Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 23.11.2017, 04:01

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 57 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3>
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 17.10.2017, 18:45 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.07.2016, 19:34Viestit: 109
Pisteitä: 596
Kassa: +41.84 yks. Palautus%: 121.03% Panosten ka: 6.03 yks. Vetoja: 33
JQ2 kirjoitti:
valiovihje.com kirjoitti:
Kuten edellisen postauksen kuva kertoo, ovat ottelutapahtumat olleet vetojen kannalta useimmiten suotuisia, vaikka lopputulos onkin jättänyt viime viikkoina paljon toivomisen varaa.

Sivukommenttina olisi yleisesti ottaen mielenkiintoista kuulla, että millä periaatteella tuo fair score -palautus on laskettu. xG laskemista sun muuta ei tarvitse käsitellä, lähinnä mietin mitä sen jälkeen. Eli jos vaikka pelitapahtumat 2,0 - 1,0 josta lopputulos 1-1, mutta veto oli kotijoukkue -0,5. Eli onko tähän merkattu osuma suoraan, vaiko esim. maalipaikoista saatu simuloitu 1x2-jakauma, jonka pohjalta laskettu vedolle teoreettinen odotettu palautus?


Joo laskemme fair score palautuksen xG:stä. Ei kuitenkaan ihan raaka xG:stä, vaan mm. game state on huomioitu lopullisissa lukemissa.
Eli tuo esimerkkisi mukainen 1-1 päättynyt peli (xG 2.0-1.0), jossa vetona koti -0.5, merkataan fairscore seurantaan suoraan osuneeksi, eikä lasketa teoreettista palautusta.
0

_________________
Tilaa vihjeet
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
17.10.2017 18:48 <JQ2> Ok, kiitos. Meneehän tuollakin tavalla pitkässä juoksussa
17.10.2017 18:48 <JQ2> tasan voitot ja tappiot. Pitänee itsekin hauskutella itsekin
17.10.2017 18:49 <JQ2> ja laskea omista tämän kauden vedoista vastaavat.
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 24.10.2017, 14:10 
Status: TuplanikkitrollaajaLiittynyt: 26.01.2015, 15:30Viestit: 116
Pisteitä: 212
valiovihje.com kirjoitti:
Joo laskemme fair score palautuksen xG:stä. Ei kuitenkaan ihan raaka xG:stä, vaan mm. game state on huomioitu lopullisissa lukemissa.
Eli tuo esimerkkisi mukainen 1-1 päättynyt peli (xG 2.0-1.0), jossa vetona koti -0.5, merkataan fairscore seurantaan suoraan osuneeksi, eikä lasketa teoreettista palautusta.


Suosikit voittanevat xg:t keskimäärin aina ja käytännössä useimmiten. Tuolla tavalla pelaamalla aina suosikkiveto -0.5 osuisi varmaan 60-80% ja saisi teoreettiseksi xg-palautukseksi 120-150%. Sitten kun todellinen palautus on 95% niin sanoisi että tämä on vain huonoa tuuria ja "kuuluisi olla" pelitapahtumiltaan käyrät koillisessa. Kertonee kaiken tuommoisen seurantatavan toimimattomuudesta. Kertoo myös siitä miten xg on apuväline muiden joukossa, jos siihen perustaa analyysinsä (kohinaa liikaa) tai varsinkin seurantansa niin ei ehkä hyvin käy.
3
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 25.10.2017, 09:26 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.07.2016, 19:34Viestit: 109
Pisteitä: 596
Kassa: +41.84 yks. Palautus%: 121.03% Panosten ka: 6.03 yks. Vetoja: 33
betsimies kirjoitti:
Suosikit voittanevat xg:t keskimäärin aina ja käytännössä useimmiten. Tuolla tavalla pelaamalla aina suosikkiveto -0.5 osuisi varmaan 60-80% ja saisi teoreettiseksi xg-palautukseksi 120-150%. Sitten kun todellinen palautus on 95% niin sanoisi että tämä on vain huonoa tuuria ja "kuuluisi olla" pelitapahtumiltaan käyrät koillisessa. Kertonee kaiken tuommoisen seurantatavan toimimattomuudesta.
Ei aivan.
Tällä kaudella Pinnaclen päätöskertoimien mukainen suosikki on voittanut xG:n 77.8% otteluista ja yli 0.5 xG:n ero suosikin hyväksi on ollut 59.8% otteluista. Jos pelaisi aina vain suosikkia -0.5 tasoituksella, olisi tällä kaudella saanut fair score -palautukseksi noin 109%.

betsimies kirjoitti:
Kertoo myös siitä miten xg on apuväline muiden joukossa, jos siihen perustaa analyysinsä (kohinaa liikaa) tai varsinkin seurantansa niin ei ehkä hyvin käy.
Tästä ollaan osittain samaa mieltä. Tilastopohjaisen xG:n on todettu kuvaavan ottelutapahtumia paremmin kuin mikään muu laukaisutilasto ja noin 80% otteluista päättyy enemmän xG:tä kerryttäneen joukkueen voittoon. Sen avulla ei kuitenkaan biitata vedonlyöntimarkkinaa.

Useimmat julkiset xG luvut eivät huomioi:
a) kuka laukoo
b) puolustajien antamaa painetta ja laukausta blokkaavia pelaajia
c) tilanteita, jotka eivät pääty laukaukseen
d) ottelun tilannetta
e) onnen vaikutusta tilanteen syntyyn
f) tuomarivirheitä
g) punaisia kortteja

xG, joka ei huomioi edellä mainittuja kohtia, pitää sisällään liikaa kohinaa, ja kuten mainitsit: toimii vain apuvälineenä muiden joukossa.
10

_________________
Tilaa vihjeet
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 25.10.2017, 13:37 
Status: JäsenLiittynyt: 26.11.2014, 15:57Viestit: 425
Pisteitä: 576
Kassa: +77.51 yks. Palautus%: 104.30% Panosten ka: 3.94 yks. Vetoja: 457
valiovihje.com kirjoitti:
Useimmat julkiset xG luvut eivät huomioi:
a) kuka laukoo
b) puolustajien antamaa painetta ja laukausta blokkaavia pelaajia
c) tilanteita, jotka eivät pääty laukaukseen
d) ottelun tilannetta
e) onnen vaikutusta tilanteen syntyyn
f) tuomarivirheitä
g) punaisia kortteja

xG, joka ei huomioi edellä mainittuja kohtia, pitää sisällään liikaa kohinaa, ja kuten mainitsit: toimii vain apuvälineenä muiden joukossa.


Myös xG, joka huomioi edellämainitut asiat sisältää liikaa kohinaa. Yksittäinen peli sisältää liikaa kohinaa. Kohinaa on aina liikaa. Se pitää markkinan pyörimässä.

Teillä on varmasti hyvät systeemit ja katsotte pelit tarkkaan. Näyttäisi vahvasti siltä, että pystytte voittamaan niiden avulla ja olette oikealla polulla. Kaiken tuon a-g huomioon ottaminen tuo kuitenkin mukanaan väen väkisin subjektiivista harhaa. Nyt tämä harha on leivottu mukaan sekä malliin että mittariin, jolla tarkastelette mallinne hyvyyttä. Voisi olla hyvä idea mitata tulosta, jollain ulkopuolisella mittarilla - esim koneellisesti kerätyllä xG tulos simuloinnilla, vaikkei se maailman paras mittari olekkaan. Olisi kuitenkin läpinäkyvä.
7
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 25.10.2017, 16:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.07.2016, 19:34Viestit: 109
Pisteitä: 596
Kassa: +41.84 yks. Palautus%: 121.03% Panosten ka: 6.03 yks. Vetoja: 33
E.Clipperton kirjoitti:
Myös xG, joka huomioi edellämainitut asiat sisältää liikaa kohinaa. Yksittäinen peli sisältää liikaa kohinaa. Kohinaa on aina liikaa. Se pitää markkinan pyörimässä.

Teillä on varmasti hyvät systeemit ja katsotte pelit tarkkaan. Näyttäisi vahvasti siltä, että pystytte voittamaan niiden avulla ja olette oikealla polulla. Kaiken tuon a-g huomioon ottaminen tuo kuitenkin mukanaan väen väkisin subjektiivista harhaa. Nyt tämä harha on leivottu mukaan sekä malliin että mittariin, jolla tarkastelette mallinne hyvyyttä. Voisi olla hyvä idea mitata tulosta, jollain ulkopuolisella mittarilla - esim koneellisesti kerätyllä xG tulos simuloinnilla, vaikkei se maailman paras mittari olekkaan. Olisi kuitenkin läpinäkyvä.
Kiitos viestistäsi! Olet aivan oikeassa kohinan suhteen. Ja subjekstiivista harhaa on varmasti myös mukana, mutta siitä huolimatta olemme todenneet a-g:n mukana olon tarkentavan xG:n laskemista huomattavasti.

Kiitti myös vinkistä, tulemme lähiaikoina (viimeistään seuraavalla maaottelutauolla) mittaamaan tuloksen ulkopuolisen koneella kerätyllä xG:llä.
3

_________________
Tilaa vihjeet
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
25.10.2017 17:22 <E.Clipperton> Joo. Varmasti tarkempi. Enkä tarkoita että pitäisi työtavois
25.10.2017 17:24 <E.Clipperton> mitään muuttaa. Vain ulosraportoinnin suhteen tuo idea.
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 15.11.2017, 17:51 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.07.2016, 19:34Viestit: 109
Pisteitä: 596
Kassa: +41.84 yks. Palautus%: 121.03% Panosten ka: 6.03 yks. Vetoja: 33
E.Clipperton kirjoitti:
Voisi olla hyvä idea mitata tulosta, jollain ulkopuolisella mittarilla - esim koneellisesti kerätyllä xG tulos simuloinnilla, vaikkei se maailman paras mittari olekkaan. Olisi kuitenkin läpinäkyvä.

Kuva
Saimme foorumiltakin tutun Jani Pellisen (https://twitter.com/JJJPellinen) koneelliset xG lukemat, joilla suoritettiin vastaavanlainen tuloksen mittaus kuin omilla lukemillamme (fair score).


Valioliiga-syksyn yhteenveto - yksi joukkue ylitse muiden

Valioliigakaudesta 2017 – 2018 on nyt takana vajaa kolmannes. Alkukausi on sujunut manchesterilaisten hallinnassa, vaikkakin Punaisten meno on hyytynyt viime kuukausina otteluohjelman vaikeuduttua ja Paul Pogban loukkaannuttua. Taivaansiniset on sen sijaan jatkanut erittäin vakuuttavia otteita läpi syksyn. Cityn maaliero on nyt 11 ottelukierroksen jälkeen +31, joka on paras lukema Englannin pääsarjassa sitten vuoden 1892, jolloin Sunderlandin maaliero oli tässä vaiheessa kautta +32.


Pep Guardiolan mestariteos matkalla pyttyyn

Manchester City on dominoinut alkukauden pelejä tavalla, jota Valioliigassa ei ole ennen nähty. Pallonhallintaprosentit, kosketukset vastustajan boksissa, onnistuneet syötöt hyökkäysalueella, vaaralliset maalintekotilanteet jne. ovat kaikki huomattavasti korkeampia kuin kellään koskaan aiemmin. Kaikki kilpailut huomioiden Taivaansiniset on voittanut 15 peliä putkeen. XG:llä mitattuna City olisi ansainnut voitot kaikista tämän kauden Valioliiga-peleistään.

Cityn total shot rate (0,74) on myös luonnollisesti alkukauden paras. Total shot rate on omien laukausten ja vastustajien laukausten suhde: Manchester Cityn peleissä on lauottu yhteensä 263 vetoa, joista Taivaansiniset on suorittanut 194 kpl (74%). Cityn ylivoima vain kasvaa, kun maalipaikkojen laatu paranee: box shot rate 0,77 ja BCR (big chance rate, huippupaikkojen ratio) 0,81. Myös maalia kohti suuntautuneissa laukauksissa Cityn ratio (0,80) on aivan omaa luokkaansa (sarjan toiseksi paras on Tottenhamin 0,69).

Kuva


Suurimmat pistevääristymät

Vertailtaessa peliesityksiä sarjapisteisiin, on pallo pomppinut suotuisimmin Burnleylle ja vastaavasti epäsuotuisimmin Crystal Palacelle. Burnleyn xG differential on toistaiseksi -8,35, mutta maaliero jopa plussan puolella yhden maalin verran. Crystal Palacen maaliero on puolestaan -18, vaikka xG:llä mitattuna ero on miinuksella vain 7,01 maalia.

Tuloksellisesti ennätyksellisen surkean syksyn seurauksena Crystal Palace on tukevasti sarjan viimeisellä sijalla. Peliesitysten perusteella Kotkien kuuluisi kuitenkin olla reilusti putoamisviivan paremmalla puolella. Peliesitysten arvoa nostaa vielä se, että lontoolaisilla on ollut Evertonin ohella koko sarjan vaikein otteluohjelma. Palace ei ole tällä hetkellä läheskään sarjan huonoin joukkue, ja se tulee todennäköisesti nousemaan vielä tiukkaan taistoon sarjasopimuksen uusimisesta. Tällä vuosikymmenellä sarjassa säilymiseen on riittänyt keskimäärin 38,4 pistettä. Saavuttaakseen 39 pistettä Palacen olisi otettava lopuista otteluista 1,30 pistettä / peli, joka on kova lukema, mutta Kotkille täysin mahdollinen.

Kuva

Pelaajatilastoja

Laukaukset: Kahtena edelliskautena sarjan maalikuninkuuden voittanut Harry Kane on nostanut ottelukohtaista laukaisumääräänsä viime kausiin verrattuna yli 50 prosentilla. Kane on laukonut yksin 2,18% kaikista tämän kauden Valioliigassa nähdyistä laukauksista. Tällä hetkellä Kane jakaa maalipörssin kärkipaikan Sergio Agueron kanssa. Argentiinalainen on tarvinnut kahdeksaan maaliin 29 laukausta, kun Kane on laukonut yli tuplasti enemmän, 59 kertaa.

Luodut maalipaikat: Kevin de Bruyne on noussut Pep Guardiolan alaisuudessa todelliseen loistoon. Monipuolinen belgialainen on supertähtiä vilisevän Manchester Cityn tärkein yksittäinen palanen ja tällä hetkellä koko sarjan paras pelaaja. Alkukauden aikana de Bruyne on luonut kanssapelaajilleen liigan eniten maalintekotilanteita (32).

Onnistuneet syötöt: Sarjan top-6 eniten syöttöjä antaneista pelaajista peräti viisi on Manchester Cityn pelaajia. Eniten onnistuneita syöttöjä on tällä kaudella lähettänyt Cityn toppari Nicolas Otamendi (857). Eniten hyökkäyssuuntaan lähetettyjä onnistuneita syöttöjä on Otamendin topparipari John Stonesilla (525).

Onnistuneet harhautukset: Leicesterin Riyad Mahrez on ollut Valioliiga-syksyn ahkerin 1 vs 1 haastaja. Algerialainen on yrittänyt harhauttaa 56 kertaa, mutta onnistumisprosentti on ollut vain 41. Eniten onnistuneita harhautuksia on Crystal Palacen Andros Townsendilla, joka on 50:stä driblauksestaan onnistunut peräti 36 kertaa (72%).

Voitetut ilmataistelut: Chelsean Alvaro Morata on tehnyt jo neljä puskumaalia, mutta voittanut pääpalloistaan vain 40%. Brightonin toppari Shane Duffy on merkkauttanut alkukauden aikana eniten voittoja ilmataisteluista (53). Yli 20:een korkeaan syöttöön ponnistaneista Chris Smallingilla on paras voittoprosentti 90,5% (21/19).

Pallonriistot: ManUn Nemanja Matic on riistänyt pallon vastustajalta useammin (99 kertaa) kuin kukaan muu pelaaja tällä kaudella. Tilastokakkosena on yhden riiston Maticia perässä oleva Watfordin Doucoure. Chelsean N’Golo Kante on pelannut 270 minuuttia Maticia vähemmän. Mikäli Kante olisi pelannut serbin kanssa saman verran ja säilyttänyt tällä kaudella nähdyn riistoaktiivisuutensa, olisi ranskalainen tilaston kärjessä 110:lla pallonnappauksella.

CBI: CBI-arvossa lasketaan yhteen pelaajan tekemät purut, blokit ja syötönkatkot. Tämän kauden suurimman CBI-summan on kerännyt Brightonin Shane Duffy (134).

Yhdistämällä kaikki edellä mainitut seitsemän tilastoa saadaan suuntaa antavaa kuvaa tämän kauden kokonaisvaltaisimmista pelaajista Valioliigassa. Kuitenkin esimerkiksi Harry Kane on listalla lähes pelkästään mielettömien laukaisumääriensä johdosta.

Kuva
10

_________________
Tilaa vihjeet
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
15.11.2017 23:16 <Muikkuz> Harmaa käppyrä 2,5-kertainen oranssiin verrattuna.
15.11.2017 23:17 <Muikkuz> Todella iso ero.
19.11.2017 20:11 <Gini> 10. tappioviikko ja uudet 20yks miikkaa.1-3 yks osuu,muut ei
 Viestin otsikko: Re: Valiovihje
ViestiLähetetty: 21.11.2017, 09:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.07.2016, 19:34Viestit: 109
Pisteitä: 596
Kassa: +41.84 yks. Palautus%: 121.03% Panosten ka: 6.03 yks. Vetoja: 33
Lainaa:
Gini: 10. tappioviikko ja uudet 20yks miikkaa.1-3 yks osuu,muut ei

Totta. Ollut todella surullista menoa läpi alkukauden. Mitään takeita ei ole, että suunta kääntyisi tälläkään viikolla. Tai ensi viikolla. Huono runi voi hyvinkin jatkua esim. 500 vetoa. Omissa peleissämme tosin tuollaista jaksoa ei ole vielä koskaan tullut, mutta peesit mukaan lukien useammankin kerran.

Tähän mennessä olemme vihjanneet julkisesti Pinnaclelle ja Sbobetille yli 1500 kohdetta Valioliigaan palautuksella 104,3%. Tämä ei kuitenkaan ole mikään tae tulevasta ja ainoa asia mitä voimme luvata on se, että työpanoksemme vihjeiden eteen tulee olemaan kauden loppuun saakka vähintään sama kuin aiemminkin tällä ja edellisillä kausilla.
12

_________________
Tilaa vihjeet
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
21.11.2017 11:51 <KR> Ei olisi 500 vedon nega-run minkäänlainen ihme
21.11.2017 11:52 <KR> Päinvastoin, jos ei tuommoista ole niin se on kova suoritus
21.11.2017 13:19 <Gini> Näinhän se on. Hämmästyttää joka kerta miten isoo varianssia
21.11.2017 13:19 <Gini> coinflipissäkin saa aikaiseksi. Päätä pystyyn vaan!
21.11.2017 13:23 <Gini> Huvitti toi Watfordin pelikin;). Vuosisadan top 3 torjuntaa,
21.11.2017 13:24 <Gini> varmaan 5 täysin varmaa maalipaikkaa ja tehdä ottelun3.maali
21.11.2017 13:25 <Gini> Loistava vihje O2,5 mutta ei niin ei.
21.11.2017 13:33 <Gini> Pelin jälkeen huomasin vielä, että olin tuupannut sen
21.11.2017 13:33 <Gini> kahteen kertaan 12yks moukkuna. Nää on näitä.Joskus käy
21.11.2017 13:34 <Gini> vielä sekin, että tulee yksi nolla liikaa. Valioliigassa se
21.11.2017 13:34 <Gini> on mahdollista.
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 57 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3>

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye