Sivu 15/63

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Capitals update
Viime päivityksen jälkeen joukkue on pelannut 11 ottelua mistä voittanut 8. NHL on siitä jännä sarja että tulosten mennessä ristiin Capitals on vieläkin 5 pisteen päässä pudotuspeliviivasta. Toki joukkue sinne vielä kömpii jos vire jatkuu samanlaisena.

Fintoto aloittaa laukkakisojen tarjoamisen. Käsitän että pelaaminen tapahtuu Toten totalisaattorikertoimilla. Palataan aiheeseen kun homma lähtee käyntiin parin viikon päästä. Vähän aiheesta
http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/4889

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Eilen nähtiin tapaus missä 81% suosikki Tamilphoto hävisi passiivisen ajon jälkeen lähtönsä. Tapausta on käsitelty monessa paikassa ja tässä vähän taustoja yhdeltä kantilta
Toto75-kierroksen puhuttavin tapaus oli saman lähdön suursuosikki Tamilphoton suoritus. Kouvolan rata oli lauantaina kova ja Tamilphoton valmentaja Kati Lindsberg mietti julkisesti hevosen poisjättämistä. Sillä päätettiin ajaa kilpaa ja varikkokommenttien mukaan hevoselle lisättiin välipohjat. Se ei auttanut ainakaan ratkaisevasti, sillä Tamilphoto arkoi varsinkin avauskierroksella selvästi kovaa rataa. Se jäi porukasta eikä ravi ollut lähellekään sataprosenttista. Loppua ruuna tuli ihan hyvällä vauhdilla ehtien viimeiseltä sijalta neljänneksi. Jos Tamilphoto olisi jätetty pois, valmentaja olisi saanut sakot eikä hevonen olisi voinut osallistua ensi lauantain finaaliin. Jere Törmänen välitti Mika Forssin kommentit varikolta. Kuskin mukaan hevonen ei lähtenyt alussa ravaamaan yhtään. Matkan aikana Tamilphoto rentoitui menemään ja tuli lopun juosten.
Lähde
http://www.ravia.fi/uutinen_katso.php?id=9569

Itse en pysty kommentoimaan lähdön alun tapahtumia kun en niitä nähnyt mutta enpä muista yhtään tapausta 20 vuoden ajalta missä hevonen olisi ensin jäänyt kymmeniä metrejä muista ja kirinyt sitten hurjasti loppua. Ymmärrän että ihmisten on vaikea käsittää tapahtunutta ja nyt Hippoksen/Fintoton olisi ensiarvoisen tärkeää tiedottaa asiasta rehellisesti. Kyseessä on koko lajin uskottavuus. Hevosen saa jättää pois lähdöstä eläinlääkärin luvalla ilman sakkoa ja nyt pitäisi selvittää miksi näin ei ole tehty. On hirveän huono selitys kertoa että sitten ei pääsisi seuraavan viikon starttiin mukaan. Kyse on myös eläinsuojelullista asioista. Minkälaisen kuvan yleisö saa raviurheilusta jos hevosella ajetaan startti missä siihen ottaa mahdollisesti kipeää? Hippoksen olisi nyt pakko toimia eikä painaa asiaa villaisella.

Jos tästä ei seuraa mitään niin Hippos jättää jatkossa takaportin auki mahdolliselle pelimanipulaatiolle.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja winorloose
En nähnyt itsekään starttia, mutta juttua tuosta tuntuu piisaavan. :( Hippoksen tuntien mitään ei kuitenkaan tapahdu.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
winorloose kirjoitti:En nähnyt itsekään starttia, mutta juttua tuosta tuntuu piisaavan. :( Hippoksen tuntien mitään ei kuitenkaan tapahdu.
Tässähän se juttu onkin. Hippos ei reagoi mitenkään vaikka kommenteista saa sellaisen kuvan että hevosella ajetaan startti missä siihen ottaa mahdollisesti kipeää.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja winorloose
Siinä on eläinsuojelulliset näkökohdat, sekä lisäksi 80% pelatun hevosen kautta kiertää sievoinen summa euroja, jotka näin toimien heitetään tuuleen. Ei ihme jos tietyt tahot ovat käärmeissään tapahtuneen johdosta ja hyviä selityksiä kaivataan.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja betpanda
Järkyttävä tapaus kaikenkaikkiaan.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja thorn
winorloose kirjoitti:Siinä on eläinsuojelulliset näkökohdat, sekä lisäksi 80% pelatun hevosen kautta kiertää sievoinen summa euroja, jotka näin toimien heitetään tuuleen. Ei ihme jos tietyt tahot ovat käärmeissään tapahtuneen johdosta ja hyviä selityksiä kaivataan.
Noiden tallikommenttien jälkeen ei voinut kuin ihmetellä miksi se pelattiin voittajassa alle 1.4 kertoimeen.

Samat kommentit sanottiin Lili Nashista ja ei ravannut ollenkaan sekä vielä keskeytti.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja Gubbe
Onhan tälläinen episodi tosi kiusallista koko lajin kannalta. Itse en pelillisesti kärsinyt vaan päinvastoin voitin.

Ravipelaajilla ei taida olla mitään etujärjestöä tms. joka toimisi asiallisen puhetorvena ja jonka kanssa Hippoksenkin ym. tahojen olisi keskusteltava. Nyt asia jää ABC asemalla pöydissä rähjäämiseksi ja jupinoinniksi. Ikävää kun kolme hienoa rotunsa edustajaa kärsii tässä myrskyssä eli 1) tamilphoto 2) mika forss ja 3) kati lindsberg

Tuossa asiallinen kommentti naapuripalstalta:

Tamilphoto oli koko ensimmäisen kaarteen aivan laukan
partaalla ja otti muutaman haparointiaskeleen (ei näkynyt
luultavasti toto-tv:ssä). Tamilphoto jäi noin 50 metriä
muista, jonka jälkeen Forss ajoi - oikeaoppisesti - muut
tasaisesti kiinni. Lopun tv:n katselijat näkivätkin. Eli
Tamilphoto ei todellakaan "hölkkäillyt" hännillä, vaikka
toto-tv:n katsojat niin luulevatkin.

Kysymys kuuluu: mitä Mika Forss teki väärin? Mielestäni ei
mitään. Ei ensimmäisessä kurvissa tuollaisen 50 metrin
menettämisen jälkeen voi enää lähteä kierros jäljellä
kolmannelle, koska ei hevosta kuulu tappaa yhteen kisaan.
Se, oliko kilpaileminen oikea ratkaisu, on tietysti ihan
toinen juttu. Varmasti kaikkien kannalta olisi ollut parempi
jättää suursuosikki pois, mutta itse ajosta en löydä mitään
moitittavaa.

Mika ja Kati kävivät varmasti melkoista Jaakobin painia
osallistumisesta. Kun päättivät osalistua (sinänsä sillä
hetkellä monen T75-pelaajan onneksi), alkoi tämän episodin
turman kierre. Tamilphoto ei ravannut kaarteita kunnolla,
eikä Forssilla ollut edes mahdollisuutta ajaa pelaajien
toivomalla yliaktiivisella tavalla voitosta. Lopputulema oli
mikä oli. Minusta on väärin ristiinnaulita ko. henkilöt
siitä, että tuli tehtyä tällaisia valintoja. Elämä on
valintoja täynnä. Joskus osuu, joskus ei.

Tamilphoto ravasi kaikki kurvit enemmän tai vähemmän
huonosti, suorat varsin hyvin. Vaikka pyritään 100%:sesti
parhaaseen mahdolliseen sijoitukseen, niin kurveja on
kohtuullisen vaikea ajaa täysillä, koska siinä tapauksessa
laukka on vääjäämätön vaihtoehto. LoppuSUORAN Tamilphoto
tuli hyvin, mutta silloin kaikki oli jo myöhäistä. Hyvät
ihmiset, lopettakaa jo nuo salaliittoteoriat. Joskus nämä
suosikit häviävät, syystä taikka toisesta. Ja sen kanssa on
elettävävä, sillä 80% kentästä omaava suosikki kokee tappion
kerran viidestä. Elämä vain on sellaista. Jokainen pelimies
ymmärtää tämän. Eikä niistä tarvitse sen kummemmin itkeä.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja soiro
Itse katsoin lähdön ja alussa Tamilphoto tosiaan jäi kauas pääjoukosta.

5 minuuttia jäi aikaa reagoida tuohon Tamilphoton mahdolliseen höntsäilyyn. 4 hajotuslappua ehdin pyöräyttää joista viimeinen maksoi ~4/10, joka olisi ollut omalle riskiprofiilille aika paljon pelin luonteen huomioiden. Koska starttiin oli aikaa enää 10s, karsin hätäpäissäni kuutoslähdön kantturat pois ja jätin Viksanterin varmaksi. 7,5k€ maksoi tuo säästötoimenpide.

Raviviihdepelaaja voisi äkikseltään väittää että osataan sitä puuhastella heppapuolellakin.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja winorloose
thorn kirjoitti:
winorloose kirjoitti:Siinä on eläinsuojelulliset näkökohdat, sekä lisäksi 80% pelatun hevosen kautta kiertää sievoinen summa euroja, jotka näin toimien heitetään tuuleen. Ei ihme jos tietyt tahot ovat käärmeissään tapahtuneen johdosta ja hyviä selityksiä kaivataan.
Noiden tallikommenttien jälkeen ei voinut kuin ihmetellä miksi se pelattiin voittajassa alle 1.4 kertoimeen.

Samat kommentit sanottiin Lili Nashista ja ei ravannut ollenkaan sekä vielä keskeytti.
Tosin voittajapelin vaihdot ovat marginaalisia T75-pelin vaihtojen rinnalla ja ainakaan suurimpien systeemien palautusta tuskin jätetään aivan viimeisten minuuttien varaan.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja thorn
winorloose kirjoitti:
thorn kirjoitti:
winorloose kirjoitti:Siinä on eläinsuojelulliset näkökohdat, sekä lisäksi 80% pelatun hevosen kautta kiertää sievoinen summa euroja, jotka näin toimien heitetään tuuleen. Ei ihme jos tietyt tahot ovat käärmeissään tapahtuneen johdosta ja hyviä selityksiä kaivataan.
Noiden tallikommenttien jälkeen ei voinut kuin ihmetellä miksi se pelattiin voittajassa alle 1.4 kertoimeen.

Samat kommentit sanottiin Lili Nashista ja ei ravannut ollenkaan sekä vielä keskeytti.
Tosin voittajapelin vaihdot ovat marginaalisia T75-pelin vaihtojen rinnalla ja ainakaan suurimpien systeemien palautusta tuskin jätetään aivan viimeisten minuuttien varaan.
Vaihdot 75:een pienet, mutta silti pelattiin pohjiin, eikai näistä turhaan varoitella. Toki 75:n pelaajat kärsivät tästä huomattavasti enemmän.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Saston.

Pelasin Sastonista ohi sen kolmessa viimeisessä Ruotsin startissa koska hevonen näytti mielestäni huonolta alle. Nyt pari kuukautta taukoa, uudet olosuhteet ja 75% peliosuus taulussa. Tiedostan että hevonen voi voittaa vaikka 50 metriä luokkansa puolesta mutta suhtaudun tähän aika varauksella tänään tuollaisella peliosuudella. Suosittelen hevosen varmistamista T65-pelissä vaikka tajuan että voin näyttää illalla totaaliaasilta.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Saston ei tainnut saada rahaa. Näytti tosi huonolta ja haluttomalta koko matkan.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
<winorloose> Harvoin on 70 pinnaa pelattu noin saamaton...
Näihin ulkomaisilta huippuvalmentajilta tuotuihin hevosiin liittyy aina iso riski. Jos otetaan vaikkapa Kuislan aikaisempia ulkomailta ostettuja hevosia kuten Baccarat Poterie, Monte Georgio, Milord De Melleray, Ladakh Jiel, Melton Kronos, Bye Tsem, Isn't It Pacha, David Raymond, Etain Royal ja Guenoso niin ainoastaan David Raymond on pystynyt voittamaan avausstarttinsa Suomessa. Sekin kertoimella 1,2 tasottomassa Ylivieskan iltaravilähdössä.

Yksi mahdollinen syy ilmiölle on "kauran koostumuksen muutoksessa". Se mitä katsotaan muualla läpi sormien ei Suomessa mene läpi.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja thorn
ptets kirjoitti:
<winorloose> Harvoin on 70 pinnaa pelattu noin saamaton...
Näihin ulkomaisilta huippuvalmentajilta tuotuihin hevosiin liittyy aina iso riski. Jos otetaan vaikkapa Kuislan aikaisempia ulkomailta ostettuja hevosia kuten Baccarat Poterie, Monte Georgio, Milord De Melleray, Ladakh Jiel, Melton Kronos, Bye Tsem, Isn't It Pacha, David Raymond, Etain Royal ja Guenoso niin ainoastaan David Raymond on pystynyt voittamaan avausstarttinsa Suomessa. Sekin kertoimella 1,2 tasottomassa Ylivieskan iltaravilähdössä.

Yksi mahdollinen syy ilmiölle on "kauran koostumuksen muutoksessa". Se mitä katsotaan muualla läpi sormien ei Suomessa mene läpi.
Tuntuu lähinnä Reiman hevossilmän heikontumisesta tämä jatkuva "epäonni" uusien hankintojen kanssa.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
thorn kirjoitti:
ptets kirjoitti:
<winorloose> Harvoin on 70 pinnaa pelattu noin saamaton...
Näihin ulkomaisilta huippuvalmentajilta tuotuihin hevosiin liittyy aina iso riski. Jos otetaan vaikkapa Kuislan aikaisempia ulkomailta ostettuja hevosia kuten Baccarat Poterie, Monte Georgio, Milord De Melleray, Ladakh Jiel, Melton Kronos, Bye Tsem, Isn't It Pacha, David Raymond, Etain Royal ja Guenoso niin ainoastaan David Raymond on pystynyt voittamaan avausstarttinsa Suomessa. Sekin kertoimella 1,2 tasottomassa Ylivieskan iltaravilähdössä.

Yksi mahdollinen syy ilmiölle on "kauran koostumuksen muutoksessa". Se mitä katsotaan muualla läpi sormien ei Suomessa mene läpi.
Tuntuu lähinnä Reiman hevossilmän heikontumisesta tämä jatkuva "epäonni" uusien hankintojen kanssa.
Reiman hevossilmässä tuskin on isompaa vikaa koska hän on kuitenkin yksi Suomen kaikkojen aikojen menestyneimmistä hevosenomistajista. Vanhempien avoimen sarjojen hevosten ostaminen ulkomailta on vain huomattavan vaikeaa. Yhtälössä on niin paljon muutakin kuin hevosen esitykset radalla.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja thorn
ptets kirjoitti:
Reiman hevossilmässä tuskin on isompaa vikaa koska hän on kuitenkin yksi Suomen kaikkojen aikojen menestyneimmistä hevosenomistajista. Vanhempien avoimen sarjojen hevosten ostaminen ulkomailta on vain huomattavan vaikeaa. Yhtälössä on niin paljon muutakin kuin hevosen esitykset radalla.
Juu, aikoinaan ostikin hyviä hevosia. Mitkä ovat parin viime vuoden menestyksekkäät hankinnat hintaansa nähden?

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Huomisen avoimeen lähtöön vähän video-dataa. Useammassakin paikassa(Hevosurheilu, IS-ravit) on esitetty lähes faktana että Aga Khan Boko ottaisi keulat. Jotain osviittaa hevosen lähtönopeudesta saa pari vuotta sitten juostusta Derbystä. Hevonen lähtee hyvin mutta ei mitenkään älyttömän kovaa. Aga Khan Boko lähtee matkaan radalta 5.


Luulen että Aga Khan Boko nousee huomenna pelisuosikiksi ja kuumaksi tipsiksi mutta suosittelen varmistusta. Keulapaikka ei mielestäni ole selviö ja taistelutahtokin keulapaikalta on jonkinlainen kysymysmerkki jos hevonen sinne pääsee. Siksi helposti se tuossa Derbyssä antautuu vaikka on saanut tehdä täysin oman juoksunsa. Toki matka oli huomista pitempi.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Näinhän siinä että Aga Khan Boko on kihisevän kuuma tipsi tälle päivää. Hevosen peliosuus on noussut 43%:iin ja jatkaa nousuaan. Itse en osaa tehdä eroa Maxwell Maydayn ja Aga Khan Bokon välille tästä asetelmasta vaan pidän niitä suunnilleen yhtä todennäköisinä voittajina. Peliosuuden muutokset näyttävät raskaalta ylilyönniltä kun MM on tippunut 29%:iin.

Maxwell piikiksi.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Moni kakku päältä kaunis. Aga Khan Boko on erittäin hienon näköinen hevonen mutta kapasiteetiltaan raskaasti yliarvostettu. Ei rahaa dötsistä.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Päivän kuohuttavin ravitapaus on Reima Kuislan hevosten poisjäänti Helsinki-Ajosta:
http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/4911

Tosiasia on että kukaan ei valvo näitä arvontoja ja systeemi sallii käsisyötön koska lähtöradat syötetään käsin suurkilpailuissa missä lähtöpaikat saa valita karsintamenestyksen mukaan.

Aikamoinen sattumahan tuo on että Brad sai kakkosradan ja pahimmat haastajat takariviin ja 7.radalle.

Yleisellä tasolla totean vain että Reima tietää kuinka maailma oikeasti pyörii.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Tänään Fintoto alkaa tarjota laukkakisoja. Brittilaukoissa tarjolla on all-weather racingiä mistä hyvä yleiskatsaus tässä
http://www.flatstats.co.uk/all-weather- ... guide.html

Mitä tulee tuohon edelliseen postaukseen niin en tiedä miksi olen lukenut erilaisia hevospalstoja/facebookia ja ihmetellyt miksi ihmiset ovat niin helkkarin aggressiivisia suuntaan tai toiseen. Tuntuu että kukaan ei halua puhua itse asiasta eli siitä mahdollistaako Hippoksen systeemi lähtöratojen manipuloinnin. Netissä vain tapellaan ja yritetään keksiä kaikenmaailman teorioita millä ei oleellisen asian kannalta mitään merkitystä. Ihmiset purkavat vanhoja kaunojaan ja jne. On tämä ravimaailma yksi vitun sea of madness. Tämän homman pitäisi olla hauskaa.


Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Lisätään vielä pari ilmaistipsteriä laukkoihin. Jos onnistuu saamaan samat kertoimet mitä näissä vihjeissä on niin pitkässä sarjassa pitäisi olla hyvissä

http://www.attheraces.com
Ja sieltä Hugh Taylor

Bettingexpertissä on myös hyvät ilmaistipsit
http://www.bettingexpert.com/racing

Vaikeahan noihin on ehtiä mukaan kun ovat suosittuja mutta hintakaan ei ole paha.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja havupuu
ptets kirjoitti:Mitä tulee tuohon edelliseen postaukseen niin en tiedä miksi olen lukenut erilaisia hevospalstoja/facebookia ja ihmetellyt miksi ihmiset ovat niin helkkarin aggressiivisia suuntaan tai toiseen. Tuntuu että kukaan ei halua puhua itse asiasta eli siitä mahdollistaako Hippoksen systeemi lähtöratojen manipuloinnin. Netissä vain tapellaan ja yritetään keksiä kaikenmaailman teorioita millä ei oleellisen asian kannalta mitään merkitystä. Ihmiset purkavat vanhoja kaunojaan ja jne. On tämä ravimaailma yksi vitun sea of madness. Tämän homman pitäisi olla hauskaa.
Itse en epäile hetkeäkään, etteikö noita lähtöratoja pystyttäisi manipuloimaan. Tehdäänkö sitä, onkin sitten aivan eriasia.
Toivottavasti Hippos antaa Reimalla tarpeeksi suuret sakot. Jos jättää antamatta, se olisi sama asia kuin myöntäisivät järjesteellensä radat. Muutenkin Reiman purkaus hieman ihmetyttää, kun Reiman hevoset olisivat muutenkin tarvinneet ainakin 40m hyvitystä, jotta olisivat edes teoriassa voineet taistella voitosta.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
havupuu kirjoitti:
ptets kirjoitti:Mitä tulee tuohon edelliseen postaukseen niin en tiedä miksi olen lukenut erilaisia hevospalstoja/facebookia ja ihmetellyt miksi ihmiset ovat niin helkkarin aggressiivisia suuntaan tai toiseen. Tuntuu että kukaan ei halua puhua itse asiasta eli siitä mahdollistaako Hippoksen systeemi lähtöratojen manipuloinnin. Netissä vain tapellaan ja yritetään keksiä kaikenmaailman teorioita millä ei oleellisen asian kannalta mitään merkitystä. Ihmiset purkavat vanhoja kaunojaan ja jne. On tämä ravimaailma yksi vitun sea of madness. Tämän homman pitäisi olla hauskaa.
Itse en epäile hetkeäkään, etteikö noita lähtöratoja pystyttäisi manipuloimaan. Tehdäänkö sitä, onkin sitten aivan eriasia.
Toivottavasti Hippos antaa Reimalla tarpeeksi suuret sakot. Jos jättää antamatta, se olisi sama asia kuin myöntäisivät järjesteellensä radat. Muutenkin Reiman purkaus hieman ihmetyttää, kun Reiman hevoset olisivat muutenkin tarvinneet ainakin 40m hyvitystä, jotta olisivat edes teoriassa voineet taistella voitosta.
Reiman hevoset tuskin olisivat taistelleet voitosta miltään lähtöradalta mutta se ei ole oleellista. Tavallaan hassua että hevosenomistajat valittavat aina palkinnoista mutta harva uskaltaa älähtää näistä lähtörata-asioista mitkä kuitenkin pitkässä sarjassa vaikuttavat hevosten voittosummiin. Lähtöratoja on manipuloitu vuosien varrella Suomessa(ja muuallakin) 99% varmuudella mutta tuntuu että kukaan ei Reimaa lukuunottamatta uskalla taistella asiaa vastaan. Tasapuolinen rata-arvonta olisi kaikkien etu.