Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 17.01.2018, 03:04

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 352 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 24.11.2011, 10:49 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2011, 15:28Viestit: 58
Pisteitä: 21
SM-liigan palautus 109,43%, odotus 103,48%
NHL palautus 98,27%, odotus 102,71%

Molemmat yhdessä palautus n. 103%
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 01.12.2011, 08:42 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Kauden alusta 30.11 asti (sis. Suomen aikaa 1.12. yö):

SM-liiga
Panokset 535
Voitot 615.07
Tulos 80.07
Palautus% 114.97 %

Hyvä tulos ottaen huomioon sen että käytettävissä ei ole earlyja ja toimistoista vain Veikkaus ja Pinnacle.

NHL
Panokset 1120
Voitot 1055.96
Tulos -64.04
Palautus% 94 %

Huono tulos ottaen huomioon vaikka mitä.
Ja käsittämätön ero SM-liigaan, vaikka tunnen nyt NHL-joukkueet ja pelaajat paremmin kuin SM-liigan, jossa mulle tulee joskus ihan selviä kokoonpanohasseja.

NHL:ssä ongelma ovat olleet money linet. Totalsit ja tasoitukset ovat nousseet voitollisiksi.
Vaikka viisi viimeisintä jatkoille mennyttä ottelua on vedonlyöntimielessä hävitty jokainen, se kuuluu varianssiin. Voittamalla ne tilanne olisi toki money linessakin tuloksellisesti toinen.

Valuvika ei ole arviot tai rankingit sinänsä jotka ovat nyt NHL:ssä parempia kuin SM-liigassa tai viime kauden NHL:ssä.
Seurantavedoissa panostuksessa on tehty virhe suosimalla osin pakon edessä money linea silloinkin kun koko panostuksen olisi pitänyt mennä esimerkiksi +1.5 tasoitukseen.
Toisaalta jälkikäteen voi sanoa että marraskuun isoimmista ml-vedoista neljä yhteensä 43 yksikön money line kohdetta oli arvioitu keskimääräistä enemmän väärin.
Niistä yksi osui vaikka senkin olisi kuulunut mennä ohi.

Muuten tämä on ollut erittäin opettavaista mutta money linen huono tulos vituttaa rankasti. Siellä on myös tehty virheitä - siis ihan itse, ei kyse ole tuurista tms.
Senkin oppi että nukkua ja levätä kannattaa. Tulee liitteetkin mukaan.
Ja kaikki toki on suhteellista: muutama hyvä osuma nostaa seurantavetojen tuloksen jo plussallle. Siihen päälle tehdyt panostusstrategian korjaukset, niin tie on auki.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 01.12.2011, 10:42 
Status: JäsenLiittynyt: 07.04.2003, 16:26Viestit: 1466Paikkakunta: 65.767 24.400
Pisteitä: 499
Kassa: +1.93 yks. Palautus%: 127.57% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 7
Mungo kirjoitti:
Siellä on myös tehty virheitä - siis ihan itse, ei kyse ole tuurista tms.


Mungolle ruusuja rehellisyydestä ja itsekriittisyydestä. Tänä päivänä yhtä harvinaista kuin NHL-markkinat murskaava analyysikin. :D
0

_________________
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 01.12.2011, 14:46 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
soiro kirjoitti:
Mungolle ruusuja rehellisyydestä ja itsekriittisyydestä.


Samaan olen kiinnittänyt huomiota. Mukava lueskella herran odesottamuksia, kun ei turhia kerskaile ja pitää vielä sopivan nöyrää asennetta. Lisäksi myöntää avoimesti tekemiään virheitään ja ottaa muidenkin mielipiteet avosylin vastaan. Uskomattoman hienolta kuulostava peluri! Monella meistä on tässä suhteessa kyllä itsemietiskelyn paikka :wink:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 01.12.2011, 14:54 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Ulkopuolisena voinee todeta että SM-liigan tulos on kyllä upea, eiköhän se änärikin siitä lähde nousuun!
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 04.12.2011, 12:22 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2011, 15:28Viestit: 58
Pisteitä: 21
Tilanteeni:

SM-liiga - 108.99%, odotus 103,42%
NHL - 93,62%, odotus 102,92%

Yhteensä - 97,21%
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 07:46 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 4992
Pisteitä: 6485
Kassa: +360.37 yks. Palautus%: 104.97% Panosten ka: 3.56 yks. Vetoja: 2038
Muutamaan kysymykseen haluaisin Mungolta NHL:ään liittyen vastauksia ja mikseipä muiltakin kommentteja.

1. Panostus: Paljon vaikuttaa olevan panossuosituksissa mutua? Eli tuntuu ettei oa:lla ja rajakertoimella ole mitään merkitystä. Isoina pelipäivinä saattaa olla käytössä esimerkiksi tasapanokset jne. Miksi näin?

2. +1.5 vedot: sanoit näin yllä "Seurantavedoissa panostuksessa on tehty virhe suosimalla osin pakon edessä money linea silloinkin kun koko panostuksen olisi pitänyt mennä esimerkiksi +1.5 tasoitukseen. "
Tämä pakon edessä oli ilmeisesti earlyt ja panosrajat niinkuin mailissa sanoit tai yritit perustella. Kuitenkin jos ML vihjevedoissa ja totalseissa oa:t liikkuu noin 1.035 tasossa tai jopa alle (selviää mm. käyttäjän vetoja seurannasta+aiemmista Mungon seurannoista). Niin miten ihmeessä nämä +1.5 vedot joissa kerroin on keskimäärin todella pieni riittävät peliin saakka? Ja varsinkin nyt kun kautta on takana aika paljon ja suurimmat edut markkinoilla on syöty.

3. Paniikki? Olet kokenut kaveri vedonlyönnissä ja asiantuntemusta löytyy myös yrityspuolelta niinkuin muualtakin elämästä, joten paineensietokyky pitäisi olla hyvä. Nyt kuitenkin näyttää vahvasti siltä että jopa sinun omakin luottamus arvioihin on mennyt. Tai ainakin sellainen kuva etenkin viimeaikojen maileista on jäänyt. Koska ehdotit asiakkaille 3 päivää sitten seuraavaa:

1.     NHL:n osalta seurantavetojen tulos katsotaan 31.1.2012 ja se on oltava vähintään -32.02 yksikköä ja mielellään toki parempi jotta viiden seuraavan kuukauden aikana helmi-kesäkuussa 2012 on hyvät mahdollisuudet tehdä voittoa. NHL:n playoffithan jatkuvat kesäkuun puolelle.
2.     Jos tulos on yllä olevaa huonompi, NHL-osuutta vastaava maksu maksetaan kaikille (myös SM-liigan ja NHL:n yhteispakettitilaajille) ulos viiden (5) prosentin vuosikorolla 10.2.2012 mennessä.
3.     Yllä oleva ehdotus on voimassa vain jos se saa yksimielisen hyväksynnän kaikilta NHL-tilaajilta jotta ei synny tilannetta, jossa NHL toimitetaan kauden loppuun parille tilaajalle.
4.     SM-liiga jatkaa kaikissa tapauksissa normaalisti niin paketti- kuin pelkille SM-liigan tilaajillekin."


Miten toteutat tämän mahdollisen (tulevan) upswingin käytännössä? Nostatko panoksia myös riskinkin kustannuksella jos vaikka seuraavat 50-100 vetoa menee alkukauden tapaan?

4. Varianssi: Miten näinkin kokenut kaveri unohtaa yhden vedonlyönnin perusasioista eli varianssin kun vetoja on takana alle 300 kpl:tta? Panoksen ollessa keskimäärin reilu 4 MH-yksikköä. Toisinsanoen vedonlyöjälle pieni vetomäärä ja etenkin lyhyessä ajassa tapahtuneet asiat (noin 2kk:tta) on saanut asiat jollain lailla pahasti sekaisin.



On hyvä olla rehellinen ja itsekriittinen mutta jotenkin nämä selitykset kerta toisensa jälkeen joita on mailitse saanut lukea antaa todella epävarman kuvan palvelusta. Aikataulutus onneksi nyt tarkentui ja parani + panostakin saa aiempaa paremmin läpi kun siirryttiin alkuperäiseen suunnitelmaan. Toivottavasti tämän myötä jatkuva sählääminen myös vähenisi (tämmöinen kuva on palvelusta jäänyt).

Mun Mungo Hockeyn NHL-peesaukset on toistaiseksi jäissä, ennenkun olen saanut mm. yllä oleviin asioihin selvennystä. Nämä nyt tuli näin aamusta mieleen, laitan illalla lisää ja tarkennan jos aihetta on. Myös muiden asiakkaiden mielipiteet ja tunnelmat palvelusta kiinnostaa.
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 11:33 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2011, 15:28Viestit: 58
Pisteitä: 21
Tenkrat kirjoitti:

Tämä pakon edessä oli ilmeisesti earlyt ja panosrajat niinkuin mailissa sanoit tai yritit perustella. Kuitenkin jos ML vihjevedoissa ja totalseissa oa:t liikkuu noin 1.035 tasossa tai jopa alle (selviää mm. käyttäjän vetoja seurannasta+aiemmista Mungon seurannoista). Niin miten ihmeessä nämä +1.5 vedot joissa kerroin on keskimäärin todella pieni riittävät peliin saakka? Ja varsinkin nyt kun kautta on takana aika paljon ja suurimmat edut markkinoilla on syöty.



Seurantaan menneiden suositusvetojen OA:t lienevät selvästi yli 103.5%. En ole saanut montakaan vetoa sisään seurantaan menneillä kertoimilla, melkoinen osa suosituksista ovat olleet jopa pelikelvottomia muutama minuutti sähköpostin tulon jälkeen. Itselläni kirjoissa liki 600 NHL-vetoa, iso osa seurantaan menneiden otteluiden ulkopuolelta. Kohtuullinen osa näistä vedoista on samaan otteluun eri kertoimella tai eri pelimuodoissa (ml, rml, handicap). Rajakerroin on voinut muuttua alaspäin, jolloin panosta on kuulunut lisätä jne.

Jäihin taitaa mennä minullakin vedot. Viime yönä menivät kaikki 4 vetoa metsään. Palautus on tällä hetkellä alle 93%.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 13:19 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Tässä vastauksia:

Alkuun se että itse olen todella pettynyt siihen että tulosta ei tule. En niinkään siitä ole huolissani että tappioita tulee sillä kausihan on vasta nuori. Normitilanteissa NHL:ssä tappiot ovat kääntyneet voitoiksi ja nyt näin ei ole tapahtunut.

