyllä sarjataulukon voi unohtaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.01.2009, 02:49 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 16:02Viestit: 43
Pisteitä: 10
naurulocci kirjoitti:
Ja jos voimalukuja vaan päivittää automaattisesti tai manuaalisesti niin kyllä sarjataulukon voi unohtaa.

Ei kai tässä nyt ole olennaista mikään voimalukujen päivittämismetodi, vaan se, mitä sieltä myllyn toisesta päästä tulee asiakkaille myytäväksi.

Kerran pelattiin Jokereita jalkapallossa hirveillä "ylikertoimilla" katkeraan loppuun saakka - ilmeisesti esikausianalyysin ja voimalukujen perusteella.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.01.2009, 06:21 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
naurulocci kirjoitti:
Mites tämä shutout tähän nyt liittyy? Pelaat Mungo siis myös totalsit? Eikö ne ole usein vaikeasti arvioitavissa ja tappiollisia? Tulos on ehkä parempi niillä jotka jättävät ne pelaamatta.


Ei mitenkään liity shutout, vaan tietty shootout. Korjasin.

Pelaanko totalsit? Totta kai - kysehän on ESBC:n NHL-arvioiden mukaisesta ja suositellusta panostuksesta. Monesti olen jo todennut: en sävellä mitään, vaan kaikki menee sellaisenaan. Yksi yhteen. Muussa tapauksessahan ei ole kyse ESBC:n optin seurannasta.

En voi valitettavasti ottaa kantaa siihen, onko jotkut arviot tappiollisia enkä edes siihen, voittaako joillakin arvioilla kuten lineilla, totalseilla tai handicapeilla paremmin kuin toisilla. Jos otan, annan avaimet ESBC:n NHL-seurannan lopettamiseksi.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.01.2009, 21:16 
Status: JäsenLiittynyt: 17.08.2006, 13:59Viestit: 1278
Pisteitä: 2865
Kassa: +929.07 yks. Palautus%: 103.83% Panosten ka: 8.50 yks. Vetoja: 2856
JussiQ kirjoitti:
Jorma ei tykkää meistä, liekö sitten Mungon seurannan alamäki johtanut tälläiseen tuskaiseen purkautumiseen:

http://www.esbc.fi/fi/tallaviikolla/viikonajatus
"PYSY POISSA KAHVIHUONEISTA!"
ja
"EN TIEDÄ, MITÄ TAPAHTUI VIIME YÖNÄ"

Edit:
ESB*:n etusivulla mainostavat kovin "miten meni viime yö", vaikka tuossa "hienossa" artikkelissa juuri se kielletään :D

Lainaa:
NHL:ssä huippuidea!

Viime yönä asiakkaamme juhlivat jälleen kun pelikohteet päättyivät lähes järjestään suotuisasti.


Koko kirjotushan on itseään vastaan. Pointtinahan on, että pitää toimia itsenäisesti ja olla kuuntelematta muiden turhan päiväisiä löpinöitä. Miksi siis tuotakaan juttua pitäisi kuunnella :D :D
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.01.2009, 22:41 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Asiakkaamme ovat jälleen jyränneet vedonvälittäjät maanrakoon. Tilaamalla nyt NHL -analyysimme helmikuun loppuun (puolitoista kuukautta) saat samaan pakettiin myös Asian Line-jalkapallovihjeet. Hintakin on vain murto-osa normaalista, yhteensä 195€ (NHL normaalisti 490€ / kk, Asian Line 39€ /kk, ALENNUS 75%).

Lähde: ESBC
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.01.2009, 08:12 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Viisi peräkkäistä voittoyötä ovat taas saaneet kassaan nostetta, joten siinä mielessä ESBC:n NHL-tarjous osuu oikeaan saumaan. Luvut blogissa kuten ennenkin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.01.2009, 10:23 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
MacGyver kirjoitti:
Siitä Jorkin haastattelu vuodelta -96 ->
http://video.google.com/videoplay?docid ... 6428646433
:D

Aika jännä sattuma on se, että tuo JV:n haastattelu ilmestyy nettiin muutama päivä ennen kuin ESBC:ltä pamahtaa mailiin tarjous loppukauden vihjeistä. Ja ko. mailissa on sattumalta myös linkki tuohon videoon: "Muistatko tämän? Jorma Vuoksenmaa K.Tervon piinapenkissä vuonna 1996. Katso arkistojen helmi klikkaamalla kuvaa..."

Kun tuota linkkiä tarkastelee lisää, niin videon postaaja ei ole laittanut Googlen videoihin kuin tuon yhden ainoan pätkän, ja sattumalta joku "löytää" sen 5 aikaan aamuyöllä tänne foorumille, samana päivänä kun se on Googlen videoihin ladattu. Toki avainsanoihin on muistettu myös ESBC laittaa. Ehkä olen vain paranoidi ja kaikki on suurta sattumaa ;)

Mutta jos ei ole niin hyvin suunniteltu; kansalle palautetaan ensin mieliin Vuoksenmaa kun video leviää jokaiselle foorumille, ja sitten perään vihjekampanja.

X-Files sulkeutukoon :lol:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.01.2009, 11:23 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Ihan asiallinen tuo artikkeli ja mukavaa luettavaa. Ehkä hieman huokuu ahdinko yhtiön sopeutumisvaikeuksista nykypäivän vaatimuksiin. Tyyliin kohta tulee itkupotkuraivari, mutta vielä hillitsemme itsemme.

Huomasithan, Neo, että mäkkaiveri aloitti myös taannoin seurannan Vetolinjasta blogiosastolle. Siinä kun tuo Jorman hieno haastattelu on hyvää mainosta Esbc:lle, niin se seuranta sitä tuskin tulee olemaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.01.2009, 11:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
No en usko nimimerkki MacGyverin olevan ESBC:llä töissä, jos sitä tarkoitit :D Hauska sattuma vain tuo videon ilmestyminen Googleen juuri näihin aikoihin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.01.2009, 14:14 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 20:32Viestit: 3245
Pisteitä: 1195
ESBC:n sivuilla on muuten kysely, että sopiiko pokeriin joukkuekilpailu. Tuohon voisi vastata, että kertoimenl...pokerinpelaaja on yksinäinen susi :D
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.01.2009, 08:17 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Tammikuu on pian ohi mutta ainakaan toistaiseksi kassa ei ole kääntynyt vankkaan nousuun, vaan pientä laskettelua on jatkettu viime vuoden lopulta 366 USD verran.

Seurantakin tarkentui vuoden alussa. Bookkerivalikoima laajeni kaikkiin ESBC-kohteisiin aiemman Pinnaclen sijaan, arviot haetaan edelleen vähintään kolme kertaa päivässä (earlyt + alkuilta + loppuilta) ja pelit tallentuvat pienen koodin avulla sellaisenaan kantaan. Näin esimerkiksi panosrajoituksia ei ole, vaan kaikki ESBC:n pelit menevät joka kerta yhden suhde yhteen kuitenkin niin, että kohteisiin ei tehdä ylipanostusta.

Sitten joulukuun alun kassa ei ole kasvanut, vaan kokonaisuutena on menty muutama tuhat alaspäin.

Kun täällä on julkisestikin esitetty, että jättämällä totalsit pois valikoimasta saadaan isot voitot ESBC:n arvioilla niin ehkä voidaan sellainen fakta kuitenkin todeta, että totalsit eivät ole NHL:n alkukierrosten jälkeen lokakuussa olleet tuotoltaan sen huonompia kuin muut pelivalinnat. Ja aivan viime viikkoina totalsit ovat olleet parhaita. Totalsien ja 1X2 arvioiden (ja näistä kaikista johdettujen ml- ja tasoitusarvioiden) välillä on aina suhde, joten olisikin outoa jos 1X2 arviot olisivat erittäin tuottavia ja vastaavasti totalsit erittäin tappiollisia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.01.2009, 08:24 
Status: JäsenLiittynyt: 10.12.2003, 15:41Viestit: 2536
Pisteitä: 215
Kassa: -73.99 yks. Palautus%: 97.85% Panosten ka: 1.70 yks. Vetoja: 2030
Mungo kirjoitti:
Totalsien ja 1X2 arvioiden (ja näistä kaikista johdettujen ml- ja tasoitusarvioiden) välillä on aina suhde, joten olisikin outoa jos 1X2 arviot olisivat erittäin tuottavia ja vastaavasti totalsit erittäin tappiollisia.

Tsekkaas meikän seuranta. :D
1X2-arvioilla tullut turpaan ja Totalseilla juhlittu. viimeaikoina tosin vähän kääntynyt.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.01.2009, 08:41 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
power kirjoitti:
Tsekkaas meikän seuranta. :D
1X2-arvioilla tullut turpaan ja Totalseilla juhlittu. viimeaikoina tosin vähän kääntynyt.


Juu. Tarkemmin en voi tekijänoikeussyistä kommentoida ESBC:n totalseja, mutta noin yleisellä tasolla NHL:ssä on tehnyt reippaasti enemmän maaleja kuin monet ovat odottaneet. En ole ehtinyt viimeisiä tilastoja päivittää, mutta tuossa 35 ottelun jälkeen luku oli keskimäärin 5.8598 maalia per ottelu. Kun viime kaudella päästiin runkosarjassa keskiarvoon 5.667 ja suuntaus oli laskeva työsulun jälkeisistä kausista (2006/2007 ka 5.89 ja 2005/2006 ks 6.169), maalimäärien nousu tällä kaudella on ollut joillekin laskijoille yllätys. Nythän maalimäärät ovat jo kääntyneet (perstuntuma) laskuun ja playoffeissa luvut ovat todennäköisesti kuten aiemminkin eli putoavat reilusti runkosarjasta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.01.2009, 07:18 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
ESBC:ltä ainakin erittäin räväkkä aloitus tauon jälkeiselle taipaleelle + 811 USD. Hienoa - samaan malliin vaan jatkossakin!

Ja luvut tuttuun tapaan blogissa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.02.2009, 08:22 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Seuranta päättyi 31.1.2009. Ajankäytöllisesti objektiivinen seuranta (earlyt + 2 x ilta) on ollut jo pitkään haastava toteuttaa. Helmikuusta lähtien olen paljon työmatkoilla aina maaliskuun loppupuolelle saakka, jona aikana seuranta olisi lähinnä sattumaan perustuvaa eikä siten antaisi oikeaa kuvaa ESBC:n menestyksestä. Kiitos kaikille lukijoille ja kommentoijille.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.02.2009, 17:19 
Status: JäsenLiittynyt: 29.09.2003, 12:24Viestit: 24Paikkakunta: Stadi
Pisteitä: 8
Vertailun vuoksi jos sun kassa on noussu karvan yli 20% ni täällä kutakuin 19%. Kassa tosin kehittyny selvästikin eri reittejä, eka olin selvästi eellä ja myöhemmin selvästi perässä, lopussa sit käyt kats. samoissa. Elikkäs voi isohkoillakin otoksilla tulla erilaisia tuloksia. Ite harvoin pääsin aamuja iskeen mut toisaalta yöllä meni reilusti sisään just ennen matsien alkua.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 15:21 
Status: JäsenLiittynyt: 29.09.2003, 12:24Viestit: 24Paikkakunta: Stadi
Pisteitä: 8
Laitetaas päiitys runkosarjan lopusta, eli täällä nousua 40% ja rapiat. Mielenkiintoista olisi kuulla jos muilla kanssa koko kauden seurantoja. Ite saanu betsit sisään lähes joka päivä, aamusella harvemmin ja yötä kohden sit enempi ollu hereillä. Kelly/4 kaikki.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 15:35 
Status: JäsenLiittynyt: 16.04.2009, 07:44Viestit: 7
Pisteitä: 0
klomppi kirjoitti:
Laitetaas päiitys runkosarjan lopusta, eli täällä nousua 40% ja rapiat. Mielenkiintoista olisi kuulla jos muilla kanssa koko kauden seurantoja. Ite saanu betsit sisään lähes joka päivä, aamusella harvemmin ja yötä kohden sit enempi ollu hereillä. Kelly/4 kaikki.

Pystytkö tarjoamaan tarkempaa statistiikkaa ihan julkisesti? Vetojen määrää, keskipanosta, keskikerrointa, palautusprosenttia...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 17:58 
Status: JäsenLiittynyt: 29.09.2003, 12:24Viestit: 24Paikkakunta: Stadi
Pisteitä: 8
[/quote]
Pystytkö tarjoamaan tarkempaa statistiikkaa ihan julkisesti? Vetojen määrää, keskipanosta, keskikerrointa, palautusprosenttia...[/quote]

Viimeksi oon pitänyt tarkkaa seurantaa 05-06. Koetin noita kyssäreitäs miettiä, mutta mutulla voi mennä niin metsään että ei uskalla julkisesti edes arvailla. Vetoja kuitenkin selvästi yli 1/matsi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 19:35 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Kumma juttu, että yhden seuranta voi näyttää tappiota ja toisen kassa +40%. Miltäs aikaväliltä tämä otoksesi olikaan, klomppi?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 20:08 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Missä on raportoitu tappioista, vai mihin Playerone viittaa?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 20:47 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Kaverin seurantaan esbc:n vedoista joka näyttää pakkasta loppukaudesta, kun samaan aikaan täällä on joku tehnyt samoilla vihjeillä kassa +40%. Jäätävä ero?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.04.2009, 21:21 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Lisätietoja sitten vaan kehiin kaverin seurannasta :) Mungo varmaan kyllä allekirjoittaa tuon että isojakin eroja voi syntyä riippuen milloin vetonsa asettaa, joten lisätietoja olisi hyvä molemmilta saada, jotta saadaan parempaa selvyyttä tilanteeseen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 183 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye