Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 10.12.2016, 17:56

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1463 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 59
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 09.10.2013, 08:26 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
pka kirjoitti:
ptets kirjoitti:
Ruotsi on nyt kieltänyt robottipelit. Sen varaan ei siis voi enää pelivaihtoja laskea. Nyt halutaan sitten suojella ilmeisesti jackpot-käytäntöä Suomessa. T5-peli aiheutti pelaajissa hirveän rutkutuksen. Fintoto piti kuitenkin päänsä ja pelivaihdot laskivat. Nyt rutkutusta aiheuttaa robottipeli. Ilmeisesti tässäkin pitää sitten käydä niin että T75-pelin vaihto lähtee laskuun. Tehdäänkö sama virhe eli jätetään asiakaspalaute kuuntelematta?

Tässä on Fintotolla kuitenkin oikeastaan vain huonoja vaihtoehtoja. Jos suurpelurien panostukset saadaan pudotettua millä tahansa sääntömuutoksilla hyvin pieniksi tai nollaan, on vaikutus vaihtoihin varmasti hetkellisesti merkittävä. Suurpelurien osuus vaihdoista lienee selvästi suurempi kuin Ruotsissa. Kertaromahduksen jälkeen tulevaisuus saattaa toki olla joskus myöhemmin valoisampi, jos tavalliset pelurit oikeasti saadaan lisäämään pelaamista tai edes pitämään se ennallaan.

Sen sijaan nykymallilla vaihdot saattavat lähteä pitkään tasaiseen laskuun. Yksittäistä romahdusta ei tule, ja vuoden tai parin tähtäimellä tämä on varmasti vaihtojen suuruuden kannalta parempi ratkaistu. Pidemmällä tähtäimellä on tosiaan kuitenkin mahdollista, että peli kuihtuu.

Miten robottipeliin sitten pitäisi mielestäsi puuttua? Ja onko tässä tapauksessa mielestäsi edes vaihtojen kehitys mitenkään oleellista, vaan onko vain jostain muusta syystä oikein, että robottipeli loppuu, vaikka se olisi vaihtojen kannalta huonompi vaihtoehto?

ATG:n malli on mielestäni ollut varsinaista sähellystä huonosti mietittyine määritelmineen. Viime keskiviikkona USA:sta pelattiin V86:een satojen tuhansien systeemien kokonaisuus, joista yhdellä seitsemän varman lapulla otettiin suuri osa jakosummasta. Kyse ei kuitenkaan ollut robottipelistä, koska systeemikokonaisuus oli tarkkaan rakennettu siten, että se ei ATG:n määritelmien mukaan ollut robottipeliä. Maalaisjärjellä pelin voisi kuitenkin sellaiseksi kuvitella. No, tämän seurauksena robottipelisääntöjä taas kerran täydennetään siten, että lisätään maksimimäärä, montako systeemiä yksittäinen pelaaja saa tehdä.

Tuossa Voittolinjan jutussa on paljon järkevääkin päättelyä, mutta ehdotetuista muutoksista ainakaan ensimmäinen (joka ehkä toteutetaankin piakoin) tuskin lopettaa suurpelaajien pelaamista ja sitä, mitä kansa mieltää robottipeliksi. Jos tuo uudistus olisi tehty Teivon kierrokselle, olisi hyvin mahdollista, että sama "robottijengi" olisi napannut täysosuman yksin T75-pelillä. Vaihtojen kannalta on varsin huono vaihtoehto, jos tavalliset pelurit vähentävät pelaamistaan, koska kokee robottien/suurpelaajien vievän aina rahat, ja suurpelurit pienentävät panostuksiaan, jos peliehdot kuitenkin heikkenevät nykyisestä.

Ruotsissahan viimeisimmät robottipelikohut ovat kohdistuneet muihin kuin jackpot-kierroksiin, joten ainakin siellä koettiin ongelmallisia tilanteita olevan muitakin. Ilmeisesti Suomessa robottipeli koetaan ongelmalliseksi kuitenkin lähinnä vain T75-jackpottien osalta.


Eihän niitä T75-jackpotteja ole kovin usein. Jos ajatellaan että finaalikierroksia on 8 vuoden aikana ja robopelejä tulee keskimäärin vaikka 350000 euroa per finaalikierros niin se tekee alle 3 miljoonaa Fintoton 250 miljoonan vuosivaihdosta. Eli luokkaa prosentin. Puolen miljoonan robopeleilläkin tekee vain 4 miljoonaa eli n. 1,6%. Jos sitten ajatellaan että T5-peli on romahduttunut päivän pääpelin vaihtoa vaikkapa 30000 euroa per arkipäivä niin se tekee jo jo 7,8 miljoonaa. Toistan itseäni eli miksi noin pahasti flopannut tuote kuin T5 saa jatkaa markkinoilla?

Tällä hetkellä Hevosurheilun sivuilla on kysely jonka mukaan 90% vastaajista haluaa jackpotit jaettavaksi muillekin kuin pelkälle ylimmälle voittoluokalle. Suurpelurien panostukset eivät loppuisi sellaisellakaan käytännöllä mutta ihmiset kokisivat tilanteen paljon tasapuolisemmaksi.

T5-peli ja T75-jackpotit eivät ole tuoneet uusia asiakkaita Fintotolle. Fintotossa näitä muutoksia perusteltiin sillä että ennen uskottiin rahan kiertoon mutta nyt halutaan panostaa isoihin potteihin uusien asiakkaiden saamiseksi. Nyt kun tätä strategiaa on 2 vuotta kokeiltu ilman tuloksia niin voisiko olla taas vanhoihin asiakkaisiin panostaminen ja rahan kierron nopeuttamisen aika?
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 09.10.2013, 09:50 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 829
Pisteitä: 244
ptets kirjoitti:
Eihän niitä T75-jackpotteja ole kovin usein. Jos ajatellaan että finaalikierroksia on 8 vuoden aikana ja robopelejä tulee keskimäärin vaikka 350000 euroa per finaalikierros niin se tekee alle 3 miljoonaa Fintoton 250 miljoonan vuosivaihdosta. Eli luokkaa prosentin. Puolen miljoonan robopeleilläkin tekee vain 4 miljoonaa eli n. 1,6%. Jos sitten ajatellaan että T5-peli on romahduttunut päivän pääpelin vaihtoa vaikkapa 30000 euroa per arkipäivä niin se tekee jo jo 7,8 miljoonaa. Toistan itseäni eli miksi noin pahasti flopannut tuote kuin T5 saa jatkaa markkinoilla?

Olisihan tuolla robottipelien loppumisella kuitenkin suuri prosentuaalinen pudotus juuri T75:n vaihtoon. Muiden pelien vaihto tuskin muuttuisi juuri ollenkaan suuntaan tai toiseen. (Saattaisi hieman nousta, jos ihmiset kokisivat tuon muutoksen myötä ravipelaamisen yleisestikin reilummaksi, mutta saattaisi jopa laskea, jos ilman robottipelikieltoa ihmisten pelit olisivatkin suuntautuneet T75:n sijasta helppoihin peleihin.)

Tuohon T5-kysymykseen en minä osaa sanoa mitään. Jos vaihtojen putoaminen johtuu edes suurelta osin siitä, että pelataan T5:ttä T4:n sijaan, niin onhan tuo paljon merkittävämpi asia vaihdoille kuin robottipeli, ja voi hyvin olla, että nyt olisi aika myöntää T5:n olleen virhe.

ptets kirjoitti:
Tällä hetkellä Hevosurheilun sivuilla on kysely jonka mukaan 90% vastaajista haluaa jackpotit jaettavaksi muillekin kuin pelkälle ylimmälle voittoluokalle. Suurpelurien panostukset eivät loppuisi sellaisellakaan käytännöllä mutta ihmiset kokisivat tilanteen paljon tasapuolisemmaksi.

Itse uskon, että tämä muutos tulee pian voimaan, ehkä jo ensi kierrokselle, sillä kesällähän tämä jo käytännössä luvattiin. Olisi pelaajien pettämistä jättää uudistus toteuttamatta. Vähän luulen vain, että pelaajat eivät edelleenkään koe peliä reiluksi, jos isoja voittoja menee sellaisille, jotka suuri yleisö kokee suurpelaajiksi tai "roboteiksi", ja vaihdot laskee, ihan jo siksikin, että suurpelaajien ei ole kannattavaa sijoittaa peliin yhtä paljoa kuin aiemmin. Sitten kai kysyt vuoden päästä, että oliko muutoksessa järkeä, kun tilanne vaihtokehityksessä on vähän sama kuin nyt T4:n ja T5:n kanssa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 09.10.2013, 11:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
pka kirjoitti:
ptets kirjoitti:
Tällä hetkellä Hevosurheilun sivuilla on kysely jonka mukaan 90% vastaajista haluaa jackpotit jaettavaksi muillekin kuin pelkälle ylimmälle voittoluokalle. Suurpelurien panostukset eivät loppuisi sellaisellakaan käytännöllä mutta ihmiset kokisivat tilanteen paljon tasapuolisemmaksi.

Itse uskon, että tämä muutos tulee pian voimaan, ehkä jo ensi kierrokselle, sillä kesällähän tämä jo käytännössä luvattiin. Olisi pelaajien pettämistä jättää uudistus toteuttamatta. Vähän luulen vain, että pelaajat eivät edelleenkään koe peliä reiluksi, jos isoja voittoja menee sellaisille, jotka suuri yleisö kokee suurpelaajiksi tai "roboteiksi", ja vaihdot laskee, ihan jo siksikin, että suurpelaajien ei ole kannattavaa sijoittaa peliin yhtä paljoa kuin aiemmin. Sitten kai kysyt vuoden päästä, että oliko muutoksessa järkeä, kun tilanne vaihtokehityksessä on vähän sama kuin nyt T4:n ja T5:n kanssa.


Mitä itse tässä pelkään on tässä käy sama ilmiö kuin T5:n kanssa. Enemmistö asiakkaista ei halunnut T5-peliä. Nyt enemmistö ei halua jackpot-käytännön pysyvän tälläisenä kuin se tällä hetkellä on.

Ruotsi päätti panostaa tavallisiin pelaajiin kieltämällä robottipelin ja muuttamalla V65-pelin helpommaksi V64-peliksi. Kun yli 90% vaihdosta tulee muilta kuin robottipelaajilta se on tärkeämpi asiakasryhmä. Myös Suomessa.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
09.10.2013 12:57 <pka> Suo siellä, vetelä täällä. Kuten jo sanoinkin, ei Fintotolla
09.10.2013 12:58 <pka> oikein ole vaihtoehtoja, joilla T75:n vaihto ei laskisi.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 10.10.2013, 10:35 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Välillä vähän juttua lähdöistäkin.

Gävlen V4-pelin kakkoskohde on mielenkiintoinen. Etua muihin voi saada pelaamalla kokonaan ohi lähdön suosikista Corleone Bokosta(pelattu 52%). Hevosella on sinänsä hyvä fysiikka mutta nyt se on poisjäännin myötä tippunut sisäradalle eikä aikaisempien starttien perusteella pysty tuosta puolustamaan paikkaansa vaan jää todennäköisesti sisäradan syövereihin. Muutenkin tuntuu että mailin matka on vastaan.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 10.10.2013, 13:50 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Corleno Boko jäi lähdössä odotetusti telineisiin mutta ehti maalikameravoittoon. Peliosuus tippui aika rajusti loppua kohden kun lopullinen peliosuus oli 45%.

Ruotsissa robottipeli herättää närästystä myös sen takia että esim. Atg:n Usan yhteistyökumppaneilta saa rebatea ATG:n peleihin eli jenkkirobot pelaavat paremmalla palatusprosentilla kuin muut.
http://www.ravia.fi/uutinen_katso.php?id=10074
1

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
10.10.2013 15:15 <pka> USA:ssa ei voi kuitenkaan pelata vain ylintä voittoluokkaa,
10.10.2013 15:16 <pka> eli jackpot-kiekalla voi Ruotsissa saada vielä paremman
10.10.2013 15:16 <pka> palautuksen, jos malttaa luopua niistä alavoitoista.
10.10.2013 15:18 <pka> Lisäksi voitot USA:sta on tuloveron alaisia.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 17.10.2013, 16:32 
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 15:15Viestit: 1066Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 133
Kassa: -0.56 yks. Palautus%: 99.82% Panosten ka: 4.24 yks. Vetoja: 75
Laskeneet vaihdot ovat herättäneet myös Fintoton. Eli arki-iltojen pääpeli muuttuu takaisin T4:ksi ja T75:n jackpot-käytäntö muuttuu miellyttävämmäksi suurelle yleisölle eli bonus jaetaan tasan kaikkien voittoluokkien kesken. Etenkin jälkimmäiselle iso :peukku:

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/muutok ... 79368.html
2
Ylös
  Profiili Seuranta
 
17.10.2013 16:39 <Gubbe> Kannatti boikotoida :)
17.10.2013 17:16 <pka> Meni juuri, kuten ptets esitti, että kannattaisi tehdä.
17.10.2013 17:17 <pka> Tuo T75-päätös tosin käytännössä tehtiin jo aiemmin, mutta
17.10.2013 17:17 <pka> toteutettiin nyt.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 18.10.2013, 09:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
pjl kirjoitti:
Laskeneet vaihdot ovat herättäneet myös Fintoton. Eli arki-iltojen pääpeli muuttuu takaisin T4:ksi ja T75:n jackpot-käytäntö muuttuu miellyttävämmäksi suurelle yleisölle eli bonus jaetaan tasan kaikkien voittoluokkien kesken. Etenkin jälkimmäiselle iso :peukku:

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/muutok ... 79368.html


Toivottavasti nyt mahdollisimman moni pelejään vähentänyt huomaa muutoksen.

Teimme eilen visiitin Helsinki International Horse Show:n. Itse tykkäsin ylivoimaisesti eniten ponikilpailusta. Vähän sama kuin jonkun junnulätkän mm-kisojen kanssa. Kaikki vetävät hampaat irvessä voitosta eikä niinkuin aikuisten kisoissa lähinnä virheitä vältellen. Poniluokissa on sekin kiva puoli että niitä pääsee harrastamaan tavallistenkin ihmisten lapset kun taas noissa vähän vanhempien nuorten ratsastajien kisoissa isukin lompakon paksuus näyttelee liian isoa roolia.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 24.10.2013, 11:27 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Peliuudistusten myötä jonkin verran porua on herättänyt T-pelin voitto-osuuslaskurin poisto ainakin T65- ja T75-pelistä.

Ensinnäkin olen sitä mieltä että jos poistoa vastustetaan näinkin laajasti miltä nyt näyttää sitä ei kannata tehdä.

Sitten pragmaattinen osuus eli mitä hyötyä siitä laskurista oikeasti on? Ravia-palstalla nimimerkki laskentaa sanoi hakeneensa tiistain T5-peliin voitto-osuudet 3 minuuttia ennen peliajan sulkeutumista. Silloin oikeaa riviä oli pelattu 70-kertaa ja peliajan lopussa 106-kertaa. Eli sen viimeisen 3 minuutin aikana oikeaan yhdistelmään tuli vielä n. 50% lisää peliä. Reilu viikko sitten T65-peli olisi palauttanut 60% pelatun Shadow Woodlandin voittaessa yli 700 euroa ja monen vihjepalvelun ideana olleen 26% pelatun Herbie Sisun voittaessa rivillä sai vain 1080 euroa. Eli jos noissa T-peleissä haluaa odotusarvoltaan positiivisia rivejä niin ilman laskuriakin se onnistuu ihan maalaisjärjen käytöllä. Pitää rikkoa se vihjepalveluarmadan aiheuttama kerroinmuutos jollain omalla idealla.

Ruotsin raveissa kukaan ei näe lopullisia kertoimia esim. päivän duossa vaikka pelin vaihto on välillä 400000 - 1000000 euroa. Järjestelmä päivittyy niin hitaasti. Tätä ei kuitenkaan kukaan näe ongelmana. Sama tietysti kaikissa muissakin pelimuodoissa. Käytännön tasolla en näe kauheasti muutosta peleissä voitto-osuuslaskurin poistumisen myötä mutta tietysti olen sitä mieltä että se pitää olla tarjolla koska moni ihminen sen haluaa.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 24.10.2013, 15:37 
Status: JäsenLiittynyt: 14.04.2012, 23:14Viestit: 1494
Pisteitä: 669
ptets kirjoitti:
Peliuudistusten myötä jonkin verran porua on herättänyt T-pelin voitto-osuuslaskurin poisto ainakin T65- ja T75-pelistä.

Ensinnäkin olen sitä mieltä että jos poistoa vastustetaan näinkin laajasti miltä nyt näyttää sitä ei kannata tehdä.

Sitten pragmaattinen osuus eli mitä hyötyä siitä laskurista oikeasti on? Ravia-palstalla nimimerkki laskentaa sanoi hakeneensa tiistain T5-peliin voitto-osuudet 3 minuuttia ennen peliajan sulkeutumista. Silloin oikeaa riviä oli pelattu 70-kertaa ja peliajan lopussa 106-kertaa. Eli sen viimeisen 3 minuutin aikana oikeaan yhdistelmään tuli vielä n. 50% lisää peliä. Reilu viikko sitten T65-peli olisi palauttanut 60% pelatun Shadow Woodlandin voittaessa yli 700 euroa ja monen vihjepalvelun ideana olleen 26% pelatun Herbie Sisun voittaessa rivillä sai vain 1080 euroa. Eli jos noissa T-peleissä haluaa odotusarvoltaan positiivisia rivejä niin ilman laskuriakin se onnistuu ihan maalaisjärjen käytöllä. Pitää rikkoa se vihjepalveluarmadan aiheuttama kerroinmuutos jollain omalla idealla.

Ruotsin raveissa kukaan ei näe lopullisia kertoimia esim. päivän duossa vaikka pelin vaihto on välillä 400000 - 1000000 euroa. Järjestelmä päivittyy niin hitaasti. Tätä ei kuitenkaan kukaan näe ongelmana. Sama tietysti kaikissa muissakin pelimuodoissa. Käytännön tasolla en näe kauheasti muutosta peleissä voitto-osuuslaskurin poistumisen myötä mutta tietysti olen sitä mieltä että se pitää olla tarjolla koska moni ihminen sen haluaa.


Kerroinlaskuri lienee elintärkeä juuri noille isoille syndikaateille ja sellaisille pienemmillekin pelaajille jotka käyttävät jotain ohjelmatuotetta apunaan. Omien prosenttiarvioiden mukaan voidaan laskea rivin todennäköisyys ja verrata sitä sitten rivin antamaan voittoon (=kertoimeen). Alikertoimia ei kannata pelata.

Ei tässä mitään tosiasiallista järkeä ole poistaa ko. laskuria. Samalla logiikalla voisi poistaa kaikki kerroininfo ennen lähtöä ja palata ajassa yli 40 vuotta taaksepäin. Ensimmäinen valotaulu, josta näkyi kaksarin pelatuimmat parit - mutta ei kertoimia, tuli Käpylään joskus 70-luvun alussa tai puolivälissä.

Kai tässä halutaan mennä vain standardiin muitten maitten pelifirmojen kanssa. Kompromisseja on tehtävä.

Summa summarum: tulevaisuudessa pelaaja ei tiedä ennen peliä T75(65)-peleissä 1) ko. kierroksen palautusprosenttia 2) pelien kertoimia (=rivin arvoa)
0
Ylös
  Profiili
 
24.10.2013 16:43 <pka> Tuo porukka, joka on ottanut tämän vuoden suurimmat osumat,
24.10.2013 16:43 <pka> (mm. Oulu, Oslo, Teivo) ei ole laskuria käyttänyt ollenkaan.
24.10.2013 16:43 <pka> Heille lienee selvä etu siitä, että sitä ei ole muillakaan.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 24.10.2013, 18:19 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 17:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Siis pka väität että tämä kimppa sijoittaa satojatuhansia tietämättä todellista odotusarvo sijoitukselleen? :o :shock: :o :shock: :o :o :o :o

Millä tämä kimppa sitten pka on harvavoinut pelaamattomat rivit, taikavarvun avullako??? :geek:

Laskennallinen ylikerroin voi osoittautua todellisuudessa rankaksi alikertoimeksi, kun voittolaskuri poistetaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 24.10.2013, 19:02 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 829
Pisteitä: 244
Utjakas kirjoitti:
Siis pka väität että tämä kimppa sijoittaa satojatuhansia tietämättä todellista odotusarvo sijoitukselleen? :o :shock: :o :shock: :o :o :o :o

No, juuri näin ovat tehneet. Kaikki muutkin tekevät niin vai väitätkö itse tietäväsi tarkan odotusarvon sijoituksellesi? Vaikka pelaisi 3 min ennen ja tietäisi tasan tarkat todennäköisyydet (joita kukaan ei tiedä), niin ei voi tietää tarkkaa odotusarvoa sijoitukselle, kuten tuo ptetsin kertoma esimerkki hyvin osoittaa.

Luuletko, että heille on ihan hirveän paljon merkitystä sillä, että onko pelikokonaisuuden todellinen odotusarvo 1,25 vai 1,27, kun on joka tapauksessa selvää, että se on selvästi yli yhden?

Utjakas kirjoitti:
Millä tämä kimppa sitten pka on harvavoinut pelaamattomat rivit, taikavarvun avullako??? :geek:

Kun pelaa laajan pelin, niin joukossa on paljon rivejä, joita ei kukaan muu ole pelannut. Luuletko, että olisivat pelanneet rivit T7:na, jos olisivat varmoja (tai jos olisi edes varsin todennäköistä), ettei sitä kukaan muu saa kiinni?

Voitto-osuuslaskurin ollessa käytössä voi hyvinkin olla paljon kannattavampaa pelata peli vaikealle riville sisään hyvissä ajoin, jolloin jotkut voitto-osuuslaskuria käyttävät jättävät sen pelaamatta ja naureskelevat mielestään viisaina, että olipas typerää pelata se rivi aikaisin, kun ei voinut tietää, paljonko sitä lopulta pelataan. Näin se ensimmäisenä rivin pelannut saa ainoan täysosuman. (Kun voitto-osuuslaskuri ei ole käytössä, ei ennakkoon pelaamisesta ole vastaavaa hyötyä.)

Nykyisillä ja tulevilla jackpot-säännöillä ei ole edes mitenkään oleellista pelata pelamattomia rivejä. Tämä harhaluulo pelaamattomista riveistä on ilmeisesti jäänyt kummittelemaan ajalta, jolloin ainoana rivin kiinni saanut sai merkittävän bonuksen. Eri peliehdoilla on tietysti kannattavaa pelata eri menetelmillä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 24.10.2013, 20:05 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 17:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
pka kirjoitti:
Utjakas kirjoitti:
Siis pka väität että tämä kimppa sijoittaa satojatuhansia tietämättä todellista odotusarvo sijoitukselleen? :o :shock: :o :shock: :o :o :o :o

No, juuri näin ovat tehneet. Kaikki muutkin tekevät niin vai väitätkö itse tietäväsi tarkan odotusarvon sijoituksellesi?



Kyllä, kiinteän kertoimen sijoituksessa näin on.
0
Ylös
  Profiili
 
24.10.2013 20:29 <pka> Noissakin pätee vain, jos on varma todennäköisyydestä.
24.10.2013 20:30 <pka> Tarkoitin toki silti vain T75:ttä, minkä varmasti tiesitkin.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 25.10.2013, 00:57 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 17:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Toki 75:ssäkin käytännössä tiesi todellisen odotusarvon rivilleen/-een kun oli voittolaskuri käytössä, kun jätti rivinsä esim. viimeisen tunnin aikana.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 27.10.2013, 11:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
T4-peli palaa kartalle huomenna. Tarjolla on ma,ti, to ja pe 25000 euron bonukset. Yritän laittaa jotain juttua kohdelähdöistä ainakin ma, to ja pe. Tiistai jäänee väliin.
2

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 27.10.2013, 12:36 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 13:40Viestit: 1198
Pisteitä: 150
Kassa: -128.14 yks. Palautus%: 95.19% Panosten ka: 7.49 yks. Vetoja: 356
Tosiaan hienot bonukset,ja panostettua tulee...ja nyt jo voi sanoa että mehut omista analyyzeistä menee siihen kun joku voittaja vetelee jenkkikärryistä 100m muitten edelle.
Tämä hieno blogi ei liene oikea paikka avautua tuosta mutta menköön,olen pelannut raveja 24 vuotta eikä koskaan ole vitutus ollut tätä luokkaa ja kestänyt jo kuukausia.Jos kyseessä olisi joku muu laji olisin jo aikoja sitten lopettanut pelaamisen ja seuraamisen.

Joka vuotisen kengättömyys ruljanssin vielä kestää,mutta nuo jenkkikärryt on vielä pahemmat ja merkintää lähtölistoihin niistä ei tule saamaan kun se lienee yhtä vaikea sinne saada kuin tietokoneen keksiminen.

Eilenkin joku Felix Pro oli jotain 6s parempi kuin välistartissaan ja Väkeväisen toinen voittaja samaa sarjaa.Ihan sama saivarrella yksittäistapauksista kun sama jatkuu viikosta viikkoon.Vituttaa niin että pää rajähtää :evil: .

On ihan eri hävitä peleissä sen takia että olisi pitänyt arvioida lähdöt paremmin,kuin jonkun v..tun kärryjen takia,ja ei ole nykyaikaa että ainut keino olisi kytätä radan varressa 6min ennen lähtöä että mitä sielä menee.Sekään ei pelastaisi tuhoon tuomittuja v-pelejä.
5

_________________
Ravit(2.2.12.)2011 alk. kohteita 402 pelattu 1615 yks.palautus 1765,45 yks. 109,3% +150,45 yks.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 27.10.2013, 15:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Tuo on ihan totta että jenkkikärryt vaikuttavat joidenkin hevosten suorituksiin ihan älyttömästi. Sitä en tiedä miksi niistä ei infota samalla tavalla kuin kengityksestä. Samalla vaivalla ne kai menisivät.
3

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 27.10.2013, 15:50 
Status: JäsenLiittynyt: 14.04.2012, 23:14Viestit: 1494
Pisteitä: 669
videx kirjoitti:
Tosiaan hienot bonukset,ja panostettua tulee...ja nyt jo voi sanoa että mehut omista analyyzeistä menee siihen kun joku voittaja vetelee jenkkikärryistä 100m muitten edelle.
Tämä hieno blogi ei liene oikea paikka avautua tuosta mutta menköön,olen pelannut raveja 24 vuotta eikä koskaan ole vitutus ollut tätä luokkaa ja kestänyt jo kuukausia.Jos kyseessä olisi joku muu laji olisin jo aikoja sitten lopettanut pelaamisen ja seuraamisen.

Joka vuotisen kengättömyys ruljanssin vielä kestää,mutta nuo jenkkikärryt on vielä pahemmat ja merkintää lähtölistoihin niistä ei tule saamaan kun se lienee yhtä vaikea sinne saada kuin tietokoneen keksiminen.

Eilenkin joku Felix Pro oli jotain 6s parempi kuin välistartissaan ja Väkeväisen toinen voittaja samaa sarjaa.Ihan sama saivarrella yksittäistapauksista kun sama jatkuu viikosta viikkoon.Vituttaa niin että pää rajähtää :evil: .

On ihan eri hävitä peleissä sen takia että olisi pitänyt arvioida lähdöt paremmin,kuin jonkun v..tun kärryjen takia,ja ei ole nykyaikaa että ainut keino olisi kytätä radan varressa 6min ennen lähtöä että mitä sielä menee.Sekään ei pelastaisi tuhoon tuomittuja v-pelejä.


Samoja fiiliksiä. Niin paljon muuttujia nykyisin ettei ole aikaa eikä oikein mieltäkään seurailla. Pelailen ainoastaan kannatuksen vuoksi ja tietysti intohimon. Olen pelaillut enemmän tai vähemmän yli 40 vuotta raveja.

Jalkapallovedonlyönti on paljon kannattavampaa. Elokuun 2013 jälkeen Pinnaclelle 99 vetoa palautuksella 115,0% ja Sbobetille 193 vetoa palautuksella 110,26 %

Mutta ravien bonuskierroksia täytyy toki pelata koska kyllähän vedonlyönnin kuningas on juuri hevosurheilu !
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 27.10.2013, 18:39 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 17:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Just kirjoitin asiasta tuonne ravia-palstalle, ei nuo T-pelit kyllä mitään "järkipelurin" hommia ole, kun ajatellaan kuinka paljon satunnaistekijöitä liittyy jo yhteen ravilähtöön ja sitten kuinka paljon niitä liittyy seitsemään lähtöön. Jääkiekkopelissä vaikka yhden maalin johtaneen virheen merkitys ei ole niin suuri, kuin ravilähdössä, sillä peliaikaa on 60 min ja yhden satunnaisen virheen "kumoaminen" käy helpommin kuin ravilähdön aikana jolloin vaikkapa viereisen valjakon kuljettaja pienen ajovirheen vuoksi tämän vieressä oleva hevonen laukkaa, tai kumi puhkeaa jne>voitto mennyt. T-peli on itselleni pokeriturnaus tms. hauskaa ajanviihdettä pikkurahalla, saa vähän hieroa aivonystyröitä, mutta ei kannata vakavasti ottaa, koska tuurin merkitys on niin valtava.
0
Ylös
  Profiili
 
27.10.2013 21:21 <pka> Mitä sulla muuten on tuolla nimimerkkiä Laskentaa vastaan?
27.10.2013 21:22 <pka> Mielestäni hän perustelee asiansa tuolla usein paljon
27.10.2013 21:22 <pka> asiallisemmin. Kummankaan kanssa en ole aina samaa mieltä.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 28.10.2013, 17:16 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Kommentit avainhevosista illan T4-peliin

T4-1
2 Iceman aloitti uransa vahvasti kahdella keulavoitolla. Sitten pari vähän vaisumpaa starttia ja valmentaja kommentoi IS-raveissa että märkä rata on mahdollisesti vastaan. Vaikea sanoa missä kunnossa Jyväskylän rata on kolmen tunnin päästä mutta säätiedotuksen perusteella se tuskin on ihan velliä. Radan kunnon tietysti näkee lähetyksestä. Joka tapauksessa tästä pitäisi olla ihan hyvä sauma keulajuoksuun ja oma arvio liikkuu siellä kerran kolmesta tasolla. Pelattu tällä hetkellä 26% ja peliosuus todennäköisemmin laskee kuin nousee.
15 Don Best teki viimeksi ihan hyvän esityksen ja saa nyt selvästi paremman kuskin kuin aikaisemmissa starteissaan. Peliosuus on ollut nousussa mutta itse en ihan pelkkään kuskivaihdokseen lämpene ja pidän tätä vasta toiseksi todennäköisimpänä menestyjänä takamatkalaisista. Pelattu nyt 12% ja oma arvio on samaa luokkaa.
14 Atos Palmen teki viimeksi elämänsä juoksun runtaten yli 1000 metrin kirin loppuun asti. Pidän sen perusteella kakkosuosikkina. Pelattu 11% ja oma arvio 15%.
1 Wedding Bell palaa pitkältä sairastauolta. Aikaisemman uran perusteella hevosella on hyvä perusfysiikka mutta sairastauolta hevonen tuskin on parhaimmillaan. Saanee hyvän juoksun. Pelattu 11%, oma arvio 8%
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 28.10.2013, 19:32 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Lähetyksen perusteella Jyväskylän rata on ihan normaali joten valuet lienevät Icemanissä. Lopetti uransa avauksessa viimeisen tonnin alle 14-vauhtia ja periaatteessa sellainen on tälläisiin lähtöihin ylikylän vauhtia. Peliosuus laskee ilmeisesti varovaisten valmentajakommenttien ja väärin raskaaksi oletun radan takia. Oma arvio siis 33% kun peliosuus on laskenut 24%:iin.

Viimeinen kohde on potentiaalinen jysärilähtö kun suosikki on erittäin epävarma ja kakkossuosikilla on ollut veriarvoissa sanomista.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 28.10.2013, 21:32 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Taisin itse olla yössä kun oletin radan olevan normaali(ei näyttänyt raskaalta, kuskien ajoasut puhtaat jne). 7 lähtöä ajettu eikä yhtään keulavoittajaa. Sisärata vaikuttaa muita raskaammalta. Plusmerkkisen suorituksen voi varmaan kirjata Jenkan Jytkeelle joka jaksoi ihan hyvin keulasta vaikka olosuhteet vastaan.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 03.11.2013, 12:04 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Mielenkiintoista taas lukea ravipalstojen avautumisia. Eilisen lähdöistä Herbie Sisun tappio on kirvoittanut itkua. Jännä kuinka kuumaksi tämä eilen kuumeni. Ykkösradalta lähti hevonen joka oli nakutellut jatkuvasti sekunnin parempia kilometriaikoja kovemmissa lähdöissä kuin Herbie Sisu joka lähti radalta 12. Asetelma oli aika odotusten mukainen. Upstream keulassa ja HS johtavan rinnalla. Kertoimet Upstream 3,1 ja HS 2,0. T75-pelissä Upstream oli enemmän pelattu. Vaikka tämä hyödyttömältä jälkipeliltä kuulostaa niin tuosta sai taas sitä oppia että kun jonkun "ideahevosen" peliosuus nousee raivokkaasti T-peleissä päivän aikana niin ainakaan sitä ei kuulu pelata voittajassa. Itse en pelannut mitään tähän joten kyseessä ei ole mikään jälkiviisastelu. Enemmänkin muistutus itselle ja mahdollisesti muillekin siitä kuinka pelit toimivat.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
03.11.2013 12:21 <betpanda> Sitä itsekin eilen ihmettelin, IS Raveissa toki varmana.
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 03.11.2013, 16:21 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Muutama hajanainen ajatus Eskilstunan T75-kierrokselle

T75 -3
9 Katla Celeber on vähän unohdettu 6% pelattuna. Suosikki Amazon Am tuskin pääsee keulaan ja luulen että tässä lähdössä on tasaisen kova tempo minkä pitäisi suosia Katla Celeberiä.

T75-6
Suosikki Digital Ink on mahtava hevonen mutta pari varmistusta on paikallaan. 1 Molle CD on lähes yhtä hyvä hevonen kuin Digital Ink ja 3 Porthos Amok nosti tasoaan karsintaan. 2 Dreams Take Time taas tönkkösuolaan kun ei mielestäni vain riitä.
1

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 03.11.2013, 16:47 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Laitetaas yksi spekulatiivinen vetokin.

3.11.2013 17:19
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Eskilstuna lähtö 10 voittajaPorthos Amokkerroin 10 (Unibet)panos 1 yks.
Huti: -1.00 yks.


3.11.2013 17:19
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Eskilstuna lähtö 10 sijaPorthos Amokkerroin 2.2 (Expekt)panos 1 yks.
Osuma! +1.20 yks.


Pidän Porthos Amokia 3.suosikkina tähän lähtöön ja joku 6-8 olisi mielestäni oikeampi kerroin sille tähän.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Horses
ViestiLähetetty: 03.11.2013, 18:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2063
Pisteitä: 1250
Kassa: +13.91 yks. Palautus%: 102.13% Panosten ka: 2.62 yks. Vetoja: 249
Tämä Digital Ink taitaa olla paras Ruotsissa syntynyt 4-vuotias koskaan. Toki matkavauhti suosi mutta hevonen oli järkyttävän ylivoimainen. Porthos Amok oli johtavan rinnalta kolmas tehden hyvän esityksen.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1463 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 59

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Crueman, Herrajanis, jopp3, Leksu, lermu78, Peke71, razor, RightinHendrix, Semikova, The Death Of Balance, TK-Betting, Tsheljabinsk, varaani ja 24 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye