Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 19.01.2018, 14:42

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 183 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 8
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 14:27 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Kyllä tuosta Mungon seurannasta hyvin suuntaa antava tulee tuolla 2-3 kerrointsekkauksen taktiikalla. Kuten sanottu, niin ei siitä kukaan paljon paremmaksi laita, vaikka joku friikki voisi hieman vielä puristaakin enemmän irti. Jos lopputulos on 101%, niin sitten voi jossitella olisiko joku jäänyt tappiolle samoilla arvioilla. Tosin jossittelu on siinä kohtaa turhaa, ei 98-102% palautuksilla ole mielekästä ostaa 2000e arvioita. Lopputuloksena esim 104% aika kiistatta osoittaa arvioiden voitollisuuden ja tuo onkin sellainen tulos jota tämän hintaisilla arvioilla tulisi voida odottaa. Päivän mittaan saa kuitenkin uppoon kunnon panoksia sisään, joten 104% kuittaa helposti analyysikulut ja tekee mukavan tilin päälle.

Täytyy laittaa harkintaan jos aloittaisi seurannan vetolinjasta. Sen seurannankin perään on kuitenkin kohta 20 vuotta huudeltu, niin kuoleehan tässä nyt vanhuuteen ennen kuin se saadaan. Kaikki pitää tehdä itse :evil:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 14:35 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 23:43Viestit: 3346
Pisteitä: 277
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
naurulocci kirjoitti:
Sen takia tällaisen yksiselitteisen seurannan ylläpito on mahdotonta koska jokaisen seuranta olisi kuitenkin erilainen. Monena päivänä mukana on kohteita, joihin on jotain eityistä kokoonpanotietoa ja kiinteällä arviolla pelataan aamukertoimissa toista joukkuetta ja sitten kun markkinoilla on riittävästi (yli)reagoitu infoon niin illalla pelataankin tätä ideajoukkuetta vastaan. Riippuen kumpi joukkue voittaa niin toinen seuranta on voitolla ja toinen tappiolla. Vastaavia kohteita kun on illasta toiseen niin seurannat on aivan erilaisia samoilla kiinteillä arvioilla.


Onpa harvinaisen vaikea aihe. Sinun mielestä tuntuu kaikkinainen seurannan pitäminen täysin mahdottomalta. Tietäjät ei kykene pitämään luotettavaa seurantaa Pitkävedosta, Mungon ESBC-seurannasta nyt puhumattakaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 14:39 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2004, 10:41Viestit: 296Paikkakunta: Tre
Pisteitä: 0
Ei ole helppoa vihjeiden tarjoajillakaan. On perseestä mikäli seurantaa ei löydy. Jos löytyy, niin se seuranta on perseestä.
0

_________________
When life hands you lemons, ask for a bottle of tequila and salt.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 14:47 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
playerone kirjoitti:
Päivän mittaan saa kuitenkin uppoon kunnon panoksia sisään, joten 104% kuittaa helposti analyysikulut ja tekee mukavan tilin päälle.


