Vaikka itsellä ei ole mitään kokemusta jenkkiyliopistoista niin jotain ajatuksia tämä herätti liittyen oppimiseen ja vedonlyöntiin.
Itselläni on tutkinto tietojenkäsittelytieteestä ja näin jälkikäteen suurin hyöty minkä tuosta opiskelusta sain oli se että opin hakemaan ja jäsentämään tietoa itsenäisesti. Peruskoulu ja lukio olivat enemmän sellaista ulkoa opettelua ja pänttäämistä missä opettaja ikäänkuin kaatoi tiedon oppilaiden päähän ja kyse oli pitkälle puhtaasti muistamisesta. Minulla oli todella hyvä ohjelmoinnin opettaja joka oli ollut Nokialla töissä. Lähti sieltä nelikymppisenä kun Nokian yrityskulttuurissa ainakin oli jokin asennevamma vanhempia työntekijöitä kohtaan. Todella ystävällinen ja opettavainen kaveri joka korosti aina itsenäisen tiedonhankinnan merkitystä. Noilla kursseilla opin kaivamaan itse tiedon joko netistä tai kirjoista. Muistan erään tietokantakurssin minkä harjoitustehtävän aikana itseoppimisen idea oikein kunnolla kolahti tajuntaan. Hieno tunne.
Kun miettii vedonlyöntiä niin alkuaikoina kuvitteli tilastotieteen ja matematiikan osuuden paljon suuremmaksi mitä se mielestäni oikeasti on. Toki ne ovat hyödyllisiä taitoja mutta varsinkin hevosvedonlyönnissä ns. näkemys on tärkeämpi kuin tilastollisten menetelmien osaaminen. Vähän sama jalkapallossa missä sattuma vaikuttaa paljon otteluiden lopputuloksiin. Nämä lajit jättävät ehkä eniten tilaa subjektiivisille näkemyksille ja väittäisin että parhaat vedonlyöjät näiden lajien parissa osaavat ehkä vain auttavasti tilastotieteen ja kertoimien periaatteet(tai osaavat antaa niille tarvittavan pienen painotuksen) mutta valtavan hyvin itse lajin. Ovat ikäänkuin intuitiivisesti hajulla ylikertoimista. Olen seurannut yhtä englantilaista laukkavedonlyöjää joka viettää aikansa videokirjastoja selaten ja murskaa markkinan 30% edulla early priceissä vuodesta toiseen. Suomessa on tullut seurattua muutamaa ravien miljoonavoittajaa sivusta ja vaikka kertoimien periaatteet ovat hallussa niin subjektiivisella analyysillä on suuri merkitys. Tietääkseni yhdelläkään parhaina pitämistäni hevosvedonlyöjistä ei ole yliopistotutkintoa yhtään mistään. Olen nähnyt joidenkin lähestyvän hevosvedonlyöntiä hyvin matemaattisesti mutta hyvätkin metodipetsarit jäävät poikkeuksetta luokkaa alemmas kuin subjektiivisemman näkökulman omaavat. Hevosvedonlyönnissä tilastoja paljon suuremman merkityksen saa taito lukea hevosia ja lähdön tapahtumia. Näitä taitoja kukaan ulkopuolinen ei voi opettaa. Ne on opittava itse. Toki kaikki varmaan saavat vaikutteita muista mutta oppimisprosessi tapahtuu itsenäisesti.
Jalkapallossa taas erilaiset analyytikot keksivät syitä ja seurauksia lopputuloksen mutta eivät itse ottelutapahtumien pohjalta. Luin Champions Leaguen finaalin Bayern Munchen - Borussia Dortmund jälkeen mediasta erään valmentajan "analyysin" minkä mukaan Dortmund olisi pelannut taktisesti väärin ja liian väsyttävästi. Jokainen ottelun nähnyt on varmaan sitä mieltä että Dortmund vei ottelun alkua ihan selvästi ja ottelun kulku olisi varmasti ollut ihan toisenlainen jos Dortmund olisi saanut alun painostuksestaan maaliin. Kun ottaa ottelun etukäteisasetelman huomioon(Bayern iso suosikki) niin väittäisin että Dortmund nimenomaan oli taktisesti parempi. Jalkapallovedonlyönnissä pääsee melkein jo voitolle sillä että ei lähde mukaan sellaisiin median analyyseihin mitkä eivät pidä paikkaansa. Tämänkin asian oppii jokainen vedonlyöjä itse(tai on oppimatta).
Jos ajattelee tuota alkuasetelmaa itseoppinut vs tutkinnon suorittanut niin kummassakin on puolensa. Itseoppinut voi parhaimmillaan oppia ja hahmottaa maailmaa vapaammin ja olla ennakkoluulottomampi. Tutkinnon suorittanut oppii parhaimmillaan tieteellisen perustan ja osaa soveltaa oppimaansa. Paras yhdistelmä olisi kai sellainen että tutkinnon suorittanut pystyisi pitämään mielensä avoimena eikä hyväksyisi mitään valmista maailmankuvaa oppimansa perusteella.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
Täysin samaa mieltä, että raveissa hevostietämys ja ymmärrys mahdollisista juoksunkuluista on äärettömän tärkeää.
Kyllähän raveissa on paljon useammin kuin vaikkapa futiksessa tilanne, jossa markkina voi olla vaikka 30 prossaa väärässä. En näe, että futiksessa kovinkaan usein voisi olla tilanne, että markkinoilla joukkueen voiton tn on 30 % ja jollain fiksulla ihmisellä voi olla perustellusti arvio vaikka 60 %. Raveissa taas on suht usein tilanteita, että tällainen ero on mahdollinen ja että joku oikeasti pystyy perustelemaankin, miksi joku valjakko olisi niin paljon todennäköisempi voittaja kuin mitä "markkina", eli muut pelurit, uskoo.
Raveissa on myös minusta aika paljon näitä "any price" -vetureita. Ennen raveja päätetään, että tänään vedetään Magical Queenia ja sitä sitten pelataan, maksoi se sitten voittajassa 1,8x tai 4x. Myös monet vinkkilinjat mainostavat osumia, vaikka kohde olisi ollut heidän arviollaan pelikelvoton. Esim. just eilen Voittolinjalla on ainakin Facebookissa todettu, että pelikohdepuolella osui Absolute Ruler (kerroin 2,10 ja arvio 45 %). Kyllähän se voitti, mutta ei sitä heidä arviolla olisi kuulunut pelata. Että onko se sitten osuma vai ei?
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja dippeli
pjl kirjoitti: Esim. just eilen Voittolinjalla on ainakin Facebookissa todettu, että pelikohdepuolella osui Absolute Ruler (kerroin 2,10 ja arvio 45 %). Kyllähän se voitti, mutta ei sitä heidä arviolla olisi kuulunut pelata. Että onko se sitten osuma vai ei?
En ole "voittolinjan miehiä" mutta tavallaan pelikohde osui kun sehän oli T5-pelissä vallan mainio pelikohde 45 % arviolla. Ei kai näitä voittajapelejä monikaan pelaa näillä vaihdoilla, joten itse katson monesti suurivaihtoisinta peliä ja jos siinä on alipelattu ja voittaa, niin hieno homma, kun sitähän meistä useimmat pelaa.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
Tuossa oli nimenomaan mainittu että pelikohdepuolella osui tuo Absolute Ruler. Ja tuo nyt oli muutenkin vain esimerkki tuosta miten näitä mainostetaan eli kerrotaan että osui, mutta ei enää sitä että kohde on ollut vihjaajan mielestä pelikelvoton.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Axevallassa on tänään hienot ravit. Suomalaishevosista mukana mm. Edvard Ale ja Saston. Edvard joutunee tänään tosissaan tunnustamaan väriä kun samassa lähdössä on kuntoutunut Opitergium millä Ludde ajanee aggressiivisesti. Yritän kirjoitella jotain näistä lähdöistä myöhemmin enemmän kun nyt on vähän menoja.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Enpä sitten ehtinyt kauheasti kirjoittamaan näistä Axevallan kekkereistä mutta laitetaan yksi kommentti V64-peliä pelaaville
V64-2
1 Quite A Fall(pelattu 9%)
Tämä on mielestäni lähdön paras hevonen ja keulapaikkakin on ihan mahdollinen. Juossut tätä kovemmissa lähdöissä ja oli mm. Kungapokalenissa kolmas johtavan takaa. Lähtee sen perusteella hyvin ja ainoana nettibuukkerina tähän kerrointa tarjoava expekt antaa tälle vain 5,25 mikä vastaa aika lailla omaa näkemystäni eli siellä n. 20% tasolla liikutaan. En laita automaattiseurantaan kun on noin marginaalinen mutta V64-peliin loistorasti!
Muista lähdöistä sen verran että Edward Ale pelattaneen suomalaisten toimesta tänään yli. Tänään tulee todennäköisesti sellaista prässiä Luddelta että hevonen joutuu ensimmäistä kertaa urallaan tunnustamaan väriä. Veikkaan että taipuu mutta voittaako Luddekaan?
Saston on joku 55% suosikki 4100 matkalle.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
En ole mikään suuri pohjois-amerikkalaisen raviurheilun ystävä mutta yleissivistykseen kuuluu seurata isot lähdöt sieltäkin. Viime yönä ravattiin avoin Maple Leaf Trot parhaille pohjois-amerikkalaisille ravureille ja kisan voitti helposti viime vuoden Hambletonian voittaja Market Share.
Den svenska travsporten är mycket kritisk mot regeringen och gör nu en slags revolt mot det så kallade spelmonopolet och planerar att starta ett spelbolag på Malta för att få bättre villkor. Bakgrunden är att travet tvingats till kraftiga nedskärningar och sparpaket eftersom allt fler spelare satsar sina pengar hos utländska spelbolag som kan ge högre odds.
Tarkoittanee sitä että ATG alkaisi hintakilpailuun eli luvassa olisi paremmat kertoimet!
Heitin joskus vuosia sitten saman ajatuksen Fintoton kohdalla mutta se ei saanut kauheasti kannatusta.
Peliehtojen parantamisestahan on tässä blogissa puhuttu monella suulla ja luulen että tässä tapauksessa tyytyväisiä ovat sekä pelaajat että valmentajat/omistajat.
Fintoton ja Suomen pelivaihdoille tämä tekisi varmaan hallaa. Seuraavatkohan perässä?
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
ptets kirjoitti:Atg eli Ruotsin ravipeliyhtiö aikoo siirtää osan toiminnastaan Maltalle
Jos voi olettaa lainsäädännön pysyvän samanlaisena, niin ratkaisu on varmastikin hyvä niin pelaajille kuin ATG:llekin.
Kuitenkin, onhan tämä melkoista kädenvääntöä Ruotsin valtiota vastaan, ja kyllä sanoisin, että tällaisten seurauksena tulee valtiolle kova motivaatio blokata pääsy niiden yhtiöiden sivuille, joilla ei ole oman maan lisenssiä (kuten useassa Euroopan maassa on jo tehty) tai tehdä niille pelaaminen jopa rangaistavaksi (kuten on Italiassa ja Belgiassa). Valtion pakottaminen tällaisiin toimiin olisi tietysti sekin ihan hyvä ATG:lle.
Fintoto ei tällaiseen ryhdy, koska yhtiön hallituksessa on valtiovallalla vahva edustus. Valtion motivaatio on saada Fintoton pelien verotulot jatkossakin Suomeen.
Olisi varmaan kuitenkin mahdollista, että Hippos perustaisi Maltalle kokonaan toisen peliyhtiön. Tämä saattaisi vauhdittaa aikalailla noiden pelirajoitusten toteutumista Suomessa. Asiastahan on jo kirjaus hallitusohjelmassa.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja Utjakas
Kuten kirjoitin ravialle, tuuli heiluttaa ATG:n huulia tässä asiassa.Ruotsin valtion ei tarvitse kuin antaa Svenska Spelin alkaa tarjoamaan ravipelejä, voivat tarjota esim 90% palautusta vaikka V-peleihin, paljonkohan ravipelaajia jäisi tälle ATG:n Maltan puulakille? Sama homma Suomessa, ravipelit Veikkaukselle, tuotot yleishyödyllisiin tarkoituksiin, voihan sieltä pari lanttia heittää jyväjemmarien palkintoihinkin.
Mikäli peliehtoihin halutaan parannusta ja näin uusia pelaajia ravipelien pariin, niin omistajien täytyisi alkaa myös maksamaan osallistumismaksua lähtöihin, ennen oli sisäänkirjoitusmaksu, se oli hyvä systeemi, omistajillehan ne palkintorahatkin maksetaan, ei pelaajille.Lisäksi raviratojen täytyisi entistä enemmän käyttää sponsorointirahaa palkintojen rahoittamiseen.Veroja joutuu jokainen Suomessa toimiva yhtiö maksamaan, vaikka tulisi lisenssijärjestelmä, verojahan nekin maksaisivat.Sinänsä pidän sikamaisena tälläistä ATG:n kaltaista puljausta, verorahoilla rahoitettu infrastruktuuri ym.kelpaa, mutta veroja ei itse oltaisi valmiita maksamaan, vain rusinat haluttaisiin ottaa pullasta, perus kepu-kokkari hevosväki meininkiä siis.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Jännäksi on maailma mennyt. Turbo-Urpo melkein työntää ohi Hallsta Lotuksesta Rommessa. Boker ja Erikasson löylyttäisivät näitä Ruotsin kylmäverisiä tänä päivänä mennen tullen.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Vedonlyöntivihje: - Hagmyren lähtö 7 voittaja - peliaika päättynyt
Lähdön suosikki Mellby Viking on varmasti lähdön paras hevonen mutta se on aika epävarma ja lähtenyt tähän asti urallaan aina hitaasti. Ykkösrata on sille haasteellinen. Tresor D'Inverne menee todennäköisesti tuosta keulaan ja ajaa joko siitä tai sitten Mellby Vikingin selästä jos se menee ravia ja kiertää eteen. Aika spekulatiivinen vetohan tämä on mutta oma arvio voitolle on about kerran seitsemästä joten pitäisihän tuossa olla aika paljon valueta.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Vedonlyöntivihje: - Hagmyren lähtö 5 voittaja - peliaika päättynyt
Rocky Winnerin pitäisi päästä tuosta etenemään matkalla keulaan. Jos ei pääse niin tämä pystyy voittamaan myös johtavan rinnalta. Selvästi lähdön paras ja parhaassa kunnossa oleva hevonen.
Molle C.D. näytti Mantorpissa 24.6. sellaista luokkaa(voitti 10,5-vauhtisen kierroksen jälkeen johtavan rinnalta) että sen pitäisi olla vielä näihin sarjoihin ns. ylikylä. Johtaa todennäköisesti lähdöstä maaliin.
Formula One oli viimeksi parempi kuin Elitloppetissa ja teki sellaisen esityksen mihin muiden tämän lähdön hevosten ei pitäisi pystyä. Rata 11 ja maili ei kuulosta herkulliselta lähtöpaikalta mutta alussa ajettaneen melko riuska avaus. Matkavauhdista riippuen voi ajaa joko johtavan rinnalle tai ottaa kirissä vetoavun Beckmanista. Oma suosikkini tähän lähtöön.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Kunkkarit menossa. En oikein saanut etukäteen näistä otetta eikä näkemys paljoa lisääntynyt ensimmäisten lähtöjen jälkeen. Boker oli yleistä odotusta huonompi eikä ole ihan poissuljettua että siihen on iskenyt virus mikä Holopaisen tallilla on ollut. Tammojen puolella vahvoilla on varmaan Sirun Valpuriina kun Vipotiina ei voitostaan huolimatta ollut ihan parhaiden päiviensä näköinen.
Ruotsin pelikohteetkin näköjään osuivat vähän paremmin kun kotiin tuli 6/8. Kerroinhaukkanakin tuli näköjään oltua kun Rocky Winneristä 1,65(radalla 1,42), Tresor D'Invernestä 12(8,36), Molle C.D.:stä 1,65(1,40) ja Formula Onesta 5,0(3,9). Kuten aikaisemmin todettua: Hyvä näissä heiluu pitkässä sarjassa jos työn jälki pysyy samalla tasolla.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Ravivedonlyönti on vähän erilaista kuin muut vedonlyönnin lajit. Eilen Boker 2,4 ja Camri 17,6. Camrin voitettua eilen sen kerroin tippui tänään 2,50:een ja Boker maksoi 8,00. Ja Boker murskavoittoon.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Bradi tänään Jägersrossa Hugo Åbergs Memorialissa. Ravipalstoilla väittelyt käynnissä puolesta ja vastaan. Hyvä merkki. Silloin aihe kiinnostaa ja herättää intohimoja.
Mitä itse lähtöön tulee niin itse olisin nähnyt Bradin tässä kisassa mieluummin kova startti alla parin viikon takaa kuin kuukauden tauolta. Tänään riisutaan ensimmäistä kertaa uralla etukengät joten sen vaikutus jää nähtäväksi. Mitä hevosen riittävyyteen tulee niin moni tuntuu unohtaneen että Brad olisi ollut ainakin kakkonen Elitloppetissa onnistuneella ajosuorituksella. Tämän päivän sijoitus ratkeaa tietysti juoksunkulkuun ja päivän kuntoon. Itse olen vähän epäileväinen jälkimmäisen suhteen.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Vanhakin nuortuu. Commander Crowe keulasta helppoon voittoon. Brad oli vaisuhko neljäs. Kaukana parhaastaan. Sebastian K oli tyypillinen vellipää itsensä. Kun homma ei maistu niin tämä ei mene mihinkään.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Katsoin lähdön vielä paremmalla kuvanlaadulla pari kertaa uudestaan. Tuntuu että Bradilta vain puuttuu yksi vaihde kun vauhti kiihtyy. On viimeisessä kaarteessa seuraamisvaikeuksissa ja jää lopussa vähän nakeliin. Korvenojalle täysi kymppi siitä ettei kääntänyt kolmannelle kun ei nytkään meinannut pysyä vauhdissa mukana. Karstaa koneessa.
Saattoi olla tosi hyväkin kisa ajatellen kahden viikon päässä odottavaa Jubileumspokalenia. Lienee terävämpi siellä.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Katson Hambletonian-raveja ja juon kaljaa. Vesiselvänä näitä jonojuoksuja ei jaksaisikaan katsoa. Hambofinaali juostaan 23.41 ja siihen kai vähiten huono veto on Spider Blue Chipin voitto kertoimella 3,75(Unibet). Royalty For Life ja tämä olivat karsintojen parhaat joten kaippa tuo mille saa paremman kertoimen on parempi veto. Ei kuitenkaan seurantaan vaikka moni pokerinpelaaja väittää tekevänsä parempaa tulosta nauttineena.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
Seinäjoella esiintyi tänään mielenkiintoinen aloittelija. Uransa toisen kisan juossut Grand Ale paineli lyhyen ryhmän aikaan 13,0. Mukavaa nähdä kuinka hyvästä varsasta on kyse. Itsellä ainakin uran kahden startin perusteella odotukset aika korkealla.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
pjl kirjoitti:Seinäjoella esiintyi tänään mielenkiintoinen aloittelija. Uransa toisen kisan juossut Grand Ale paineli lyhyen ryhmän aikaan 13,0. Mukavaa nähdä kuinka hyvästä varsasta on kyse. Itsellä ainakin uran kahden startin perusteella odotukset aika korkealla.
Katsoin lähdön ja aika jännä miten uutisointi tästä lähdöstä keskittyy vain Grand Aleen. Greenleafs Slim teki kaiken työn ja mielestäni paremman esityksen. Tarkoitus ei ole mitenkään mitätöidä Grand Alea mikä oli loistava mutta Greenleafs Slimin esitys jäi vähän turhan vähälle huomiolle.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
Totta, Greenleaf Slim teki kamalan juoksun, mutta tämä oli "jo" kuudes startti tälle hevoselle
Hienoja varsoja molemmat, mielenkiintoista nähdä miten urat etenevät.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja Motelli Skronkle
Jos halutaan mennä vielä pidemmälle, niin Elvis Duohan kesti järjettömän avauksen upeasti. Ilman noita kahta otsikot valloittanutta hevosta tuosta suorituksesta hehkutettaisiin lujaa.
Greenleaf Slimin juoksu oli käsittämätön, ilman muuta selvä suosikki seuraavaan kohtaamiseen. Grand Ale "ei ikinä" tule normaalilla juoksunkululla tästä toista kertaa ohi. Silti, sen veikkaan näistä kuolevan rikkaimpana. Sen verran hienolta näytti + parantanee startti startilta enemmän kuin Slim.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja betpanda
Omaan silmään näytti että Grand Ale teki vain tarvittavan. Toki en näistä mitään tiedä ja ehkä tykkään liikaa tuosta hepasta, mutta kyllä loppusuoralle tultaessa askeleet näyttivät omaan silmään sellaiselta superstaralta
Sama homma Suomessa, ravipelit Veikkaukselle, tuotot yleishyödyllisiin tarkoituksiin, voihan sieltä pari lanttia heittää jyväjemmarien palkintoihinkin.
