credit kirjoitti:Voisiko joku Voittoporukassa mukana ollut vielä selittää minulle ihan yksityiskohtaisesti, miten tuon homman oli tarkoitus pyöriä? Erityisesti minua kiinnostaisi tietää, miten mukana olleille varmistettiin, että ilmoitetut rivit oli todella pelattu?
Vastaan tähän creditin kysymykseen melko pitkästi. Monet jutut ovat ylikertoimen lukijoille ihan peruskauraa, mutta vastaukseni tässä saattaa toimia pohjana asian käsittelyssä muualla.
Olen ollut Voittoporukassa mukana säännöllisesti, siis siten, että osallistun jokaiselle monivetokierrokselle, viimeksi joskus vuosina 2004–2006. Tämän säännöllisen osallistumisen jälkeen seuraavina vuosina osallistuin satunnaisesti vain ja ainoastaan tietyille kierroksille, tyyliin kerran tai kaksi vuodessa. Pariin, kolmeen viimeiseen vuoteen ennen tätä ravikierrosta en ole osallistunut lainkaan, enkä seurannut heidän sivujakaan.
Voittoporukan on tarkoitus pyöriä siten, että tietty määrä ihmisiä haluaa osallistua kimpassa Veikkauksen totalisaattoripeleihin. Kimpassa osallistuminen tarkoittaa yleisesti ottaen sitä, että ihmiset laittavat haluamansa summan yhteiseen pottiin, tämä yhteinen potti laitetaan panokseksi johonkin peliin ja mikäli panos tuottaa voiton, jaetaan tämä voitto osallistujien kesken jossain ennalta sovitussa suhteessa. Tämä voittosuhde on yleensä sama kuin asetettujen panosten suhde. Esimerkiksi Käyttäjätunnus haluaa panostaa seuraavalle monivetokierrokselle 20e, JussiQ 40e, Credit 60e, Hese 40e ja MacGyver 40e, jolloin kimppamme asettaa 200 euron panoksen. Mikäli voittoa ei tule, niin häviämme panoksen. Mikäli voitamme, sanotaan vaikkapa, tonnin, niin Käyttäjätunnus saa 20/200*1000=100e, JussiQ 200e, Credit, 300e, Hese 200e ja MacGyver 200e. Kimppapelaamisen käsite tuskin on vieras kenellekään tätä ketjua seuraavalle, joten ei siitä sen enempää. Koska monet Veikkauksen totalisaattoripeleistä ovat vaikeita, ja erityisesti koska parhaimmat edut löytyvät yleensä epätodennäköisistä lopputuloksista, on kassan kierron vuoksi järkevämpää olla mukana kimpassa, joka peittää laajemman todennäköisyyskentän kuin siinä tapauksessa, jos osallistuisi peliin yksin. Jokainen esimerkkini henkilöistä hyötyy toisten henkilöiden rahoista. Myös tämä kimppapelaamisen kannattavuus vaikeissa totalisaattoripeleissä lienee suurimmalle osalle selvä juttu.
Vaikka yksilöllä olisi halukkuutta kimppapelaamiseen, niin ongelmaksi saattaa muodostua se, mistä löytää kaverit kimppaan. Voittoporukka tarjoaa palvelua, joka vastaa tähän ongelmaan: osallistumalla Voittoporukkaan pääset käsiksi laajempaan peliin. Tämä on palvelun ensimmäinen anti. Toinen on se, että Voittoporukka huolehtii siitä, että rivit asetetaan tavalla, jolla pyritään maksimoimaan kimpan etu muihin totalisaattoripelaajiin nähden. Toisin sanoen pyritään arvioimaan kohteita paremmin, joko itse tai ostamalla vihjeet jostain, kuin muut pelaajat. Kolmas etu asiakkaalle on se, että voittoporukka laittaa rivit sisään. Käytännössä Voittoporukkaan osallistuvan ei siis tarvitse tehdä mitään itse. Tästä palvelusta Voittoporukka veloittaa hinnastonsa mukaisen maksun, joka onkin nähtävissä tuossa ylhäällä. Sovellan edellisen kappaleen esimerkkiä olettamalla, että osallistumme monivetokierrokselle Voittoporukan kautta. Oletan myös, että Voittoporukka perii palvelustaan 10 % maksun. Tällöin rahat jakautuvat seuraavasti: Käyttäjätunnus 18e, JussiQ 36e, Credit 54e, Hese 36e ja MacGyver 36e ja Voittoporukka on saanut rahoistamme 20e. Mikäli voitamme sen tonnin, niin Käyttäjätunnus saa 18/180*1000e=100e, JussiQ 200e, Credit 300e, Hese 200e ja MacGyver 200e. Tässä kappaleessa esitetyt asiat saattavat herättää vedonlyöntiin perehtyneissä kysymyksiä, kuten kannattaako tällaisesta palvelusta maksaa tuo 10 % omasta panoksesta tai kuinka hyviä Voittoporukan rivien pohjaksi tekemät tai ostamat todennäköisyysarviot ovat. Nämä ovat sinällään ihan aiheellisia kysymyksiä. Esimerkiksi itse uskon, että vuosia sitten oli +ev päätös olla osallisena Voittoporukassa palvelun hinta ja arvioiden laatu huomioiden. Sen sijaan en usko, että näin olisi enää ollut vuosikausiin, pois lukien ne harvinaiset tilanteet, joissa Veikkaus laittaa tarpeeksi lisärahaa pottiin. Muutoin tuo 10 % on liian suuri rake voitolliseen peliin, siis minun mielestäni. Joku toinen saattaa olla toista mieltä ja osallistua säännöllisesti, tai ei välttämättä osaa arvioida tilannetta kovin tarkasti ja osallistuu vain jännityksen vuoksi. Itse asiassa, jos olisin etukäteen tiennyt, että Voittoporukan käyttäjäkunta on kimpan laajuudesta päätellen merkittävästi supistunut, en olisi osallistunut tällekään kierrokselle, koska en saanut suuremmasta volyymista tarpeeksi hyötyä. Oli miten oli, nämä subjektiiviset mielipiteet eivät muuta sitä palvelun ansaintalogiikkaa, jonka olen tässä kappaleessa kuvannut. Palveluun ei lähtökohtaisesti ole sisäänrakennettu mitään huijausta. Normaalien liiketalouden pelisääntöjen mukaan kysyntä ja tarjonta joko kohtaavat tai eivät kohtaa.
Operatiivisesti homman on tarkoitus pyöriä siten, että asiakas tallettaa Voittoporukan ilmoittamalle pankkitilille haluamansa summan rahaa. Rahansiirron jälkeen tämä summa näkyy sitten asiakkaan tiedoissa Voittoporukan sivuilla. Tämän jälkeen asiakas määrittelee ne pelit ja panokset, joilla haluaa kimppaan osallistua. Voittoporukka vähentää pelaajan haluaman panoksen pelaajan saldosta ja julkaisee pelatut rivit sivuillaan ennen kohteen alkua. Tietokannassa näkyvä panoksen veloitus ja julkaistut rivit toimivat asiakkaan pelitositteena. Mitenkään muuten asiakkaalle ei käsittääkseni varmisteta, että rivit on pelattu. Tosin tähän ei normaalitilanteessa, eli silloin kun rivit julkaistaan ennen kohteen alkua ja tämän perusteella maksetaan voitot, ole mitään tarvetta. Pyynnöstä on varmaankin, siis ennen nykyistä tilannetta, saanut nähdä kuitit pelatuista kohteista.
Kyseessä on huijaussivusto, senhän näkee jo päältä. Kyseessä on jonkin sortin pyramidihuijaus
Käsittääkseni huijaussivustolla tarkoitetaan kusetusta varten tehtyä sivustoa, eli ei ole mitään aikomustakaan toimia rehellisesti tai ainoastaan osa toiminnasta on rehellistä. Tähän väitteeseen en usko. Voittoporukka on muistini mukaan ollut kuvioissa ainakin koko 2000-luvun. Lukuun ottamatta näitä viimeaikaisia tapahtumia, ei kellään ole ollut mitään valittamista toiminnan rehellisyydestä. Siihen aikaan, kun mielestäni oli taloudellisesti järkevää olla mukana Voittoporukassa, porukassa oli mukana selvästi enemmän asiakkaita kuin nykyisin, jotkut jopa kohtuullisen isoilla panoksella pelaavia. Jos tämä on alusta asti suunniteltu huijaus, niin tuntuisi todella kummalliselta, että he keräävät ensin luottamusta hoitamalla asiat ja yhteensä ties kuinka suuren rahaliikenteen noin vuosikymmenen ajan mallikkaasti vain kusettaakseen siinä vaiheessa, kun asiakasmäärät ja rahasummat ovat todennäköisesti (tämän käsityksen olen nyt sivuja lokakuun raviosallistumiseni jälkeen seuraamalla saanut) selvästi hiipuneet. Myöskään mihinkään pyramidirakenteeseen on vaikea uskoa, koska isotkin voitot on maksettu vuosikymmenen ajan kuten on sovittu. Jos toiminta olisi järjestetty pyramidihuijauksen muotoon, olisi loogista olettaa, että tuo pyramidihuijaus tulisi ilmi sellaisessa yhteydessä, jossa on julkaistu johonkin jättipottiin oikeuttava rivi, jota ei sitten lopulta olisikaan enää varaa maksaa. Nythän tuo ravikokemukseni oli ensimmäinen julkituotu epäkohta.
Voittoporukka ei vastaa kotiutuspyyntöihini, enkä saa rahoja ulos, mutta olen silti jatkanut pelaamista
Kaikille niille, jotka kokevat, etteivät saa rahojaan ulos, suosittelen lämpimästi pelaamisen lopettamista välittömästi, niin kauaksi aikaa, että asia selviää. Tämä on vakioneuvo tämänkaltaisissa tilanteissa. Lisävetojen laittamisesta epäselvissä olosuhteissa ei voi seurata mitään hyvää.
Yhteenvetona toivon, että tämä viesti auttaisi Voittoporukan historiaan ja toimintaan perehtymättömiä ymmärtämään hieman paremmin tätä nykyistä tilannetta. Monet kommentoijista tarkoittavat luultavasti kommenteillaan pelkästään hyvää, mutta koen, että väitteet selvästä huijaussivustosta ja kimppaan osallistumisen järkevyydestä vievät huomiota pois niistä selkeistä merkeistä, jotka viittaavat epärehelliseen toimintaan nimenomaan viimeisten kuukausien aikana. Merkit eivät todellakaan ole lupaavia, sillä tuntuu todella oudolta, ettei Voittoporukka ole vieläkään julkaissut tuon kyseenalaisen ravikierroksen kuponkeja. Tämä nyt ei todellakaan paljoa vaatisi. On kuitenkin positiivista, että Voittoporukasta vastuussa oleva henkilö on luvannut yllä olevassa kirjoituksessa antaa selvityksen asiasta kuluvan viikon aikana. Se, toteutuuko tämä lupaus vai ei, näyttää selvät suuntaviivat sille, miten asia tulee etenemään.
Olen yllä antanut kuivakkaaseen tapaani rakentavan panoksen asiasta käytyyn keskusteluun. Alla vielä rakentavaa asiakaspalautetta suoraan Voittoporukalle:
http://www.youtube.com/watch?v=b0D1QGzKnl0
Minikommentit