Itselläni on sellainen oletus, että tähän vielä päästään. Ja ennen kaikkea kahden ison tappioyön perusteella ei kannata vetää mitään johtopäätöksiä. Esimerkiksi viime kaudella ei nähty kertaakaan yhtä isoa tappioyötä kuin viime yönä. Noin tilastollisesti alku oli poikkeuksellisen huono, mutta sellaisetkin jaksot kuuluvat vedonlyöntiin. Ja jos joku niin minä toivon pitkää voittoputkea, jotta saan tappiorahat takaisin. Oma odotukseni ESBC:n NHL-palautukselle oli ja on edelleen 103-105 prosenttia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 15:06 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Kyllä seuranta suuntaa antaa mutta nykyään kun seurannan pitäminen ei ole helppoa. Jos olisi Pitkäveto ja siinä kiinteät kertoimet kuten 90-luvulla vaan nykyään kun kertoimet muuttaa 24/7 niin kahta samanlaista seurantaa ei olekaan samoilla arvioilla. Joskus joku on sanonut 5-kertaistaneen pelikassan ja joku jääneen tappiolle samoilla vihjeillä joten syy on seurannoisa, tai vihjeissä, tai niiden käyttäjissä mutta ei voida kuitnekaan silti sanoa että "tässä on seuranta, näillä arviolla palautus tulee olemaan x%" jos pelaat kohteet joten siinä mielessä jopa ymmärrän sen etteivät vihjepalvelut jotka vihjaavat NHL:ää halua/voi/pysty ylläpitämään seurantaa joka on loputon suo, enemmän menisi aikaa seurannan virittelyyn sitten kuin analyysiin. Kertoimet muuttuvat ja jos aamulla sait joukkueelle x kertoimen 2.05 ja illalla samaan peliin joukkueelle y kertoimen 2.05 niin kannattaa matemaattisesti varmasti ottaa pakkovoitto, silti kaverilla a on seurannassaan pelattuna joukkue x ja kaverilla b joukkue y, molemmat ylikertoimilla, toinen voittaa ja toinen häviää ja molemmat pelannut jää varmasti vähän voitolle, joten jos otteluissa on hajontaa niin seurannoissa sitä vasta onkin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 17:32 
Status: JäsenLiittynyt: 05.10.2005, 09:03Viestit: 7
Pisteitä: 0
Hyvää duunia, toivottavasti jaksat päivittää koko kauden läpi!

Onpas tosiaan ollut harvinaisen karmea kauden alku. Ja ensi yölle jo tässä vaiheessa yli kolmannes kassasta kiinni. Jänniä aikoja. :roll:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 17:39 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Millaisella panostuksella saadaan 20-30% kassasta kiinni yhteen yöhön? Aika reipas panostus.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 17:45 
Status: JäsenLiittynyt: 05.10.2005, 09:03Viestit: 7
Pisteitä: 0
Mulla on aiempien vuosien tapaan kelly/4 kaikkeen ja earlyihin jo sain jotain liki 30% sisään. Nyt sitten kattelin uudestaan ja löytyi vielä muutama lisäys aamuisiin. Eli siinähän sitä.

Näyttää vielä tälläkin hetkellä olevan yksi 4% sijoitus ja kolme 3% ja toki päälle paaaaljon kaikkea pienempää sälää, niin kyllähän sitä siitä kertyy.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 17:49 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
naurulocci kirjoitti:
Millaisella panostuksella saadaan 20-30% kassasta kiinni yhteen yöhön? Aika reipas panostus.


Kuten viestissä nro yksi totesin, alkukassa oli 12 USD kiloa, jakaja Kelly/4. Näiden mukaan mennään. Ei tää niin vaikeeta ole kun kassan koon + Kelly jakajan voi syöttää suoraan ESBC:n Optimizeriin... Kassa nousee tai kasvaa tuloksen mukaan ja osin sen takia (kassa siis pienentynyt) ensi yöstä näyttäisi tulevan panostuksen suhteen hieman alle aiemman määrällisen keskiarvon. vaikka otteluita piisaa. Prosenteissa kassasta on jälleen kiinni kaikissa otteluissa yli 20 prosenttia. Toki tilanne voi muuttua iltayön tarkistuksessa eli vetoja tulee sitten vielä lisää.

Kelly/4 pistää panostamaan aika reippaasti kun on niin isot edut :)
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 18:49 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
power kirjoitti:
No tuo on jo aika naurettavaa, jos jonkun firman seurannan pitämisestä vaaditaan että kyttää kertoimia 24/7. Jos ne arviot on kunnossa niin kyllä se seuranta pitää voitolle jäädä, jättää pelit sitten missä vaiheessa tahansa. Eihän se optimizer alikertoimia suosittele. Ei kai tässä tarkoitus ole saada selville maksimipalautusta mihin muutama suurpelurikerroinkyttääjä mahdollisesti pääsee, vaan se miten hyvin arviot pitävät paikkansa ja jääkö niillä ylipäätään voitolle?


Pointti olikin se, että kyttäämällä voi yltää merkittävästi parempaan tulokseen kuin jättämällä vedot kerran päivässä. Kyllä ne kerroinvertailun nuolet aika tehokkaasti alaspäin osoittaa siellä puolen missä Esbc on valueta löytänyt, että jos pelaajia ei ole kymmeniä, niin sitten on vähintään todella isolla rollilla pelaavia. Kyttääjän ja klo 15:00 päivittäin vetonsa jättävän tuloksessa ON merkittävä ero jo ihan kassan kiertonopeuden puolesta. Tässä seurannassa käytetty menetelmä kyllä varmasti riittää hyvänlaiseen arvioon vihjeiden laadusta, joten se siitä ja katsotaan mitä tuleman pitää.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 19:00 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
playerone kirjoitti:
Kyllä ne kerroinvertailun nuolet aika tehokkaasti alaspäin osoittaa siellä puolen missä Esbc on valueta löytänyt, että jos pelaajia ei ole kymmeniä, niin sitten on vähintään todella isolla rollilla pelaavia.


Ainakaan NHL:ssä tämä ei ole pitänyt paikkaansa kuluvalla kaudella. Hyvä esimerkki on ensi yön kierros, jossa ESBC:n arvioilla löytyy tunti toisensa jälkeen enemmän pelattavaa. Panostus siis kasvaa verrattuna avauskertoimiin. Sooted tuossa yllä kertoikin jo kierroksesta ja kun tein äsken päivityksen, kassasta on tällä hetkellä kiinni jo 31 prosenttia otteluissa (Kelly/4).
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 19:50 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Kelly/1 menisi siis koko kassa kiinni per kierros ja tämän pitäisi siis maksimoida kasvuvauhti jos arviot ovat oikeat. Käytännössä sillä varmaan on suuri vaikutus tulokseen mihin aikaan pelaa kun kertoimet kuitenkin muuttuvat aika paljon jos/kun uutta tietoa tulee. Earlyissa olevat virheet lyödään äkkiä pois eikä ne enää palaa ja maksimipanokset on aika pienet. Sitten kun panosrajat nousee on kertoimetkin kohdallaan, kiitos prosessissa "kertoimenlaskijoina" mukana olevien viisaan rahan pelaajien. Illalla/yöllä jos sitten sellaisilla arvioilla jotka on tehty aamulla/päivällä/edellisnä iltana löytyy todella "hyvää" pelattavaa on vaan käynyt niin että on tullut uutta informaatiota joka vaikuttaa voimasuhteisiin ja joita ei ole huomioitu kiinteissä arvioissa eli nämä "ylikertoimet" on suuririskisiä. Käytännössä kukaan palvelu (ainakaan yhden hengen) kun tuskin pystyy/jaksaa istua koneen äärellä päivittäin 24h.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 20:11 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5099
Pisteitä: 3827
Kassa: +210.94 yks. Palautus%: 104.57% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2940
power kirjoitti:
Ei kai tässä tarkoitus ole saada selville maksimipalautusta mihin muutama suurpelurikerroinkyttääjä mahdollisesti pääsee, vaan se miten hyvin arviot pitävät paikkansa ja jääkö niillä ylipäätään voitolle?


Minulle riittäisi, että kauden aikana saataisiin jonkinlainen vastaus edes tuohon jälkimmäiseen kysymykseen: jääkö ESBC:n arvioilla ylipäätään voitolle. Itse en ainakaan pysty keksimään paljon tämän parempaa keinoa asian selvittämiseksi.

Pointsit siis Mungolle projektin käynnistämisestä. Toivottavasti jaksat pitää seurantaa koko pitkän kauden.

Ja loppuun yksi ehdotus: siirretään koko tämä ketju tuonne Blogit-foorumille.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 20:18 
Status: JäsenLiittynyt: 05.02.2004, 14:38Viestit: 28
Pisteitä: 0
Välillä ihmetyttää, miksei (haluta?) nähdä metsää puilta ja tartutaan pienimpiinkin lillukanvarsiin. Ei kai pointti ole etsiä heikkouksia tai parannettavaa Mungon kokeilusta? Varsinkin, kun näyttää olevan kattava.

Asiasta pistorasiaan, seurantoihin liittyen: seurattavalla firmalla on aikoinaan ollut pv-palautus triplariveillä n. 145 %. Tämän tiedän satavarmasti. Samoihin aikoihin toinen, yhä edelleen markkinoilla oleva palvelu ilmoitti luvukseen noin 160 %. Itse seurasin tämän jälkimmäisen rivejä tuhansia ja oman kirjanpitoni mukaan palautus oli jotain ihan muuta. Se oli sitä samaa aikaa, kun ottivat käyttöön toisen pelikassan ensimmäisen satatonnisen kuivuttua.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 20:20 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Mungo kirjoitti:
Ainakaan NHL:ssä tämä ei ole pitänyt paikkaansa kuluvalla kaudella. Hyvä esimerkki on ensi yön kierros, jossa ESBC:n arvioilla löytyy tunti toisensa jälkeen enemmän pelattavaa. Panostus siis kasvaa verrattuna avauskertoimiin. Sooted tuossa yllä kertoikin jo kierroksesta ja kun tein äsken päivityksen, kassasta on tällä hetkellä kiinni jo 31 prosenttia otteluissa (Kelly/4).


Kuluvalla kaudella ei ihan yhtä korostuneesti kuin esim viime kaudella, vaikka kyllä kerroinhistoria notkahdusta näyttää nytkin joka sitten myöhemmin on paikkaantunut esim tänään muutaman kohteen kohdalla. Se kyllä itseasiassa vähän huolestuttaa, kun tykkikohteet ei putoa. En nyt sano , että se olisi sen merkki että esbi olisi yössä, mutta pistää miettimään. Samoin ajoittaiset jäätävät näkemyserot Totalin kanssa ja itseasiassa kaikkien muidenkin Nhl analyytikkojen kanssa. Näkemyseroja oli kyllä viime kaudellakin, Esbi vei alkukautta ja Totali loppukautta. Kummankin tulos oli loppusuoralla kokonaisuutena hyvä. En oikein tiedä miten noihin näkemyseroihin pitäisi suhtautua, kun oma näkemys NHL:stä aika nollissa, mutta kyllä aika rohkea vedellä esbin linjausten mukaan jos muut on eri mieltä ja markkinakaan ei ota pudotakseen :shock:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 21:34 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Noinhan se on kuten playerone sanoi että jotkut palvelut vetävät eri kohteita kuin toiset eli osa vetää takuuvarmasti alikertoimia isoilla panoksilla.

Minusta koko NHL kannattaa jättää pelaamatta, kyseessä on aika lailla ns. loppuunkaluttu luu. Markkinan kertoimenlaskenta on parantunut niin että koviin tuloksiin ei päästä, jo voitolle pääsyyn pitää käyttää rutkasti aikaa joukkueiden, erikoistekijöiden ja loukkaantumisten tarkkailuun, jota kaikki muutkin (välittäjät) tekevät ja ovat usein askeleen edellä. Koko homma ei tuntipalkkana lyö leiville muuten kuin masokistisena harrastuksena jos tykkää päivystää koneella kyttäämässä kertoimia ja loukkaantumisia 24/7, varmasti helpommallakin saa rahaa tehtyä (parempia pelejä on yms). Menneessä voi tietysti elää ja haaveilla ja pitääkin jos aikoo liiketoimintaa tehdä noita arvioita myymällä. Ennen riittikin se että kun vähän vilkuili otteluohjelmaa niin kassa 4-5 kertaistui vähintään kun kertoimet olivat sitä tasoa kuin olivat - vaan ne ajat on menneitä kuten se kun Pitkävetoa sai pelata koko viikon ajan kiinteisiin kertoimiin, joita arpoivat täysin ammattitaidottomat sankarit.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 21:41 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
naurulocci kirjoitti:
Noinhan se on kuten playerone sanoi että jotkut palvelut vetävät eri kohteita kuin toiset eli osa vetää takuuvarmasti alikertoimia isoilla panoksilla.

Minusta koko NHL kannattaa jättää pelaamatta, kyseessä on aika lailla ns. loppuunkaluttu luu. Markkinan kertoimenlaskenta on parantunut niin että koviin tuloksiin ei päästä, jo voitolle pääsyyn pitää käyttää rutkasti aikaa joukkueiden, erikoistekijöiden ja loukkaantumisten tarkkailuun, jota kaikki muutkin (välittäjät) tekevät ja ovat usein askeleen edellä. Koko homma ei tuntipalkkana lyö leiville muuten kuin masokistisena harrastuksena jos tykkää päivystää koneella kyttäämässä kertoimia ja loukkaantumisia 24/7, varmasti helpommallakin saa rahaa tehtyä (parempia pelejä on yms). Menneessä voi tietysti elää ja haaveilla ja pitääkin jos aikoo liiketoimintaa tehdä noita arvioita myymällä. Ennen riittikin se että kun vähän vilkuili otteluohjelmaa niin kassa 4-5 kertaistui vähintään kun kertoimet olivat sitä tasoa kuin olivat - vaan ne ajat on menneitä kuten se kun Pitkävetoa sai pelata koko viikon ajan kiinteisiin kertoimiin, joita arpoivat täysin ammattitaidottomat sankarit.


Power tekee hienoa jälkeä, Mungo tekisi hitonomoista voittoa ja Tenkratilla on kaikki edellytykset. Arbiter BA foorumilta antaa erinomaisia vihjeitä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 21:58 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
No enpä jaksa uskoa erikin väitettä. Tuollahan ainakin mainitun Tenkratin tulos viime kaudelta pitkässä sarjassa näkyy omassa ketjussaan, palautus n. 96% kun sokkonakin vetämällä Pinnaclelle pitäisi saada 98% eli vihjaaja häviäisi mm. apinalle joka heittäisi tikkaa ottelulistaa. Powerista ei ole tietoa, aika lailla konearvioita saattavat olla (?) joilla ei pitäisi ole mitään jakoa pärjätä. Mungo varmasti tuntee joukkueet ja pelaajat mutta kun sekään ei välttämättä riitä voitollisuuteen, tarvitaan tutkimusta ja (tilasto)matemaattista lahjakkutta. Ja sekään ei välttämättä riitä kun kertoimet vaan ovat oikeat markkinoilla eli voit odottaa "voittavasi" 98% - ellet sitten myy vihjeitä jolloin voitat joka tapauksessa - jos asiakkaita riittää.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 22:14 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
naurulocci kirjoitti:
No enpä jaksa uskoa erikin väitettä. Tuollahan ainakin mainitun Tenkratin tulos viime kaudelta pitkässä sarjassa näkyy omassa ketjussaan, palautus n. 96% kun sokkonakin vetämällä Pinnaclelle pitäisi saada 98% eli vihjaaja häviäisi mm. apinalle joka heittäisi tikkaa ottelulistaa. Powerista ei ole tietoa, aika lailla konearvioita saattavat olla (?) joilla ei pitäisi ole mitään jakoa pärjätä. Mungo varmasti tuntee joukkueet ja pelaajat mutta kun sekään ei välttämättä riitä voitollisuuteen, tarvitaan tutkimusta ja (tilasto)matemaattista lahjakkutta. Ja sekään ei välttämättä riitä kun kertoimet vaan ovat oikeat markkinoilla eli voit odottaa "voittavasi" 98% - ellet sitten myy vihjeitä jolloin voitat joka tapauksessa - jos asiakkaita riittää.


Löysit sitten Tenkratin tuloksen mutta et Powerin tulosta edelliskaudelta:D Tenkrat kirjoittaa pelivihjeissään erittäin laadukasti eri joukkeista ja tuntee selvästi sarjan hyvin, olen varma että hän jää tällä kaudella voitolle. Sitäpaitsi Tenkratin kausi 06-07 oli menestys. Mungon jääminen voitolle onkin sitten 100 % varmaa.Se että sun seuranta jää voitolle pitkässä juoksussa onkin sitten aivan eri asia. Tässä osaanottoni.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 22:17 
Status: JäsenLiittynyt: 27.10.2006, 19:29Viestit: 2067Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 532
Kassa: -13.75 yks. Palautus%: 98.34% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 280
EDIT

Poistoon tämä,kun en näköjään osaa. Asiatonta paskaa väärään topikkiin
0


Viimeksi muokannut KilgoreTrout päivämäärä 19.10.2008, 05:01, muokattu yhteensä 2 kertaa
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 22:59 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
naurulocci kirjoitti:
jotkut palvelut vetävät eri kohteita kuin toiset eli osa vetää takuuvarmasti alikertoimia isoilla panoksilla.


Mahdoton ulkopuolisena sanoa ja näin pienellä otoksella vielä, että onko arvioinnissa tapahtunut jommalla kummalla (esbi, Total) analyysivirheitä painottuen sinne alku-loppukauteen. Kummankin tuloshan oli kuitenkin lopulta positiivinen.

Lähinnä heitin kysymystä ilmoille siitä, miten tällaisiin näkemyseroihin tulisi puhtaasti vihjeillä pelaavan suhtautua. Ehkä jos tuntisi sarjaa, niin voisi nojautua toiseen vihjaajista omien näkemysten perusteella, mutta omalla kohdallani tämä ei tule kyseeseen tässä sarjassa.

Mika tekee kuitenkin Totalilla hirveen duunin NHL arvioiden eteen ja miehessä yhdistyy vuosikymmenten aikana karttunut intuitio pelivalinnoista ja todennäköisyyksien sorvaamisesta numeeriseen muotoon, niin voiko tämän kaverin arvioita ohittaa koska Esbi on eri mieltä? Siellä voi Esbillä olla puikoissa täysi keltanokka Mikaan verrattuna ja kuten aiemmin sanoin, niin palvelun hinnalla määritellään mielikuva laadusta eikä toisinpäin. Ei ole mielestäni mitään syytä olettaa, että esbi tekisi NHL:ään valtavan paljon parempaa jälkeä, vain koska hinta on mielikuvapönkityksellä ilman seurantaa nostettu taivaisiin.

Onko vertaansa vailla olevan palautuksen tekeminen ylipäätään mahdollista, kun kaikkien arviot tällä tasolla kuitenkin perustuvat samoihin, tamia lainatakseni, prinsiippeihin joilla jo sinällään tehdään hyvää jälkeä ja erot sorvataan pienempien tekijöiden vaikutusten arvioinnilla, eikä tässä kohtaa enää ole kyse monesta prosentista kokonaispalautuksessa.

Lähtökohtaisesti uskon, että kumpikin tekee positiivista palautusta, joten kysymys kuulukin, miten pelata näiden eriävien arvioiden kanssa tehdäkseen mahdollisimman hyvän palautuksen? Olen tähän asti alentanut panoksia tai skipannut pelin kokonaan, mutta en todellakaan tiedä, onko se voitollisin taktiikka?

erik kirjoitti:
Power tekee hienoa jälkeä, Mungo tekisi hitonomoista voittoa ja Tenkratilla on kaikki edellytykset. Arbiter BA foorumilta antaa erinomaisia vihjeitä.


Hyviä vihjaajia kaikki. Tenkratkin tekee varmasti voitollista jälkeä Nhl:ään heikosta viime kaudesta huolimatta. Olen aina katsonut Tenkratin arviot pelivalintoja tehdessä ja pidän niitä yhtenä vertailukohtana samalla viivalla esbin ja Totalin kanssa. Erityisesti arvostan Tenkratin valveutuneisuutta kokoonpanojen suhteen, mistä on ollut suurta hyötyä.

Totalikin voisi oikeastaan ilmoittaa updateissaan päivityksen syyn nykyistä useammin. Vaikkapa kahdella sanalla "nönnönööö injured" tyyliin. Tästä olisi apua niissä sarjoissa joihin itsekkin on perehtynyt ja muutenkin hyvä tietää asiaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 23:14 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Kokoonpanoja pystyy tietysti valveutuneesti seuraamaan kuka tahansa lukutaitaitoinen internetin käyttäjä mutta se ei paljon vedonlyöntimielessä auta jos ei pysty sanomaan että tilanteessa x pelaajan y poissaolo vaikuttaa todennäköisyyksiin z%-yksikköä mihin valtaosa ei pysty.

Mainittua powerin seurantaa en ole nähnyt, käsittääkseni sitä ei ole näkynyt ainakaan täällä koska hän ei tietääkseni ole maksullinen vihjaaja? Vai onko se täällä jossain viime kauden osalta? Tenkratin viime kauden näyttö puolestaan riittää minulle ainakin tarpeeksi suurena otoksena nimen omaan tilanteesta nykyajan markkinoihin verrattaessa arvioita. Tällaisella palstalla on kuitenkin lukuisia vihjaajia. Jos vaikka 10 kaveria herrat numeroilla 1-10 panostavat arvalla (tai melko asiantuntevasti) yhden kauden NHL:ää niin ainakin jollain aikavälillä joku niistä jää väkisin voitolle sattumalta. Sitten tämä kaveri perustaa sen vihjepalvelun ja täälläkin moni sortuu hehkuttamaan uutta "gurua" kunnes sitten totuus paljastuukin seuraavalla kaudella.

Jos kerran playerone mainitsi että eri vihjaajat ovat pelanneet eri kohteita niin sittenhän nimen omaan ei ole mahdotonta sanoa vaan 100% varmasti voi sanoa että toiset ovat tehneet virheitä ja pelanneet alikertoimia jossain vaiheessa kautta koska molempia joukkueitahan ei voi pelata ylikertoimilla muutoin kuin poikkeuksellisen suurten kerroinmuutosten tapahduttua.

Itse en jaksaisi NHL:ää enää seurata koska jenkkilässä on terästäydytty ja kertoimenlaskennassa ei enää tehdä virheitä kuten ennen ja esim. valioliigasta ja championshipista saa sen 110-115% palautuksen early kertoimiin helpommalla eli vähemmällä vaivalla eikä otteluita ole joka yö, toki se näkyy sitten siinäkin että pelikassa ei niin kierrä mutta vastaavasti tuotot on suurempia eikä tarvitse nähdä niin paljon vaivaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.10.2008, 23:55 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Kausikohtaisesti voi hyväkin vihjaaja mennä tappiolle kun lähtee virheellisillä voimaluvuilla liikenteeseen, eikä saa niitä ajoissa kohdilleen. Tärkeintä onkin, että tämä ei toistu kaudesta toiseen, vaan pidempi otos on voitollinen. Mungon pitämä seurantakaan ei anna vastausta siihen, pystyykö esbc 5 kaudessa voitolliseen tulokseen, mutta se antaa pohjaa arvioida kuinka todennäköistä 5:n voitollisen kauden tekeminen voisi olla.

Vihjaajien arvioimiseen kehittyy ihan samanlainen touchi kuin itse pelienkin arvioimiseen. Itse teen usein arvion vihjaajasta muutamien kymmenien vetojen perusteella, koska ei ole aikaa odotella tilastollisesti merkittävän >1000 vedon muodostumista, kun pitäisi saada hilloa kassaan nyt heti. Käytännössä se arviointi onnistuu erittäin hyvin, mistä kertoo eri vihjaajien arvioilla tehty positiivinen palautus tilastollisesti merkittävällä tuhansien vetojen otoksella.

