Sivu 37/63

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Solvallassa on lauantaina V75-finaalit ja Ranskassa sunnuntaina Prix De France. Prix De Francesta ajatuksia myöhemmin mutta on todettava että Solvallan kultadivarifinaali on uskomattoman heikkotasoinen. Etukäteen lähtö näyttää Robert Berghin valmennukseen siirtyneen Amaru Bokon rankkarilta. Se on ravannut Berghiltä käsin paljon paremmin kuin aikaisemmin ja voittanut tauon jälkeiset starttinsa todella helposti.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
Kotimaan vaihdot laskivat tammikuussa 6 % viime vuodesta. Myös helmikuu on alkanut laskevin vaihdoin. Ei tämä Suomen raviurheilun tilanne hyvältä näytä tällä hetkellä. Suuntauksen muuttaminen ei tule todellakaan olemaan mikään helppo tehtävä.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
pjl kirjoitti:Kotimaan vaihdot laskivat tammikuussa 6 % viime vuodesta. Myös helmikuu on alkanut laskevin vaihdoin. Ei tämä Suomen raviurheilun tilanne hyvältä näytä tällä hetkellä. Suuntauksen muuttaminen ei tule todellakaan olemaan mikään helppo tehtävä.
Sama trendi muuallakin. Pelivaihdot laskevat kautta linjan. Yksi syy on varmasti yleinen taloustilanne euroopassa mutta iso osa on ravi- ja laukkaurheilussa itsessäänkin. Vaikeita lajeja päästä sisälle ja haastavat peliehdot. Jokainen ravipäättäjä pitäisi laittaa omin nokkineen tutustumaan vaikkapa englantilaisiin laukkakisoihin. Ottaa vähintään kuukausia päästä edes jollain lailla yleiskäsitykseen lajista vaikka olisikin motivoitunut ja utelias. Raviurheilua kun miettii niin onko missään selitetty miten kilpailusysteemi toimii? Sarjamääritykset, ikäluokkakisojen toiminta, miten hevosia yleensä kilpailutetaan, miten hevonen etenee urallaan jne. Siihen päälle erilaiset pelimuodot ja panokset. Vaikka Ravisuoran 16 hevosta on saanut paljon kritiikkiä alan himoharrastajilta niin se on sentään yritys tehdä lajia vähän helpommin lähestyttäväksi.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Yleiskatsaus T75-kierrokseen ja suosikkeihin. Tänäänhän on 137000 euroa bonusrahaa.

T75-1
7 Frankker(pelattu 51%). Sinänsä lähdön selvästi paras hevonen lahjoiltaan mutta kovin tasavauhtinen. 7. radalta jää helposti hännille ja sieltä pitäisi taas puskea yli 1000 metrin kiri ulkoratoja pitkin. Mielestäni aika raskaasti ylipelattu. Joku 35-40%.

T75-2
6 Extreme Luca(pelattu 79%). Jos pääsee etenemään vaivattomasti keulaan voittaa "aina". Itse en nähnyt tätä koskaan volttilähdössä(ei ole koskaan kisannut nissä) joten vaikea ottaa kantaa lähtönopeuteen. Ns. juoksuradat ovat vähän vaikeita paikkoja lähteä. Keskinkertaisille tai huonoille avaajille ne ovat selvä haitta kun vaihtoehtoina on usein revitys väkisin eteenpäin tai pakittaminen hännille. Finaalikierroksilla nähdään usein alussa revityksiä joten arvoitushan tuo on miten tämä juoksu onnistuu. Lyhyesti. Jos pääsee vaivattomasti keulaan voittaa, jos alku menee pieleen muillakin on mahdollisuuksia. Vaikea ottaa kantaa mikä oikea voittotodennäköisyys on.

T75-3
1 Tjacke Gold(pelattu 41%). Ailahdellut todella paljon Suomen starteissaan. Viimeksi todella hyvä keulasta. Pystyykö pitämään keulat Carmelia vastaan? Jos pystyy niin on varmaan aika lähellä. Vastustajat eivä ole kauheasti vakuuttaneet viime aikoina. Aika oikein pelattu.

T75-4
4 Exdell(pelattu 18%). Tasaisesti pelattu lähtö ja Exdell vaikuttaa ylipelatulta. Oma suosikkini on 6 Shuffle Up 20% arviolla(pelattu 14%). Tähän varmaan moni revittää ja ihan aiheesta.

T75-5
10 Hoboken(pelattu 80%). On niin paljon muita tämän lähdön hevosia edellä että T75-pelin kaltaisessa pelissä tälläkin peliosuudella järkevä varmavalinta. Ehkä rahtusen ylipelattu mutta saumat yli 70% kuitenkin.

T75-6
3 Otto Milleri(pelattu 42%). Viimeksi ehkä aavistuksen nahkea. Toisaalta takamatkan vastustajatkaan eivät ole ihmeitä viime aikoina esittäneet. Saanee vetää keulassa omaa tahtiaan ja on suunnilleen oikein pelattu.

T75-7
2 Upstream(pelattu 25%). Lähdössä mukana kaksi jyrähevosta(Global Kid ja Buck Boko) joten tuskin saa mitään ilmaiseksi keulassa. Taipui viimeksi hieman keulasta paineen alla joten näin kovassa lähdössä(selvästi kovempi kuin viimeksi) voitto tuntuu epätodennäköisemmältä kuin 25% peliosuus. En rehellisesti sanottuna usko tämän voittoon ollenkaan.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Pakko kehua erikseen tätä Extreme Lucaa. Todella upea ilmestys. Helppo ravi, menee sitä vauhtia mitä ohjastaja haluaa. Todella lahjakas hevonen. Ei häviä ravilähtöä ihan vähään aikaan.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Ärsyttää kun Suomen ja Ruotsin 75-lähdöt aikataulutettu päällekkäin. Amaru Boko vie kyllä voiton kiinnostavuudessa.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Pari sanaa Prix De Francesta. Lähdöstä tulee todennäköisesti erityyppinen kuin Ameriquesta missä alkumatka käveltiin. Tässä lienee tasaisen reipas vauhti. Tekee Up And Quickin tehtävästä täysin erilaisen kuin sen kahdessa edellisessä kisassa missä se on saanut kävellä keulassa(nyt tuskin keulaan mitään asiaa). Kisan suosikeiksi on tällä hetkellä pelattu Ready Cash(3,7) ja Up And Quick(4,0). Kumpikaan ei noilla kertoimilla maistu. RC siksi että kunnosta ei takeita(tämä on uran viimeinen kisa) ja UAQ taas oli vastaavassa tehtävässä riittämätön ennen Ameriqueta. Triode De Fellierille tämä tehtävä on sopivampi kuin Ameriquen taktiikkajuoksu mutta nykyisellä 10-kertoimella ei välttämättä ihan pelin arvoinen voittajaan. Ehkä sille voisi koittaa ennemmin sijaa kun kummankin suosikin kohdalla on epävarmuustekijöitä ja sijakerroin pomppaa nopeasti ylöspäin jos edes toinen suosikki jää ulos totosta.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
29-kertoiminen Universe De Pan näytti todella hienolta lämmittelyssä. Timoko jossain ok:n ja ok-:n välimaastossa. Muuten ei erikoista.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Univers De Pan ja Noras Bean maalikuvaan. Ready Cash laukkaili ja Up And Quick oli riittämätön.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Noras Bean voittoon, Univers De Pan toinen ja Tiego D'Etang kolmas. Triode De Fellierillä yritettiin kalastaa Up And Quick kirivaiheessa eteen mutta Bazire pysyikin jonossa. Loppusuoralla nähtiin miksi eli Up And Quickilla ei ollut mitään varastossa. Aika sitkeästi tuota Up And Quickia on tullut suolattua viimeiset muutamat viikot ja ei kai turhaan. TDF joutui sitten vetämään liian pitkän kirin eikä jaksanut loppuun.

Toivottavasti Maharajahin ja Noras Beanin hienot voitot piristävät ruotsalaista raviurheilua.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja pjl
Ravien "pudotuspelin" seuraava vaihe, palkintojen lasku, on alkamassa Hippoksen poistettua minimipalkintovaatimukset radoilta. Kun vielä Vaasa on tippumassa ravikartalta, niin positiivisia uutisia ei kovin helpolla raviurheilusta tällä hetkellä löydy.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Eilen muutama lähtö paikan päällä raveissa vaimokkeen kanssa. Ei mitään kotiläksyjä vaan pelailtiin ihan lämmitysten ja pruuvien perusteella. Vaimoni valinnat lämmityksistä
Doolin Dalton : Voitti kertoimella 20,4
Tag The Gel : Laukkaili
Sturm Und Sohn : Voitti kertoimella 11,4
Tähti-Valtti : Voitti kertoimella 2,8

Ei ollut ensimmäinen kerta kun näin kävi.

Kyllähän noista lämmityksistä ison edun kotipelaajiin saa kun esim. Tähti-Valtin lähdössä Tähti-Valtti ja Simelius olivat ainoat kilpailukuntoisen näköiset hevoset. Kaksari 3,3-kertaa ja uskallan väittää että tuon parin kanssa liikuttiin todennäköisyyksissä tasolla 50%.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
ptets kirjoitti:Kyllähän noista lämmityksistä ison edun kotipelaajiin saa kun esim. Tähti-Valtin lähdössä Tähti-Valtti ja Simelius olivat ainoat kilpailukuntoisen näköiset hevoset. Kaksari 3,3-kertaa ja uskallan väittää että tuon parin kanssa liikuttiin todennäköisyyksissä tasolla 50%.
Mitään lajista ymmärtämättä; eikö tuolla ole paikan päällä kuitenkin niin paljon sinun kaltaisia asiantuntijoita, että noi yleisesti ottaen syödään pois radalta pelaavien toimesta? Luulisi tuon olevan asia jota niin moni muukin seuraa ja vihjepalveluilla on paikan päällä ukko joka kyttää noita ja sitten vihjaavat asiakkailleen jne.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Neo kirjoitti:
ptets kirjoitti:Kyllähän noista lämmityksistä ison edun kotipelaajiin saa kun esim. Tähti-Valtin lähdössä Tähti-Valtti ja Simelius olivat ainoat kilpailukuntoisen näköiset hevoset. Kaksari 3,3-kertaa ja uskallan väittää että tuon parin kanssa liikuttiin todennäköisyyksissä tasolla 50%.
Mitään lajista ymmärtämättä; eikö tuolla ole paikan päällä kuitenkin niin paljon sinun kaltaisia asiantuntijoita, että noi yleisesti ottaen syödään pois radalta pelaavien toimesta? Luulisi tuon olevan asia jota niin moni muukin seuraa ja vihjepalveluilla on paikan päällä ukko joka kyttää noita ja sitten vihjaavat asiakkailleen jne.
Lämmitysten hyödyllisyys pelien kannalta riippuu paljon raveista ja paikkakunnista missä ravataan. Jossain T75-raveissa lämmityksistä ei saa oikeastaan mitään etua ja vähän sama Vermon T65-ravien kanssa. Sitten taas maakuntaraveissa tilanne on eri kun käsittääkseni ammattilaiset eivät enää näihin pelaa(keskittyvät enemmän Ruotsiin isompien vaihtojen takia). Lisäksi jokainen katsoo lämmityksiä vähän eri tavalla. En esimerkiksi aina tajua mitä vaimoni näkee jossain yllättäjähevosissa mutta kauhealla prosentilla kertoimiinsa nähden ne tulevat sisään. Harmi vaan että häntä eivät sen enempää ravit kuin vedonlyönti kiinnosta(tekee töitä ratsupuolella, ei kuulemma jaksa katsella hevosia enää vapaa-ajallaan). Lämmitysten seuraaminen ei ole yksiselitteistä ja mielipiteet hajoavat paljonkin. Esim. eilen toto-tv:ssä jaetuissa lämmityshavainnoissa oli kolme sellaista hevosta merkitty plussalla mitä itse pidin negatiivisina lämmityksinä.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja betpanda
Neo kirjoitti:
ptets kirjoitti:Kyllähän noista lämmityksistä ison edun kotipelaajiin saa kun esim. Tähti-Valtin lähdössä Tähti-Valtti ja Simelius olivat ainoat kilpailukuntoisen näköiset hevoset. Kaksari 3,3-kertaa ja uskallan väittää että tuon parin kanssa liikuttiin todennäköisyyksissä tasolla 50%.
Mitään lajista ymmärtämättä; eikö tuolla ole paikan päällä kuitenkin niin paljon sinun kaltaisia asiantuntijoita, että noi yleisesti ottaen syödään pois radalta pelaavien toimesta? Luulisi tuon olevan asia jota niin moni muukin seuraa ja vihjepalveluilla on paikan päällä ukko joka kyttää noita ja sitten vihjaavat asiakkailleen jne.
Lähinnähän nuo tiedot heijastuvat voittaja-, sija- ja kaksaripeleihin kun ihmiset lämmittelyt nähneenä rupeavat lyömään rahojansa.
Harvemmin kerkeää monta esim. 75-lähdön lämmitystä näkemään jotta voisi niille kupongeille poimia jotain ideoita.

Otetaan esimerkiksi tuo Tähti-Valtti, Toto4-pelissä pelattu 29% josta saadaan kerroinraja ~3,45 ja radalla pelattii voittajapelissä
kertoimeen 2,86. Näin käy usein että lämmittelyiden perusteella sitten jotkut hevoset yhdistelmäpeleissä ovat alipelattuja verrattuna
lopullisiin ratakertoimiin. Ja tämä usein johtuu siitä että voittajapelin kertoimet heijastavat aika paljon sitä mitä ihmiset radan
varrella näkevät.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja Gubbe
En käy juurikaan paikan päällä raveissa. Pitäisi ehkä alkaa käymään nyt kun aikaa on enemmän ja raviliigan eilen tullut omistajakortti. ;)

Lämmityshavainnot ovat mielestäni hieman kaksipiippuinen juttu. Tai ainakin tuntuu että esim. keskiviikon TV:n raviohjelmassa yritetään väenväkisin joka hevosesta hakea "ennusmerkkejä" . Menee helposti ylitulkinnan puolelle.

Joskus 1970 luvulla kun tuli raviradoilla käytyä 100 - 200 kertaa vuodessa niin silmä kyllä osasi katsoa paremmin. Joskus vain kun näki jonkun tutun hevosen virtavan lämmityshiitin niin tuli vain kertakaikkinen intuitio että "se on siinä" ja monestihan piti paikkansa.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja toimitusjohtaja
Mun mielestä suurin lämmityksistä saatava hyöty on siinä että näkee ne huonot lämppärit. Voi jättää etukäteen pelikohteeks ajateltuja vetämättä sen sijaan et hukkais rahansa. Pystyy myös kaventamaan paripelejä mikä aina kiva asia. Pelkän + merkkisen lämmityksen takia ei kyllä pelikohdetta tule valittua kuin todella harvoin ja silloinkin lähinnä jostain suomenhevosten nollasarjasta.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Mikkelissä nähtiin viime lauantaina fiasko kun T75-ravit jouduttiin jättämään radan huonon kunnon takia kesken. Kun lukee tämän uutisen niin eipähän siinä paljon radan johdolle jää seliteltävää

https://www.ravia.fi/uutinen_katso.php?id=10379

Rataeläinlääkäri siis kieltäytyi toimimasta radalla jonka katsoi kilpailukunnottamaksi.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Sunnuntaina ravattiin Gran Criterium De Vitesse. Keulasta helppoon voittoon Universe De Pan.



Loppuaika 10,0 ei ole suoraan verrannollinen pohjoismaisiin ratoihin mutta tuo helppous millä aika ja voitto tulivat vakuutti. Elitloppetiin on vielä pitkä aika mutta tämä esitys oli sellainen että kannattaa pistää muistiin. Todella hieno esitys.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Laitetaan nyt vähän off-topic eli miten media otsikoi urheilutapahtumia. Urheilulehti kärjistää teksteissään melko rajusti.
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/nh ... joukkueell

Washington on siis Urheilulehden mukaan floppijoukkue. Verrataanpa sitten joukkueeseen mitä urheilutoimittajat pitävät lähes aina NHL:n kärkiorganisaationa:
Detroit Red Wings vs. Washington Capitals runkosarjassa ja pudotuspeleissä edelliset 3 kautta
Detroit pistekeskiarvo 87 pistettä/pudotuspeleissä kerran 2.kierrokselle, 2 kertaa putoaminen 1.kierroksella
Washington pistekeskiarvo 85 pistettä/ pudotuspeleissä kerran 2.kierrokselle, 2 kertaa putoaminen 1.kierroksella

Tällä kaudella Detroitilla 71 pistettä 64 pelistä, Washingtonilla 70 pistettä 66 pelistä.

Vaikka joukkueiden menestykset ovat käytännössä identtiset 4 viimeisen vuoden ajalta kukaan ei puhu Detroitista NHL:n floppijoukkueena. Vaikka Urheilulehden otsikot eivät vaikuta tuon taivaallista NHL-markkinaan niin taas kesän tullen Veikkausliigassa nähdään kertoimissa ylilyöntejä kun toimittajat liioittelevat suuntaan ja toiseen.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Englannissa laukataan Cheltenham Festivalia. Paddy Power lähestyi mainosspämillä:

The wait is over

There's more adrenaline pumping round Power Tower than in Lance Armstrong's innards in the Alps. The talk is over, it's here and the roar is almost audible!
4 days of Cheltmental Cheltenham action begins at 13:30 with the impressive Irving taking on all comers in the Supreme Novices Hurdle and if you haven't taken us up on our mahoosive Money Back Special offer then you're not right.

We're offering money back if your horse finishes 2nd, or 3rd, or 4th in the Supreme Novices Hurdle.

Wahaa wahee wahoo!
En oikein tiedä miksi tämä lähetetty. Paddy antaa minun lyödä vetoa 2,2 eurolla. Olisihan se tietysti hienoa saada 2,2 euroa takaisin.

Brittibuukkerien panosrajoituksissa ei ole päätä ei häntää. Will Hill laittoi aikoinaan limitit 5 laukkavedon jälkeen. Kaikki toki markkinatoppeja ja sp oli lopulta alempana mutta että 5 vetoa?

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Viihdeveto Cheltenhamiin. Ei mene seurantaan kun tässä on suuri analyysiriski. Kentucky Hyden maksaa tällä hetkellä 34-kertaa pörsseissä ja rajakerroin voisi olla luokkaa 20. Ei siis osu ihan joka päivä mutta moni asia puoltaa että 34 on ylikerroin.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Lähellä mutta silti niin kaukana. Kentucky Hyden oli toinen maalissa.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Kevään suurkilpailukaruselli lähestyy. Tänään Åbyn 75-raveissa Sanity vs. Raja Mirchi(lähtö 10). Näyttää suunnilleen oikein pelatulta lähdöltä eikä varmaan mitään vetoja tarvitse tehdä mutta lähtö kannattaa katsoa. Reilun kuukauden päästä ajetaan Olympiatravet mihin nämä kumpikin varmaan osallistuvat. Raja Mirchillä kokeillaan tänään uusia kärryjä. Jotain osviittaa tästä jo varmaan saa tuleviin koitoksiin.

Re: Horses

Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Kouvolassa ravataan tänään 75-finaalit. Bonustahan ei tällä kertaa ole jaossa. Lähdöt ovat tasokkaat mutta pelihammasta ei kauheasti kolota. On helppo sanoa että T75-5 10 E.V. Gingin(33%) ja T75-7 3 Womanizer (84%) ovat selvästi ylipelattuja. Ginginin lähdössä on niin monta potentiaalista voittajakandidaattia että mitään selvää suosikkia tälläisessä lähdössä ei kuulu olla. Womanizer palailee tauolta ja vaikka se varmaan saa tässä kaiken keulassa täysin ilmaiseksi niin 10-vuotiaat hevoset yleensä ailahtelevat jo sen verran että noin isot pinnat eivät ole perusteltuja varsinkin kun tuota kauden avausta ei voi ihan hirveästi kehua. Order By Koffe tuli viimeksi selityksittä ohi ja silti pinnat nyt W 84% ja OBK 5%. Aika paljon on näköjään laskettu oletukselle että Womanizer parantaa mutta mielestäni se ei 10-vuotiaan hevosen kohdalla ole mikään itsestäänselvyys.