1. Mutua on vähän, ehkä 2-4 prosenttia kokonaisarviosta.
2. Edellisen kerran jouduin tasapanoksiin kun kertoimet muuttuivat koko ajan. Tein mailin ja vedot monta kertaa uudelleen ja joka kerta kun päivitin, kertoimet olivat muuttuneet. Totesin että mennään sitten tasapanoksin.
3. Saman päivän kertoimissa on ollut tilanteita joissa mun suosikilla on ollut +1.5 tasoitus mutta on pelattu ml-muodossa koska +1.5 panosrajoitus on vielä matala. Tämä on muuttunut sitten illaksi ja tasoitus onkin -1.5.
4. Oma luottamus on 100 prosenttia arvioihin.
5. Sain muutamalta asiakkaalta jatkuvasti ansaittuakin palautetta arvioiden huonosta osumisesta. Kun postia tuli heiltä yhä enemmän, katsoin että jos arviot ovat kerran niin heikkoja on reilua kysyä asiaa kaikilta asiakkailta ja jos he ovat samaa mieltä, tarjota sitten vaihtoehto NHL-arvioiden lopettamiselle. Toistaiseksi noin 90 prosenttia vastanneista on ollut sitä mieltä että ehdottomasti jatketaan, nythän kausi vasta alkaa ja osa on kertonut tekevänsä arvioilla voittoa pelaamalla muualle kuin Pinnacle tai Veikkaus.

Mun peruspelitavalla on kärsitty ennen kaikkea siitä, että valmentajaa vaihtaneet joukkueet Anaheim, Washington ja Carolina eivät ole otteluitaan sen jälkeen voittaneet. No, Washington kerran. Anaheim johti tänäänkin 2-0 mutta konttasi lopun ja hävisi. Kun panokset näissä on kuitenkin kohtuulliset verrattuna muuhun panostukseen, tappiot tietysti näkyvät tuloksessa heti. Pari voittoa toiseen suuntaan ja tilanne olisi eri - niin pienillä marginaaleilla liikutaan.

Asiakkaille totesin että 2.12 tein pari muutosta (ja kerroinkin niistä tarkemmin) money linen laskentaan ja tämä tuo jatkossa enemmän markkinasta poikkeavaa näkemystä.

Sen verran vetojalle että viime yönä ei ollut neljää vaan kaksi vetoa ja ne meni metsään. Sitä aiemmat kaksi yötä tuottivat kuitenkin enemmän kuin viime yönä meni ja nimenomaan money linen osalta, joten ehkä tuo tehty ml-muutos ei ihan huono ollut. Panostus menee mielellään Kellyn mukaan mutta jos on pakko, tasapanoksin yllä kuvatuissa poikkeustilanteissa.

En enempää lähde tätä kommentoimaan ihan aikataulusyistä. Parempi käyttää kaikki mahdollinen aika itse analyysiin.

Toivon että tämä ymmärretään varsinkin asiakkaiden piirissä. Toivon myös että Mungo Hockeyn ja sen asiakkaiden välisen kirjeenvaihdon julkaiseminen Ylikertoimessa päättyy tällä erää tähän.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 13:57 
Status: JäsenLiittynyt: 07.09.2003, 18:12Viestit: 1066Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 112
Kassa: +208.59 yks. Palautus%: 115.04% Panosten ka: 6.51 yks. Vetoja: 213
Mungon ilmoittama tulos. Taitaa olla kutakuinkin 300 vetoa.

NHL
Panokset 1120
Voitot 1055.96
Tulos -64.04
Palautus% 94 %


Varianssiahan on tunnetusti vaikea ymmärtää. Itselläkin ollut taas viime aikoina hyvin vaikea käsittää, että miten joskus 300 vedon sarjan palautus voi olla 115% ja heti perään toisessa sarjassa 90%. Teinkin oman mielenrauhan takaamiseksi hieman tutkimuksia omasta datasta. Data vajaa 20 000 vetoa, palautus näistä ~ 102,5%.


Tästä otoksesta tuli 65 kappaletta 300 vedon sarjoja. Näistä 8 palautti alle 94%, joten ihan varianssin piikkiinkin Mungon tuloksen voisi laittaa jos ihan puhtaasti vain tuloksia tarkastelee. No Mungolla on varmasti ihan erilailla kokemusta ja osaamista kuin allekirjoittaneella tulkita omaa tulostaan, mutta toin keskusteluun oman analyyttisen lähestymistapani. Alla vähän kuvan muodossa tuota varianssin perkelettä. Jokainen piste on siis 300 vedon sarjan palautus%.

Kuva
0

_________________
199 vetoa - Palautus% tasapanoksin 105,3% (päivitetty 6.7.2010)
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 14:13 
Status: JäsenLiittynyt: 07.04.2003, 16:26Viestit: 1466Paikkakunta: 65.767 24.400
Pisteitä: 499
Kassa: +1.93 yks. Palautus%: 127.57% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 7
Mungo kirjoitti:
Sitä aiemmat kaksi yötä tuottivat kuitenkin enemmän kuin viime yönä meni ja nimenomaan money linen osalta, joten ehkä tuo tehty ml-muutos ei ihan huono ollut.


Vaikka asia ei minulle varsinaisesti kuulukaan, niin silti jotenkin häkellyttävä lausahdus Mungolta varsinkin kun asiayhteys on tiedossa. Pätevä ja kokenut seppä hätäilee nyt muutaman sadan vedon jälkeen ja giljotiiniin näyttäisi käyvän ml-pelimuodon tie. Sitten kun parina iltana napsuu niin epäillään että taisi tuo ml-säätäminen kannattaa. Olen oikeasti kovin hämilläni. Miten tuo ml-pelimuoto olisi varianssivapaa tai miten se selittäisi oletettua huonompaa tulosta? Ei kai +1,5-händikäppien potentiaalinen hyvyys tee ml-pelimuodoista huonoa?

Tähän ehdottomasti: :?
0

_________________
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 16:10 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
soiro kirjoitti:
Olen oikeasti kovin hämilläni. Miten tuo ml-pelimuoto olisi varianssivapaa tai miten se selittäisi oletettua huonompaa tulosta?


Vastaan nyt tähän koska kovaleka ja sinä toitte ytimen keskusteluun. En suinkaan väitä money linen olevan varianssivapaa. Ihan yksinkertainen esimerkki viikon ajalta: kolme osunutta ml-vetoa enemmän ja oltaisiin nollilla. Lähellä oltaisiin jos edes parin maalin johto olisi pitänyt. Mulla on sääntö: jos valmentajaa vaihtanut joukkue omaa uuden valmentajan 1. kotipelissä paremman rosterin kuin valmentajaa vaihtaneen joukkueen vastustajaksi tuleva joukkue ja jos tuo vastustaja on vielä eri konferenssista, lisää prosentteja kotijoukkueelle koska todnäk voitolle kasvaa normitilanteeseen nähden merkittävästi. No ei osunut, mutta se ei tee sääntöä ja arviota vielä sinänsä huonoksi. Näin pienestä siis todellisuudessa on kiinni.

Mutta se mistä itse kirjoitin ja mistä asiakkaat saivat prosentein varustetun esimerkin (X vs Y vanha arvio, uusi arvio) oli 2.12. tehty pieni säätö laskennassa siten, että kauden alun ranking vaikuttaa nyt hitusen vähemmän arvioon kuin aiemmin. Tämä näkyy money linessa eniten. Kuten totesin, ehkä muutos ei ollut huono. Aika näyttää ja jos varmaksi haluaa, niin ehkä sellaiset 5 000 arviota olisi jo oikea määrä. Mutta kun mä vertaan koko ajan myös kohteita ja arvioita joista ei vetoja jätetä, niin kauden aikana kyllä näkee ainakin kohtuullisella tarkkuudella oliko tuo pieni muutos oikeaan suuntaan. Ennen tehtyä muutosta ml-vedoissa oli tilanne jossa eräs tietty joukkue ajautui liian usein pelattavaksi vaikka peliesitykset eivät vastanneet annettua kerrointa. Tätä pyrin hieman rikkomaan ja varmistamaan että jatkossa arvioissa ei tulisi samanlaista tilannetta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 17:32 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2011, 21:02Viestit: 39
Pisteitä: 0
Vaikuttaa vähän huolestuttavalta tuollainen selittely että "olisi pitänyt panostaa +1.5 vetoihin enemmän" silloin kun on sattunut pomppimaan niin että ML-vetokohteiden joukkueet ovat hävinneet jatkoajalla tai rankkareilla. Tämä on turhaa jälkiviisautta mielestäni. Eikö juuri ML-vetovuodon pitäisi olla helpoiten arvioitavissa jos asiantuntemus ja menetelmät toimivat? Siinä kun vain joukkueiden voimasuhteet ja erikoistekijät vaikuttavat arvioon eivätkä esimerkiksi vaikeasti arvioitavat maalimäärät.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 21:51 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 4992
Pisteitä: 6485
Kassa: +360.37 yks. Palautus%: 104.97% Panosten ka: 3.56 yks. Vetoja: 2038
Mungo kirjoitti:
2. Edellisen kerran jouduin tasapanoksiin kun kertoimet muuttuivat koko ajan. Tein mailin ja vedot monta kertaa uudelleen ja joka kerta kun päivitin, kertoimet olivat muuttuneet. Totesin että mennään sitten tasapanoksin.
Ei kyse ole mistään yhdestä tasapanostuskierroksesta vaan panostus menee järjestäen ihan mutulla.

Mungo kirjoitti:
3. Saman päivän kertoimissa on ollut tilanteita joissa mun suosikilla on ollut +1.5 tasoitus mutta on pelattu ml-muodossa koska +1.5 panosrajoitus on vielä matala. Tämä on muuttunut sitten illaksi ja tasoitus onkin -1.5.
Niin on/oli mutta earlyissä. Ts. ei ole asiakkaille mitään hyötyä.

Mungo kirjoitti:
4. Oma luottamus on 100 prosenttia arvioihin.
Jos luottamus on 100% niin miksi sitten toitotat vihjeiden ja perusteluiden yhteydessä poikkeuksetta että pelataan varovaisemmalla panostuksella jonkun asian X/Y/Z takia? Eikös tämä käytännössä meinaa ettei tekijäkään luota edes omiin arvioihinsa vaan kuvittelee että markkina on parempi syystä tai toisesta? Kyllä se riski pienenee niillä kellyjakajilla, joita myös säädit jossain vaiheessa.
Kauden alkua kun oli pelattu 2-3 päivää muokkasit jo totals-arvioita. Mitä se kertoo luottamuksesta arvioihisi tai varianssin ymmärtämisestä? Silloin ei ollut edes kaikki joukkueet sarjaa aloittaneet.

Mungo kirjoitti:
Mun peruspelitavalla on kärsitty ennen kaikkea siitä, että valmentajaa vaihtaneet joukkueet Anaheim, Washington ja Carolina eivät ole otteluitaan sen jälkeen voittaneet. No, Washington kerran. Anaheim johti tänäänkin 2-0 mutta konttasi lopun ja hävisi. Kun panokset näissä on kuitenkin kohtuulliset verrattuna muuhun panostukseen, tappiot tietysti näkyvät tuloksessa heti. Pari voittoa toiseen suuntaan ja tilanne olisi eri - niin pienillä marginaaleilla liikutaan.
Anaheim johti mutta ei se johto ollut ansaittu missään vaiheessa jos peliä katsoit. Laukauksetkin oli jossakin vaiheessa Minnesotan eduksi 11-26 jne. Lisäksi Anaheim on menettänyt johtojaan useasti eli ongelmat on selkeästi myös psykologisella puolella. Joukkueen itseluottamus on nollissa, edelleen otetaan kurittomia jäähyjä, maalivahdit ei ole tasollaan yms. Ja nyt pitää muistaa että on niitä nousuja myös nähty toisinpäin, mm. Calgary pari yötä sitten.

Mungo kirjoitti:
Toivon että tämä ymmärretään varsinkin asiakkaiden piirissä. Toivon myös että Mungo Hockeyn ja sen asiakkaiden välisen kirjeenvaihdon julkaiseminen Ylikertoimessa päättyy tällä erää tähän.
Et ole kieltänyt enkä minä ole sitoutunut mihinkään julkaisukieltoon vihjeitä ostaessani... Mitään arvioita/pelikohteita ei tieteenkään saa jakaa ja sen tietää sokea Erkkikin.
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 22:10 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Kun on 15 vuotta tms tehnyt NHL-arvioita niin osaan verrata hyvin niitä ja SM-liigan arvioiden tekemisen erityispiirteitä. Kun SM-liigan kokoonpanot ja maalivahdit saa arkikierroksella siinä 13-14 maissa ja arviot voi hienosäätää ja pistää sitten panostuksineen asiakkaille, NHL:stä tämä mahdollisuus puuttuu. Aikaerohan tässä on se tekijä. Kokoonpanot ja maalivahdit eivät ole lainkaan varmoja klo 18:00 aikaan joka on arvioiden lähettämisen takaraja. SM-liigaan sovellettuna se tarkoittaisi arvioita klo 08:00 tms maissa.

SM-liigassa kun kerroin nousee esim pikaisesti tasoon 2.27 kuten tänään HIFK rml, mulla on kokoonpano edessäni ja arvio vieressä. HIFK rml oli jossain vaiheessa 2.04 tms ja kun sitten oli aika laitella arviot teille asiakkaille, se olikin 2.27. Tiedän mistä on kysymys. Mutta NHL:ssä tuolllainen kerroinnousu on vaikeampi. Onko maalilla sittenkin hyvän 1-vahdin sijaan huono 2-vahti - tai monta muuta asiaa. Siksi panostustapa on mun kokemukseni mukaan oltava erilainen koska muutoksen todellisena syynä voi olla jokin tekijä, johon olisi reagoitava.

Ja ihan sarjan alussa olin typeristä typerin: leikkasin seurantavetojen panostuksen alas varovaisuussyistä vaikka osumat olivat loistavia. Itselleni perustelin sen sillä, että koska olen markkinan kanssa paljossa eri mieltä, leikataan jotta ei jouduta heti 50 yksikön kuoppaan. Voiko typerämpää perustetta olla? En siis osannut käsitellä oikein voittotakuuta.

Muissakin tilanteissa olen ottanut liian varman päälle ja leikannut panostusta vaikka siihen ei olisi ollut mitään syytä. Mutta kun 18:00 maissa vasta keskimäärin 10-15 prosenttia otteluiden maalivahtipareista on 90 prosentin varmoja, samoin usein tärkeidenkin avainpelaajien osallistuminen otteluun, varovaisuuteen on usein syytä. Jos mulla olisi NHL:ssä sama mahdollisuus kokoonpanojen suhteen kuin SM-liigassa, panostuskin olisi uskoakseni samanlaista.

Kauden alun totalsit olisi säädetty overiksi eli keskimääräistä suurempi maalimäärä olisi jo kausiennakon mukaan odotettavissa. Näinhän ei käynyt, joten säätäminen alas oli järkevää ja yksi fiksuimmista huomioistani kaudella. Maalimäärät lähtivät myöhemmin nousuun ja siihenkin on reagoitu.

Analyysin suhteen teen mielestäni parempaa työtä NHL:ssä kuin koskaan ja se on sivutuotteena tuonut samanlaisen analyysitason samoin menetelmin SM-liigaan. Silti tilanne on se että NHL on 65 yksikköä tappiolla ja SM-liiga 83 yksikköä voitolla vaikka pelattavaa SM-liigassa on paljon, paljon vähemmän kuin NHL:ssä. Sanoisin edelleen että näin julma jako menee osin varianssin piikkiin silla virheitä ja onnistumisia mahtuu molempiin sarjoihin sekä osin pelaavista maalivahdeista ja kokoonpanoista johtuviin virheisiin. Virheetöntä analyysia ei ole olemassakaan mutta mahdollisimman pieneen virheellisyyteen toki pyritään. Toisin sanoen, kyllä NHL:ssä virheitä tehdään. Mutta niin tehdään myös SM-liigassa.

Juuri kokoonpanojen ja maalivahtien - joihin on kaatunut totalseja joista on myös infottu etukäteen kun tieto on etukäteen ollut saatavilla - takia NHL:ssä parasta jälkeä tekisi noin 24-02 maissa. Silloin kokoonpanot ovat suht kivasti tiedossa ja aamuyön noin 05:00 alkavat ottelutkaan eivät tuota yllätyksiä. Silti monet kertoimet ovat nousseet jopa reippaasti. Ajallisesti tuossa vaan ei ole oikein mieltä meitä suomalaisia ajatellen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 22:49 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 4992
Pisteitä: 6485
Kassa: +360.37 yks. Palautus%: 104.97% Panosten ka: 3.56 yks. Vetoja: 2038
Mungo kirjoitti:
Juuri kokoonpanojen ja maalivahtien - joihin on kaatunut totalseja joista on myös infottu etukäteen kun tieto on etukäteen ollut saatavilla - takia NHL:ssä parasta jälkeä tekisi noin 24-02 maissa. Silloin kokoonpanot ovat suht kivasti tiedossa ja aamuyön noin 05:00 alkavat ottelutkaan eivät tuota yllätyksiä. Silti monet kertoimet ovat nousseet jopa reippaasti. Ajallisesti tuossa vaan ei ole oikein mieltä meitä suomalaisia ajatellen.

Miten se nyt menikään. 21.11 mailissa sanoit sanatarkasti näin:
Lainaa:
Harkitsen tänään ja jatkossa tarkkaan ns. päivitysvetoja iltayöstä. Niiden saldo on huono.
Markkinalla on aikavyöhyke-etu (= lähes varmat kokoonpanot kuten meilläkin muutama tunti ennen ottelua, mutta Suomen aikaa usein 24 jälkeen).
Markkina kuitenkin näyttäisi tietävän ne paljon ennen itseäni.

Ja vaikka se asia olisikin noin mitä äsken väitit niin miksi niitä earlyjä piti laittaa aiemmin jos parasta jälkeä tekisi noin 24-02? Ja miksi et huomioinut tätä kokoonpano juttua jo kauden alussa jos tämä oli näin selvä.
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 22:56 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Päivitysvedot = lisää panostusta aiempaan kohteeseen tai panostus tuntemattomasta syystä muuttuneeseen kertoimeen.

Se mitä hyötyä on myöhäisestä panostuksesta kuvataan aika hyvin seuraavassa asiakkaille 3.12. ennen ottelua lähetyssä viestissä:

Aiempi over BOS-TOR ei ollutkaan niin hyvä koska Reimer palaa mulle yllättäen Toronton maalille.
Voi olla missä kunnosa tahansa mutta kaiketi kuitenkin parempi heti kuin Gustafsson.
En tee itse mitään ja pysyy seurannassa sellaisenaan mutta jos haluaa, sen voi kuolettaa pois.
Uusi arvio liitteessä.


Taisin joskus todetakin mitä eräs tunnettu kovan tason NHL-vedonlyöjä mulle totesi:
rahaa tekee ennen kuin kenelläkään on kokoonpanoja tiedossa ja sen jälkeen kun kokoonpanot ovat kaikkien tiedossa mutta siinä välissä ei kannata pelata.

No, asia ei toki enää näin yksinkertainen ole mutta kyllä tuossa perää on edelleen.

Earlyissa on helmiä. Edelleen. Tänään taisi olla Boston parhaimmillaan ml 2.29 ja arvio 50 prosenttia. Mutta oli sovittava jokin kiinteä aikataulu, koska kukaan ei voi päivystää koko ajan koneella. Lisäksi jatkuva kertoimien haku vei aikaa myös analyysilta. Niinpä vihjeitä tulee klo 17:45-22:00.

Kyllä tässä on katunut asettamaani aikaa klo 18:00. Siihen on kuitenkin sitouduttu. Olisi pitänyt tajuta mitä ongelmia siitä tulee ja myydä koko NHL-osuus siten, että vihjeet tulevat joko a) earlyyn eli edellisenä iltana jolloin huippukertoimin saa panostaa noin 2 000 euroa money linessa tai b) arviot ja vihjeet tulevat esim klo 23:00 +-15 min koska siihen saa jo koko kierroksen kevyesti.
0


Viimeksi muokannut Mungo päivämäärä 05.12.2011, 23:05, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 23:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 4992
Pisteitä: 6485
Kassa: +360.37 yks. Palautus%: 104.97% Panosten ka: 3.56 yks. Vetoja: 2038
Mungo kirjoitti:
Taisin joskus todetakin mitä eräs tunnettu kovan tason NHL-vedonlyöjä mulle totesi:
rahaa tekee ennen kuin kenelläkään on kokoonpanoja tiedossa ja sen jälkeen kun kokoonpanot ovat kaikkien tiedossa mutta siinä välissä ei kannata pelata.
No, asia ei toki enää näin yksinkertainen ole mutta kyllä tuossa perää on edelleen.

Mitä tämä tarkoittaa Suomeksi? Ts. Ollaanko me nyt pelattu kokoajan siinä välissä missä ei kannata pelata? Klo 7-23 noin suunnilleen. Vai miten tämä pitäisi ymmärtää?
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 23:07 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Tenkrat kirjoitti:
Mitä tämä tarkoittaa Suomeksi? T


Paras aika on earlyt edellisiltana. Kukaan ei tiedä kokoonpanoja, uusia loukkaantumisia yön otteluissa jne. Seuraavaksi paras aika on kun maalivahdit 90 pros varmoja, samoin muu kokoonpano eli tästä alkaen eteenpäin.

Mutta kuten totesin, ei tuota niin kirjaimellisesti kannata ottaa vaikka siinä perää edelleen onkin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 23:08 
Status: JäsenLiittynyt: 07.04.2003, 16:26Viestit: 1466Paikkakunta: 65.767 24.400
Pisteitä: 499
Kassa: +1.93 yks. Palautus%: 127.57% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 7
Tenkrat kirjoitti:
Ei kyse ole mistään yhdestä tasapanostuskierroksesta vaan panostus menee järjestäen ihan mutulla.


Henkilökohtaisesti lukuisia puutteita omaavana ja niistä vielä autuaan tietämättömänä betsarina näen mutupanostuksen jokseenkin yhtä hassuna kuin sentilleen kellyn mukaan panostamisen. Kai Tenkullakin on hurjasta änäritietämyksestä huolimatta ottelukohtaista analyysiriskiä, joissakin matseissa enemmän, toisissa vähemmän. Jos nyt mahdollisen analyysiriskin sisältämiin matseihin viilaa jakajaa mutulla isommaksi, ei kyseessä liene ainakaan mittava hölmöily, ehkä turhasta varovaisuudesta voi keltaisen nostaa.

Tuossa Mungon mainitsemassa Jor... eikun kovan tason änärivedonlyöjän viisaudessakin varmaan piilee se suuremman analyysiriskin vaara. Itselläsi on siinä "välissä" todennäköisiä skenaarioita kokoonpanoista kun taas jollakin jossain on jo kokoonpanot tiedossa. Kun varmuudella kukaan ei tiedä tai kaikki tietää, voitollisuuden ratkaisee arviointimenetelmät.
0

_________________
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 23:16 
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2011, 18:46Viestit: 11
Pisteitä: 0
Itse uskon että kaikki vedonlyöjät ovat about samalla viivalla lähes kaiken aikaa. Earlyssa ei tiedä vihjaaja maalivahteja mutta ei niitä voi tietää muukaan markkina. Vaikuttaa turhalta selittelyltä että tappio perustuu johonkin tiettyyn kellonaikaan pelaamiseen. Jossain yksittäisessä ottelussa ehkä joillain voi olla joku merkittäväkin tieto vähän aiemmin mutta ei se koko kaudella paljon selitä. Muutenkaan minusta nuo maalivahdit pystyy kyllä melko suurella varmuudella ennakoimaan katsomalla otteluohjelmaa. Monella joukkueella niin selkeä ykkönen että se ei vaihdu ellei ole loukkaantuminen, B2B tai joku erityinen syy.

Muutenkin pieleen menneen yhden totals-vedon selittely "tiesin että Reimer on hyvä ja voi tuhota overin" sillä perusteella kun hän sattuu lopussa ottamaan yhden hyvän kopin 3-2 tilanteessa. Nämä jos mitkä ovat niitä pelkkiä hajontoja.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 23:23 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
HeikkiKinnula kirjoitti:
Itse uskon että kaikki vedonlyöjät ovat about samalla viivalla lähes kaiken aikaa. Earlyssa ei tiedä vihjaaja maalivahteja mutta ei niitä voi tietää muukaan markkina. Vaikuttaa turhalta selittelyltä että tappio perustuu johonkin tiettyyn kellonaikaan pelaamiseen. Jossain yksittäisessä ottelussa ehkä joillain voi olla joku merkittäväkin tieto vähän aiemmin mutta ei se koko kaudella paljon selitä. Muutenkaan minusta nuo maalivahdit pystyy kyllä melko suurella varmuudella ennakoimaan katsomalla otteluohjelmaa. Monella joukkueella niin selkeä ykkönen että se ei vaihdu ellei ole loukkaantuminen, B2B tai joku erityinen syy.

Muutenkin pieleen menneen yhden totals-vedon selittely "tiesin että Reimer on hyvä ja voi tuhota overin" sillä perusteella kun hän sattuu lopussa ottamaan yhden hyvän kopin 3-2 tilanteessa. Nämä jos mitkä ovat niitä pelkkiä hajontoja.


Kyllä ne suurimmat edut ovat earlyissa. Ero on valtava. Jos analyysi on oikea, se takoo rahaa (toki 2 000 panosrajoitus huomioiden).

En selitellyt Reimerin avulla vaan kerroin että asiakkaille lähti mahdollisuus ja näkemys nollata veto etukäteen koska Reimer on parempi kuin Gustafsson joten ottelu ja päivitetty on undermaisempi. Sillä ei ole merkitystä mikä oli ottelun lopputulos.

Nyt saatte jatkaa ilman minua. Ei ensi vaan sitä seuraavan NHL-yön analyysit työn alle ja samoin SM-liigan seuraava kierros.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 05.12.2011, 23:27 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 4992
Pisteitä: 6485
Kassa: +360.37 yks. Palautus%: 104.97% Panosten ka: 3.56 yks. Vetoja: 2038
soiro kirjoitti:
Henkilökohtaisesti lukuisia puutteita omaavana ja niistä vielä autuaan tietämättömänä betsarina näen mutupanostuksen jokseenkin yhtä hassuna kuin sentilleen kellyn mukaan panostamisen. Kai Tenkullakin on hurjasta änäritietämyksestä huolimatta ottelukohtaista analyysiriskiä, joissakin matseissa enemmän, toisissa vähemmän. Jos nyt mahdollisen analyysiriskin sisältämiin matseihin viilaa jakajaa mutulla isommaksi, ei kyseessä liene ainakaan mittava hölmöily, ehkä turhasta varovaisuudesta voi keltaisen nostaa.
Juuri näin. Lisätään vielä ettei minulla ole NHL:ssä nykypäivänä edgeä, siksi olenkin keskittynyt liveihin. Mutta se ei kuulu tähän ketjuun.

Esimerkiksi hyvää tulosta tehnyt Jumppa käyttää monesti lisävedoissaan tai jos arvio eroaa suuresti markkinaan nähden isompaa jakajaa. Ja homma tuntuu pelaavan.
Jos tarve vaatii niin voin jossakin vaiheessa tuosta MH-panostuksesta laittaa muutaman esimerkin (niin ettei joukkueet paljastu) jos ei sitä joku muu ehdi tekemään.
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 06.12.2011, 00:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.12.2003, 12:02Viestit: 903Paikkakunta: Jumpan Kulma
Pisteitä: 766
Tenkrat kirjoitti:
soiro kirjoitti:
Henkilökohtaisesti lukuisia puutteita omaavana ja niistä vielä autuaan tietämättömänä betsarina näen mutupanostuksen jokseenkin yhtä hassuna kuin sentilleen kellyn mukaan panostamisen. Kai Tenkullakin on hurjasta änäritietämyksestä huolimatta ottelukohtaista analyysiriskiä, joissakin matseissa enemmän, toisissa vähemmän. Jos nyt mahdollisen analyysiriskin sisältämiin matseihin viilaa jakajaa mutulla isommaksi, ei kyseessä liene ainakaan mittava hölmöily, ehkä turhasta varovaisuudesta voi keltaisen nostaa.
Juuri näin. Lisätään vielä ettei minulla ole NHL:ssä nykypäivänä edgeä, siksi olenkin keskittynyt liveihin. Mutta se ei kuulu tähän ketjuun.

Esimerkiksi hyvää tulosta tehnyt Jumppa käyttää monesti lisävedoissaan tai jos arvio eroaa suuresti markkinaan nähden isompaa jakajaa. Ja homma tuntuu pelaavan.
Jos tarve vaatii niin voin jossakin vaiheessa tuosta MH-panostuksesta laittaa muutaman esimerkin (niin ettei joukkueet paljastu) jos ei sitä joku muu ehdi tekemään.


Tälle toiminnalle on yksinkertainen syy - en itsekään usko olevani likikään jokaisen kohteen kanssa oikeammassa kuin markkinat ja näin ollen yritän "löytää" ne kohteet, joissa mahdollisesti/todennäköisesti olen pielessä, tai en ainakaan oikeammassa kuin markkinat.
Näille kohteille on usein ominaista voimakkaasti muuttunut kerroinskaala earlyyn verrattuna. Jos en löydä muutokselle käypää syytä, jää jäljelle ~kaksi vaihtoehtoa: minun tai markkinan arvio on vahvempi. Jos en pysty itselleni todistamaan oman arvioni vahvuutta, nostan kelly/jakajaa tai pahimmassa tapauksessa jopa ->skip kohteeseen.
Aina on kuitenkin olemassa kohteita (kun seuraa ~10 fudissarjaa), joissa on oikeasti valueta => ei tarvitse jokaiseen peliin jokaisessa sarjassa tehdä vetoa.
0

_________________
http://www.jumpankulma.net avattu - tervetuloa tutustumaan
twitter Jumpankulma
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Mungo Hockey
ViestiLähetetty: 06.12.2011, 00:23 
Status: JäsenLiittynyt: 17.01.2003, 21:55Viestit: 1776
Pisteitä: 75
Kassa: +5.08 yks. Palautus%: 106.91% Panosten ka: 1.88 yks. Vetoja: 39
Mungo kirjoitti:
Taisin joskus todetakin mitä eräs tunnettu kovan tason NHL-vedonlyöjä mulle totesi:
rahaa tekee ennen kuin kenelläkään on kokoonpanoja tiedossa ja sen jälkeen kun kokoonpanot ovat kaikkien tiedossa mutta siinä välissä ei kannata pelata.


Tämän väitteen allekirjoitan omakohtaisten kokemusten perusteella täysin, vaikka toki kärjistetysti onkin sanottu. Amerikassa on varmasti jokin iso pelisyndikaatti, joka heti Pinnaclen limittien poistuttua pelaa vetojaan selkeästi valtamediaa paremmilla kokoonpano- ja maalivahtitiedoilla.

Niin kuin Tenkratkin tuossa kysyi, että miksi sitten ihmeessä vihjata tässä kaikkein huonoimpaan aikaan? Lupaus toimitusehdoissa on tietysti yksi syy, mutta vähän ontuva. Alkukaudella selitit tappiollisia vetoja useampaan otteeseen "oudoilla ja yllättävillä" kokoonpanoasioilla, jotka olivat järjestäen vetojamme vastaan. Tämä puhuisi vahvasti edellä mainitun kaltaisen syndikaatin puolesta, joten eikö tässä kohtaa olisi paras tunnustaa tosiasiat ja myöntää että klo 18 on lähes huonoin mahdollinen aika vihjata, kun kerran seurantakin sitä vahvasti tukee?

Mua ainakin kiinnostaa huomattavasti enemmän 105% palautuksen tuottavat vihjeet kuin 95%. Jos et halua muuttaa toimitusehtoja tai asiakkaat eivät suostu siihen, niin eikö paras vaihtoehto olisi tehdä näiden asiakkaiden mieliksi "alustava katsaus" klo 18 kertoimilla ja pelisuosituksilla kuten tähänkin asti. Mutta sitten se parannusosa olisi se, että teet ne viralliset vihjeet ja kaiken muun uudestaan klo 24 aikoihin huomattavasti varmemmilla kokoonpanotiedoilla. Ne jotka eivät ehdi tai halua valvoa niin saavat pelata klo 18 kertoimilla ja arvioilla kuten tähänkin asti mutta sitten taas me joilla riittää aikaa, kiinnostusta myöhempäänkin valvomiseen sekä halua tehdä oikeasti tuottoa NHL-kohteilla niin saavat rahoilleen ihan oikeaakin vastinetta eikä kokoonpanoarvuutteluja ja suurten epävarmuustekijöiden vuoksi rajoitetuilla panoksilla tehtyjä vetoja.

Niin ja unohda ne earlyt. Totta kai jokaisessa sarjassa earlyistä löytyy helmiä hyvälle arvioidentekijälle koko ajan. Mutta ei niitä vaan voi panosrajoitusten takia vihjata tällaiselle porukalle. Samalla säästät aikaa ja vaivaa, kun niitä ei tarvitse seurata ja olla vihjaamassa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 352 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye