Tähen Topeliuksella on IS-ravien tallikommenttien mukaan ollut kelien takia vaikeuksia valmistautua tähän starttiin. Kun muutenkaan näiden kahden tasoero ei ole niin suuri kuin kertoimista voisi päätellä niin kaiken järjen mukaan Suivikkaassa on valueta. Joku 35-40%.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja winorloose
Alla oma viritys illaksi Vermoon. Toisena varmana on, ptetsin pienistä epäilyistä huolimatta, Tähen Topelius.
Julio De Luxe pisti jännäksi laukkaamalla lähtöön mutta kiersi lopulta hänniltä kaikki.
Seuraavaksi kultadivari missä Oasis Bi:llä on uhottu ajettavan keulasta. En vain usko että saa keuloja...
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Maharajah voitti keulasta pystyyn ja Harry Haythrow roikkui 2.sisältä toiseksi. Piikki-selkä maksoi 3,78.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Otetaas yksi pitkäaikaisveto.
Vedonlyöntivihje: - Prix D'Amerique Voittaja - peliaika päättynyt
kohde
Prix D'Amerique Voittaja
veto
Maharajah
kerroin
11.000(Unibet)
panos
1 yks.
Osuma! +10.00 yks.
Edellisenä vuosina Maharajahin kertoimet ovat olleet Ameriquen jättipoolissa 2,9, 4,4 ja 5,7. Jos hevonen on viivalla niin tuskin se ainakaan paljon yli 8-kertaa maksaa vaikka ruotsalaiset eivät hevosta enää niin sokeasti palvokaan kuin aikaisemmin. Toki tässä on poisjääntiriski.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Kädet nousivat pystyyn huomiselle T75-bonuskierrokselle. Ei vain saa mitään makua yhteenkään suosikkiin ja kun omasta mielestä kierroksen edullisimmat merkit ovat 6% pelattu Daniel Palema, 6% pelattu Starchip E.K. ja 9% pelattu Pulun Pilke on ehkä parempi jättää koko homma väliin kun ryhtyä tekemään joitain alle 1% todennäköisyydellä osuvia systeemejä. Lahti on vielä ratana sellainen että se on usein mennyt kurakelillä aivan mahdottomaksi.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Eilen loppui ikärajan takia muutaman hienosti pärjänneen kilpahevosen ura. Daniel Palema, Victor Fog ja Millstone's Eager nähtiin viimeistä kertaa radalla.
Suomessa alennettiin ravihevosten ikärajoja kasvattajien toiveesta. Samalla heikennettiin hevosenomistajien asemaa. Ei ole mitään fysiologiasta perustetta kieltää yli 12-vuotiaiden hevosten kilpailemista. Kasvattajat kuvittelevat että poistamalla hevosia radoilta heidän varsojensa myynti lisääntyy.
Itse uskon luonnolliseen poistumaan. Radoilta katoavat automaattisesti hevoset jotka eivät enää pärjää. Hevosen ylläpito ja valmentaminen on niin kallista että kukaan ei kovin kauaa pidä valmennuksessa täysin riittämätöntä hevosta. Näitä vanhempia kilpahevosia on radoilla muutama kymmenen reilusta 8000 kilpailevasta hevosesta. Niiden keinotekoinen poistaminen radoilta ei nosta varsojen kysyntää yhtään.
Daniel Palema tienasi vuonna 2013 50528 euroa palkintorahoja. Victor Fog 16 290 euroa ja Millstone's Eager 1 900 euroa. Keskimäärin ravihevonen tienaa Suomessa n. 2000 euroa vuodessa. Näiden hevosten keinotekoinen poistaminen radoilta on vain niiden omistajien kiusaamista. Yhtään varsaa tuskin myydään sen takia että nämä hevoset poistuvat radoilta.
Kun syntyvien varsojen määrä on jatkuvassa laskussa ikärajat olisi mieluummin pitänyt poistaa kokonaan että jatkossa riittää hevosia kilpailujen järjestämiseen. Lämminveristen hevosten kohdalla ongelma voidaan kiertää tuontihevosten kautta mutta suomenhevosten puolella tulee jatkossa ongelmia lähtöjen täyttymisessä.
Tässä kisassa vedetään usein tosissaan joten tästä näkee ehkä eniten Amerique-hevosten tulevaa kisakuntoa. Viimeinen esikisa parin viikon päästä on usein enemmän prepare-tyyppinen joten tämä kisa kannattaa katsoa ajatuksen kanssa.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
ptets kirjoitti:
Suomessa alennettiin ravihevosten ikärajoja kasvattajien toiveesta. Samalla heikennettiin hevosenomistajien asemaa. Ei ole mitään fysiologiasta perustetta kieltää yli 12-vuotiaiden hevosten kilpailemista. Kasvattajat kuvittelevat että poistamalla hevosia radoilta heidän varsojensa myynti lisääntyy.
Jossain ehdotettiin, että 10 vuoden jälkeen kilpailulupa olisi jatkettavissa aina vuodeksi kerrallaan eläinlääkärin todistuksella. Tällä konstilla saataisiin kilpailukuntoiset hevoset pysymään pidempään radalla ja toisaalta mahdollisesti kilpailukunnottomat aiemmin eläkkeelle.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
pjl kirjoitti:
ptets kirjoitti:
Suomessa alennettiin ravihevosten ikärajoja kasvattajien toiveesta. Samalla heikennettiin hevosenomistajien asemaa. Ei ole mitään fysiologiasta perustetta kieltää yli 12-vuotiaiden hevosten kilpailemista. Kasvattajat kuvittelevat että poistamalla hevosia radoilta heidän varsojensa myynti lisääntyy.
Jossain ehdotettiin, että 10 vuoden jälkeen kilpailulupa olisi jatkettavissa aina vuodeksi kerrallaan eläinlääkärin todistuksella. Tällä konstilla saataisiin kilpailukuntoiset hevoset pysymään pidempään radalla ja toisaalta mahdollisesti kilpailukunnottomat aiemmin eläkkeelle.
Radoilla on jo eläinlääkärit joiden tehtävänä on poistaa kilpailukunnottomat hevoset lähdöistä.
Itse olen sitä mieltä että pärjäämättömät hevoset poistuvat radoilta ihan itsestään.
Tässä Leonardo Da Vinci. 24-vuotias poni mikä kisasi Helsinki International Horse Show:ssa. Meni puhtaan radan.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Eilisen Prix De Bourgogne. Texas Charmille, Triode De Fellierille ja Tiedo D'Etangille esityksistä plussaa. Ready Cash normaalia vaisumpi ja hevosen yllä alkaa olla jo jonkinlaisia kysymysmerkkejä päivän kunnosta. Royal Dream oli suoraan sanottuna vaisu ja jos viimeisessä esikisassa ei tapahdu muutosta tämä tippuu contenderien joukosta.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Voittolinjan facebookista kopsattu kirjoitus:
75-vaihto oli vain 1.029.788 €, vaikka bonus oli yli puoli milliä.
Kun ilmaista rahaa jaetaan puoli miljoonaa, saadaan ainoastaan saman suuruinen vaihdonnousu normikiekkaan verrattuna.
Miksei ilmaisen raha kelpaa? Niitä, jotka korottavat panoskokoaan bonuskierroksella, on hämmästyttävän vähän. Näyttää siltä, että useimmille pelaajille on se ja sama, onko 75-palautus-% 65, 50 tai 115.
Voittolinjan 157,50 € isompi rivi oli noin kaksinkertainen tavalliseen verrattuna. Se voisi/kuuluisi olla paljon isompikin, mutta ajattelemme että fiksut asiat osaavat laajentaa itsekin. Tällä kertaa lunastusta tuli 1007,50 € systeemin sellaisenaan kopioineille.
-Kari
Rahahan on ilmaista jos systeemin saa kiinni. Jos omalta kohdalta ajattelee niin Jokimaan kierros näytti etukäteen aivan liian vaikealta omalle pelikassalle kun taas muutamaa päivää aikaisemmin ravattu Solvallan V75 sopivalta. On ihan eri asia lähteä virittelemään systeemejä 40%:lla alipelatun Julio De Luxen ja 77%:lla suunnilleen oikein pelatun Maharajahin varaan kuin kierrokselle missä oli kyseenalaista oliko mukana yhtään yli 35% todennäköisyydellä voittavaa hevosta. Sain joskus melkoiset kurat niskaani kun heitin jonkun bonuskierroksen kohdalla että tätä ei kannata pelata kierroksen vaikeuden takia. Kukaan ei saanut silloin seitsemää oikein. Nytkään ei sama tilanne ollut kauhean kaukana. Kyse on omien rajojen tietämisestä ja realismista. Jos ei massit riitä tekemään systeemejä joilla osuma olisi edes jollain tasolla realistista on parempi säästää pelimerkit parempiin tilaisuuksiin.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
ptets kirjoitti:
Rahahan on ilmaista jos systeemin saa kiinni. Jos omalta kohdalta ajattelee niin Jokimaan kierros näytti etukäteen aivan liian vaikealta omalle pelikassalle kun taas muutamaa päivää aikaisemmin ravattu Solvallan V75 sopivalta.
Tuntuu, että kerroinvedonlyöjille etenkin jalkapallon ja jääkiekon puolella pelikassa-ajattelu on monelle täysin itsestäänselvää: ajatellaan kassankiertoa, panostetaan osuutena kassasta ja mahdollisesti käytetään jotain Kellyn kaavaa tai vastaavaa.
Ravien kombinaatiopeleissä taas tuntuu, että asiantuntevatkin pelaajat miettii parhaimmillaan vain pelin odotusarvoja, mutta hyvin harva edes yrittää ymmärtää, onko vaikeiden kombinaatiopelien pelaaminen omalla pelikassalla kassankierto ja riskienhallinta huomioiden a) ylipäätään järkevää b) jos on niin, minkä kokoisella panoksella per rivi tai per pelikokonaisuus. Alavoittoja pelatessa asian matematiikka on toki huomattavasti monimutkaisempaa kuin yksinkertaisessa kerroinpelissä, mutta pelkkää ylintä voittoluokkaa pelatessa jopa suhteellisen helposti arvioitavissa edes noin suunnilleen. Varmastikin hyvin monella on se tilanne, ettei seitsemän lähdön kombinaatiopeliä olisi oikeasti kassankierto ja riskienhallinta huomioiden järkevää pelata juuri koskaan (ainakaan normaaleina järjestelminä). Silti halutaan toimia tässä suhteessa epärationaalisesti ja ajatellaan, että onhan tämä parempi vaihtoehto kuin laittaa rahat lottoon.
Siitä silti rohkenen olla hieman eri mieltä, että jos jonkun vaikean kombinaatiopelin pelaamisen kokee joskus järkeväksi, niin etteikö kannattaisi tähdätä pääasiassa nimenomaan bonuskierroksille. Toki Solvallan ja Lahden ero helppoudessa oli varsin suuri, mutta väittäisin silti, että ei ole monia käytännössä mahdollisia lukuja (arviot + kassa), millä kannatti pelata Solvallaa, mutta ei Lahtea - varsinkaan näillä peliehdoilla, joilla Lahden pelit pystyi suurelta osin pelaamaan alavoittojen kanssa, mutta Solvallan helpohkot rivit oli käytännössä pakko pelata vain ylimpään voittoluokkaan.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
pka kirjoitti:
ptets kirjoitti:
Rahahan on ilmaista jos systeemin saa kiinni. Jos omalta kohdalta ajattelee niin Jokimaan kierros näytti etukäteen aivan liian vaikealta omalle pelikassalle kun taas muutamaa päivää aikaisemmin ravattu Solvallan V75 sopivalta.
Tuntuu, että kerroinvedonlyöjille etenkin jalkapallon ja jääkiekon puolella pelikassa-ajattelu on monelle täysin itsestäänselvää: ajatellaan kassankiertoa, panostetaan osuutena kassasta ja mahdollisesti käytetään jotain Kellyn kaavaa tai vastaavaa.
Ravien kombinaatiopeleissä taas tuntuu, että asiantuntevatkin pelaajat miettii parhaimmillaan vain pelin odotusarvoja, mutta hyvin harva edes yrittää ymmärtää, onko vaikeiden kombinaatiopelien pelaaminen omalla pelikassalla kassankierto ja riskienhallinta huomioiden a) ylipäätään järkevää b) jos on niin, minkä kokoisella panoksella per rivi tai per pelikokonaisuus. Alavoittoja pelatessa asian matematiikka on toki huomattavasti monimutkaisempaa kuin yksinkertaisessa kerroinpelissä, mutta pelkkää ylintä voittoluokkaa pelatessa jopa suhteellisen helposti arvioitavissa edes noin suunnilleen. Varmastikin hyvin monella on se tilanne, ettei seitsemän lähdön kombinaatiopeliä olisi oikeasti kassankierto ja riskienhallinta huomioiden järkevää pelata juuri koskaan (ainakaan normaaleina järjestelminä). Silti halutaan toimia tässä suhteessa epärationaalisesti ja ajatellaan, että onhan tämä parempi vaihtoehto kuin laittaa rahat lottoon.
Siitä silti rohkenen olla hieman eri mieltä, että jos jonkun vaikean kombinaatiopelin pelaamisen kokee joskus järkeväksi, niin etteikö kannattaisi tähdätä pääasiassa nimenomaan bonuskierroksille. Toki Solvallan ja Lahden ero helppoudessa oli varsin suuri, mutta väittäisin silti, että ei ole monia käytännössä mahdollisia lukuja (arviot + kassa), millä kannatti pelata Solvallaa, mutta ei Lahtea - varsinkaan näillä peliehdoilla, joilla Lahden pelit pystyi suurelta osin pelaamaan alavoittojen kanssa, mutta Solvallan helpohkot rivit oli käytännössä pakko pelata vain ylimpään voittoluokkaan.
Lahteen liittyi jo pelkästään kaviouran huonokuntoisuuden vuoksi erittäin suuri analyysiriski mitä Solvallan kohdalla ei käytännössä ollut ollenkaan. Kaikki varmaan tiesivät että esim. Liqourice Pipe on ollut märillä keleillä yleensä paljon huonompi kuin napakoilla radoilla. Monen muun hevosen kohdalla kaviouran kunto nosti esiin vain kysymysmerkkejä. Jälkiviisaana voi sanoa että sisärata ei ollut hyvä paikka juosta. Joku on ehkä osannut ennakoida tuon oikein. Ajattelin etukäteen että nyt on hyvin epävarmat olosuhteet + supermaistumattomat suosikit = ei peliä.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja videx
Tämä ei liity edelläolevaan,mutta pidän jakosumman jakamistä kaikille luokille hyvänä asiana.
Nytkin kun kutosille 400e ja 5 27e.niin rahaa palautui hyvin monelle pelaajalle.
Toki tässä oma,hiukan itsekäs ajatus koska olin itse tuosta hyötyjien joukossa.7 oikein ei tuollaiselle kierrokselle mun rivimäärillä saisi tuskin koskaan oikein.Nyt tuli melkein saman verran takaisin kuin olisi tullut Bokerin voittaessa jolloin olisi ollut 2kertaa 7oikein.
Samalla sai takaisin ed.bonuskiekalla jakamatta jääneitä viitosia.
Kilpa-ura on käytännössä varmasti ohi. Toivottavasti pysyy hengissä niin käyttöä on vielä siitoksessa.
Myös eilen Kouvolassa sattui ikävännäköinen törmäys kun Duran's Hopen etujalka juuttui edellä menneen Sweet Choco Starin kärryihin, josta seurasi pahannäköinen tilanne. Onneksi ei tullut henkilövahinkoja.
Valitettavasti Duran's Hopen jalka meni niin pahasti että hevonen jouduttiin lopettamaan heti paikan päällä. Näistä tulee itsellä aina paha mieli, vaikkei kyse ollutkaan niinkään tunnetusta tai huippulahjakkaasta hevosesta.
Kilpa-ura on käytännössä varmasti ohi. Toivottavasti pysyy hengissä niin käyttöä on vielä siitoksessa.
Myös eilen Kouvolassa sattui ikävännäköinen törmäys kun Duran's Hopen etujalka juuttui edellä menneen Sweet Choco Starin kärryihin, josta seurasi pahannäköinen tilanne. Onneksi ei tullut henkilövahinkoja.
Valitettavasti Duran's Hopen jalka meni niin pahasti että hevonen jouduttiin lopettamaan heti paikan päällä. Näistä tulee itsellä aina paha mieli, vaikkei kyse ollutkaan niinkään tunnetusta tai huippulahjakkaasta hevosesta.
Ikäviä mutta onneksi harvinaisia tapahtumia. En itse nähnyt tuota Kouvolan tapausta joten en osaa siitä mitään kommentoida. Kokonaisuutena raviurheilu on kuitenkin hevosen kannalta turvallisimpia urheilulajeja.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Vielä vähän yleistä aiheesta eläimet. Monesti unohdetaan että hevoset ovat parhaiten hoidettuja eläimiä tässä yhteiskunnassa. Tässä yksi näkemys eläinten oloista Suomessa http://www.hs.fi/sunnuntai/a1371699626444
Joku 2/3. Sweet Hope huippukunnossa ja perusvaivaisella Maggie Cloudilla suudeltaneen taas sisärataa pitkän starttivälin jälkeen. Ei ole kiertänyt ulkokautta pariin vuoteen.
Nordicilla sama pari 1,25 - 3,30 joten joku on varmasti väärässä. Suoraa arbitraasiahan tästä ei saa kun Unibetillä ainakin toisen on oltava palkinnoilla.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Pari sanaa T75-kierroksesta.
Huomenna siirretään taas alkamisaikaa. Kuinkahan paljon T75-vaihtoo tippuu jo pelkästään tästä syystä? Veikkaan joitain kymmeniä tuhansia.
T75-1
Villihotti pelattu 31%. Tuntuu että tässä on paljon vanhoja näyttöjä hinnoiteltuna. Viimeksi 4.sisältä loppusuoran kiri. Tuolla juoksulla olisi pitänyt voittaa. Nyt pitäisi takamatkan takarivistä kiertää yli 1000 metrin kiri. En oikein usko että pystyy voittamaan nykykunnossaan sellaisella juoksulla. Ylipelattu.
T75-3
Imun Tiina(pelattu 42%) teki viimeksi uransa parhaan juoksun mutta startista on jo pitkä aika + hevonen on ollut vähällä ajolla rokotuksen ja jalkavaivan takia. Epätodennäköistä että olisi samalla tasolla. Ylipelattu.
T75
Even Better(pelattu 60%). Ei näissä lottopallodivarin lähdöissä ole mitään 60% suosikkeja. Kun joku Tax Exemption revittää ulkopuolelta väkisin keulaan niin onhan tämän lähdön voittaminen paljon epätodennäköisempää kuin 60% peliosuus. Ylipelattu.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Halmstadiin
Vedonlyöntivihje: - Jula In Focus - Staro Harlequin - peliaika päättynyt
kohde
Jula In Focus - Staro Harlequin
veto
Staro Harlequin
kerroin
1.500(Bet365)
panos
4 yks.
Osuma! +2.00 yks.
Joku 70%. Staro Harlequin avaa näistä mielestäni paremmin ja on suosikki keulapaikan ottajaksi. Ja vaikka Jula In Focus avaisikin aikaisempaa kovempaa Staro Harlequin tulee mielestäni johtavan rinnaltakin ohi.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Lottopallot esiin-divarissa nähtiin taas viihdettä kansalle kun Tax Exemptionilla vetäistiin kierros jäljellä väliprässi. Lopputulemana 4,87% Arnold Halm voittoon johtavan takaa. Ovathan nämä arvaamattomuudessaan tavallaan ihan hyvää viihdettä mutta T75-peliin tämä ei sarja ei kuulu. Putoaa pohja termiltä asiantuntijapeli.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja jms
ptets kirjoitti:Lottopallot esiin-divarissa nähtiin taas viihdettä kansalle kun Tax Exemptionilla vetäistiin kierros jäljellä väliprässi. Lopputulemana 4,87% Arnold Halm voittoon johtavan takaa. Ovathan nämä arvaamattomuudessaan tavallaan ihan hyvää viihdettä mutta T75-peliin tämä ei sarja ei kuulu. Putoaa pohja termiltä asiantuntijapeli.
Nuo mainitut väliprässit ja muut kädettömät ajosuoritukset on jotain mikä v*tutti aikanaan välillä aika paljonkin. Peilistähän sen vian löytää kun ei pelissä pärjännyt, mutta aina se kuitenkin harmitti kun jonkin täysin älyttömän ajosuorituksen takia sai laput nakata roskikseen. Enimmäkseen näitä tietenkin näki maalaisraveissa tai siis normi iltaraveissa, miksi niitä ikinä kutsuukaan. Ei se oikein innosta pelaamaan lähtöä johon ei saa muuta otetta kuin vahvan fiiliksen, että mitä luultavimmin luovaa ajosuoritusta on luvassa. Se on vaan älyttömän vaikea ennakoida mitä tulee tapahtumaan kun on aasi molemmissa päissä ohjasta.
Re: Horses
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
jms kirjoitti:
ptets kirjoitti:Lottopallot esiin-divarissa nähtiin taas viihdettä kansalle kun Tax Exemptionilla vetäistiin kierros jäljellä väliprässi. Lopputulemana 4,87% Arnold Halm voittoon johtavan takaa. Ovathan nämä arvaamattomuudessaan tavallaan ihan hyvää viihdettä mutta T75-peliin tämä ei sarja ei kuulu. Putoaa pohja termiltä asiantuntijapeli.
Nuo mainitut väliprässit ja muut kädettömät ajosuoritukset on jotain mikä v*tutti aikanaan välillä aika paljonkin. Peilistähän sen vian löytää kun ei pelissä pärjännyt, mutta aina se kuitenkin harmitti kun jonkin täysin älyttömän ajosuorituksen takia sai laput nakata roskikseen. Enimmäkseen näitä tietenkin näki maalaisraveissa tai siis normi iltaraveissa, miksi niitä ikinä kutsuukaan. Ei se oikein innosta pelaamaan lähtöä johon ei saa muuta otetta kuin vahvan fiiliksen, että mitä luultavimmin luovaa ajosuoritusta on luvassa. Se on vaan älyttömän vaikea ennakoida mitä tulee tapahtumaan kun on aasi molemmissa päissä ohjasta.
Monesti näitä kaahotuksia nähdään lähdöissä missä hevosten voimasuhteet eivät ole selvillä ohjastajille. Nykyään tuntuu että sinne keulaan on vähän jokaisen pakko päästä hevosella kuin hevosella ja kun jäädäänkin johtavan rinnalle vedetään paniikissa raivoprässit. Tämä lottopallo-divari on ollut usein melkoista sekasotkua ajosuoritusten suhteen. Monet varmasti tietävät että tässä divarissa ne yllätykset yleensä tulevat mutta vaikeutena se että etukäteen on vaikea haarukoida niitä yllättäjiä. Vaikka läpilyönti on yleensä kannattamaton ratkaisu niin tässä divarissa se saattaa olla pitkässä sarjassa jopa paras ratkaisu.