En siis lähde palstalta peesaamaan uutta kirjoittajaa 30 vihjeen jälkeen, mutta saatan lähteä peesaamaan vihjaajaa jolla on esittää pitkältä ajalta positiivinen palautus, niin kyllä näen hyvin lyhyessä ajassa onko se palautus kusetusta vai voisiko olettaa, että vihjaaja on todella voitollinen. Arviointikriteereitä on todella monia, mutta voitollisissa vihjeissä löytyy aina samoja elementtejä. Varmuutta voitollisuudesta ei saa koskaan, joten korostan todellakin, että kyse on vain arviosta vihjaajan voitollisuudesta. Mutta sehän riittää että se arvio osuu oikeaan 2 vihjaajan kohdalla 3:sta ja johan alkaa kassa kasvamaan.

Tuon Premierin ja Championshipin ylivertaisuuteen en kyllä jaksa uskoa. Riippuu vähän mihin pelaa, mutta kyllä Asian line ainakin on hyvin kohdallaan näissäkin sarjoissa ja kyllä aika einari saa olla jos sinne yli 110% nakuttaa. Heitetään nyt vielä täsmällisempi veikkaus...105% puhtaasti asian lineen on kovan luokan tulos keltä tahansa, yli 108% en usko että pääsee kukaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.10.2008, 00:17 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2007, 10:50Viestit: 486
Pisteitä: 1
Noinhan se on, oon samaa mieltä, muutama (pitkään) väärin arvioitu joukkue tuo paljon turskaa ja siitä riippuu paljon miten kausi lähtee menemään.

Premieriin kyllä vetelin parhaita kertoimia poimimalla viime kaudella ja toissa kaudella 110-120% kevyesti avauskertoimiin, olisko ollut $500 maksimit. Pinnaclen avauskertoimet on mitä on, päätöskertoimet vahvat avaukset ei, Chelsea, ManU pelasin usein -2 ja -1.75 yms. tasoituksia (osuivat hyvin) ja arvioimaani täysin riittämätöntä Derbya vastaan vetelin maksimeja koko viime kauden alusta pitkään handicapeja (osuivat oikein hyvin) ja tiliä tuli. Expektille oli muutama paras tarjous kunnes estivät pelaamiseni, enää ei mene juuri mikään panos läpi ja piti lopettaa se ja kotiuttaa sieltä. Kieltämättä Expektille osui kaikki vedot käytännössä, hyvä tuurikin oli siellä ja panikoivat sitten eivätkä ottaneet enää vetoja vastaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.10.2008, 03:31 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2003, 03:14Viestit: 717Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 458
Kassa: +5.80 yks. Palautus%: 100.97% Panosten ka: 19.35 yks. Vetoja: 31
naurulocci kirjoitti:
Noinhan se on, oon samaa mieltä, muutama (pitkään) väärin arvioitu joukkue tuo paljon turskaa ja siitä riippuu paljon miten kausi lähtee menemään.

Premieriin kyllä vetelin parhaita kertoimia poimimalla viime kaudella ja toissa kaudella 110-120% kevyesti avauskertoimiin, olisko ollut $500 maksimit. Pinnaclen avauskertoimet on mitä on, päätöskertoimet vahvat avaukset ei, Chelsea, ManU pelasin usein -2 ja -1.75 yms. tasoituksia (osuivat hyvin) ja arvioimaani täysin riittämätöntä Derbya vastaan vetelin maksimeja koko viime kauden alusta pitkään handicapeja (osuivat oikein hyvin) ja tiliä tuli. Expektille oli muutama paras tarjous kunnes estivät pelaamiseni, enää ei mene juuri mikään panos läpi ja piti lopettaa se ja kotiuttaa sieltä. Kieltämättä Expektille osui kaikki vedot käytännössä, hyvä tuurikin oli siellä ja panikoivat sitten eivätkä ottaneet enää vetoja vastaan.



Ettet nyt vähän narraa? "110-120% KEVYESTI" LOL
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 183 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 8

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye