Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 07.12.2016, 17:50

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 720 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 26.06.2016, 14:56 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
26.6.2016 19:00 - EM 2016
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Saksa - SlovakiaSaksa -1.0kerroin 1.847 (Pinnacle)panos 2 yks.raja 1.667arvio 60%
Osuma! +1.69 yks.
3-0
mehr mehr mehr
2

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 27.06.2016, 18:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
27.6.2016 19:00 - EM 2016
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Italia - EspanjaItalia +0.5kerroin 1.819 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.754arvio 57%
Osuma! +2.05 yks.
2-0
3

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 27.06.2016, 21:22 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
27.6.2016 22:00 - EM 2016
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Englanti - IslantiIslanti +1.5kerroin 1.649 (Pinnacle)panos 3 yks.raja 1.587arvio 63%
Osuma! +1.95 yks.
1-2
27.6.2016 22:00 - EM 2016
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Englanti - Islantialle 2.5 maaliakerroin 1.716 (Matchbook)panos 2.5 yks.raja 1.667arvio 60%
Huti: -2.50 yks.
1-2
2

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 28.06.2016, 16:58 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
1.7.2016 22:00 - EM 2016
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Wales - BelgiaWales +0.75kerroin 1.952 (Pinnacle)panos 5 yks.raja 1.818arvio 55%
Osuma! +4.76 yks.
3-1
5

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 05.07.2016, 23:18 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
Katsaus kuluneen liigakauden vetoihin. Ylikertoimen seurannan vedot jäivät pakkaselle muutaman yksikön. Tägätyt sidevedot tuottivat noin +17 yks. ja totalit -15 yks. Mestaruus- ja kausivedot veivät kokonaistuloksen 7 yks. pakkaselle.

Omassa seurannassa tulos on hieman parempi. Muutama yksittäinen veto jäi syyskauden kiireessä tägäilemättä. Joissain tapauksissa pelasin eri pelimuotoa tai otin vedon Matchbookin kautta, jossa vaihdot jäi melko pieneksi. Omassa seurannassa sidet +38.8 ja totalit, kausivedot yms. -18.

Oikeastaan puoleenväliin asti mentiin pakkasella. Kauden puolivälissä hyvä osumien sarja, joka tasoittui loppua kohti. Odotusarvosta jäätiin.
Liitteet:
Tiedoston kommentti: Kaikkien liigavetojen tuotto
kaikki 15-16.JPG
kaikki 15-16.JPG [ 73.36 KiB | Katsottu 110847 kertaa ]

Pelkät sidet seuraavassa kuvassa.
Liitteet:
Tiedoston kommentti: Sidet
Sidet 15-16.JPG
Sidet 15-16.JPG [ 82.85 KiB | Katsottu 110847 kertaa ]

Erittely panoskoon mukaan. Pienemmät ja keskisuuret vedot tuottivat odotuksiinkin nähden hyvin, mutta isommat oa:t eivät realisoituneet. Perustuntuman mukaan isoissa vedoissa oli arviointivirheitä, vaikka määrällinen osuus jäikin pieneksi.
Liitteet:
Tiedoston kommentti: Kaikkien liigavetojen erittely panoskoon mukaan
kaikki 15-16 panoskoot.JPG
kaikki 15-16 panoskoot.JPG [ 66.43 KiB | Katsottu 110847 kertaa ]


Joukkuekohtaista erittelyä:
    Blues, 24 vetoa: +15.4.
    Puolesta 12kpl. +12.5
    Vastaan 12kpl. +2.9

    JYP, 42 vetoa: -9.2
    Puolesta: 22kpl. +2.9
    Vastaan: 20kpl. -12.1

    KalPa, 30 vetoa: +14.5
    Puolesta: 13kpl. +4.9.
    Vastaan: 17kpl. +9.6.

    Lukko, 33 vetoa: +26.2.
    Puolesta: 17kpl. +7.1
    Vastaan: 16kpl. +19.1

    SaiPa, 29 vetoa: -32.0.
    Puolesta: 27kpl. -27
    Vastaan: 2kpl. -5

    Sport, 40 vetoa: +5.6.
    Puolesta: 13kpl. +13.8
    Vastaan: 27kpl. -8.2

    Tappara, 40 vetoa: +42.3
    Puolesta: 22kpl. +15.9
    Vastaan: 18kpl. +26.4
    _________________________________


    ML-vedot, 15 kpl. +4.3
    +0 -vedot, 67kpl. -14.9
    (82kpl, -10.6)

    +0.5 -vedot, 45kpl. +28.8
    +1.0 ja isommat, 46kpl. +8.4
    (+spreadit: 91kpl +37.2 )

    -0.5 -vedot, 17kpl. -4.2
    -1.0 -vedot, 37kpl. +21.4
    -1.5 -vedot, 4kpl. -2.8
    (-spreadit: 58kpl +14.4)

    tasurit, maalin voitot yms.: 14kpl. -2.2

    Yhteensä sidet: 245kpl. +38.8 yks. 105.33 p%

Ensi kaudella pääfokus sideihin ja koitetaan saada yhä enempi irti statistiikoista. Huomenna NHL-katsaus ja myöhemmin pieni panostusanalyysi.
12

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 06.07.2016, 16:06 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
6.7.2016 22:00 - EM 2016
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Portugali - WalesPortugali -0.25kerroin 1.792 (Matchbook)panos 3 yks.raja 1.724arvio 58%
Osuma! +2.38 yks.
2-0
Wales on ylittänyt maaliodottamansa aika selvästi. Portugali alittanut.
4

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
06.07.2016 21:40 <RightinHendrix> Pepe out. Voihan hohtimet.
06.07.2016 21:40 <RightinHendrix> Ei liian paha
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 08.07.2016, 21:08 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
Katsaus NHL:n puolelle. Koottu ylikertoimen seurannan vedoista.

Vetoja kertyi 584
Panoksia sisään: 2308.5 yksikköä
Palautuksia: 2550.73 yksikköä
Palautusprosentti: 110.49
Toteutunut tuotto: +242.23 yksikköä
Odotettu tuotto 129.08 yks. (odotettu palautusprosentti 105.59).

Liitteet:
NHL.JPG
NHL.JPG [ 113.28 KiB | Katsottu 110131 kertaa ]


Vedoista 424 Pinnaclelle (+166.2), 109 Matchbookille (+25.9), 43 Veikkaukselle (+30.0) ja 7 Bet365:lle (+20.2). Lisäksi jotain yksittäisiä yhdistelmiä eri bookereiden välillä.


Pelimuodot:

Moneyline: 127kpl, +27.3
Suosikeille 111kpl: +13.0

+0: 260kpl, +108.21
Suosikeille 166, +98.9
Altavastaajat 94, +9.3

+0.5: 68kpl, +30.9
+1.5: 57kpl, +13.6

-0.5: 45kpl, +13.5
-1.5: 5kpl, +13.8 (3/5 Vancouveria vastaan)

Kausivedot: 6kpl, -12.5 (pistetotalit ja divisioonavoitot)


Playoffien sarjavedot: 7kpl, +26.3
Mestaruusvedot (konfrenssi ja cup): 7kpl, +23.3
- PIT ja TB idän mestariksi
- SJ, STL ja NSH lännen mestariksi
- kannuvedot SJ ja NSH

Kuvissa kauden käyrä, panoskokoerittely ja aina mielenkiintoinen Colorado-montun kehittyminen.
Liitteet:
Tiedoston kommentti: Panoskoot
15-16 panoskoot.JPG
15-16 panoskoot.JPG [ 50.74 KiB | Katsottu 110131 kertaa ]


Joukkuekohtaista erittelyä muutaman mielenkiintoisen joukkueen osalta.
    NY Rangers, 64 vetoa:
    Jokin taho linjasi rankkurit totuttuun tapaan mestarisuosikiksi jo syksyllä parin kotivoiton jälkeen perustellen tätä Lundqvistin poikkeavan korkealla torjuntaprosentilla ja joukkueen poikkeavan korkealla laukaisuprosentilla.
    Vastaan: 58kpl, +20.0
    Puolesta: 6kpl +12.2

    Vancouver, 49 vetoa:
    Joukkue oli Coloradon ohella sarjan huonoin. Tuleva kausikaan ei paljoa lupaile Sedinien operoidessa taas vuoden vanhempana, vaikka Benning ylipalkkasi Loui Erikssonin kehiin.
    Saa nähdä, meneekö organisaation kollektiivinen surkeus miten vahvasti kertoimiin. Onhan siellä nuoriakin pelaajia. Saivat toki Juolevin, mutta myös Gudbranssonin.
    Vastaan: 44kpl, +37.7
    Puolesta: 5kpl, +7.1 (vs. COL * 3 sekä MTL ja NYR)

    Florida, 48 vetoa:
    Mielenkiintoinen oli Floridan kausi. Tuloksellisesti pelasivat hyvää kiekkoa läpi kauden, mutta tulosten takana oli turbulenssia. Esimerkiksi maalipaikkasuhteissa Florida alkoi kevätkaudella kohota kohti kärkeä oltuaan alkukauden selvästi keskimääräistä huonompi.
    Todella hyviä siirtoja ovat tehneet free agencyn aikana, vaikka Campbellia eivät pystyneet pitämään.
    Vastaan: 39kpl, -15.1
    Puolesta: 8kpl, +9.2

    Chicago, 36 vetoa:
    Chicago oli kupla. Tietenkin hallitsevalta mestarilta odotettiin jotain suurta ja runkosarjan lopulla jossain puhuttiin, että Chicago "alkaa pelaamaan" tosipeleissä. Tulosten takana Chicago oli keskinkertainen ja Crawford pelasti paljon pisteitä.
    Ihmisten mieleen jää toki päällimmäisenä Panarinin ja Kanen tehoilut. Runkosarjassa CHI oli onnekas ja putoaminen 1. kierroksella ei sinänsä yllätyksenä tullut, vaikka CHI paransi vähän peliään poffeissa.
    Vastaan 26kpl, +4.0
    Puolesta 10kpl, -0.2

    Montreal, 36 vetoa:
    Rangersin tapaan Montreal oli alkukaudesta onnekas ja samalla omissa papereissa "epäideajoukkue". Alkukaudesta kehittyi yli 20 yksikön kuoppa Montrealia vastaan pelatessa, mutta tuo kuitenkin tasoittui kauden edetessä.
    Vastaan 28kpl, +19.7
    Puolesta 8kpl, -5.2

    Colorado, 67 vetoa:
    Colorado-monttu kävi parhaimmillaan -37 yksikössä. Lopulta kuitenkin Coloradon otteluissa jäin 9.15 pakkaselle. Joukkue kävi samaan aikaan kovaa kilpailua sarjan huonoimman joukkueen tittelistä (vs. VAN) ja playoff-paikasta.
    Paha Coloradon puolesta, että sorvasivat Roylle jatkot, mutta mikäpä siinä, jos on varaa pitää NHL-tasolla valmentajaa työharjoittelussa. Coloradon suoritukset on tyrmätty sekä tilastoanalyytikoiden puolelta, että UL:n estetiikka-analyytikoiden puolelta. Maalipaikkasuhteet puhukoon puolestaan.
    Satunnaisuus on vahvaa kiekossa ja urheilussa yleisesti. Tällä kaudella jäätiin Coloradon kanssa pakkaselle, mutta turha on lähestymistapaa yhden joukkueen takia muuttaa, jos melkein kaikkien muiden joukkueiden kohdalla menetelmät tuottaa.
    Vastaan 66kpl, -12.1
    Puolesta 1kpl (4.3 COL-FLA ) +2.9
    Liitteet:
    Tiedoston kommentti: Colorado-monttu
    Colorado.jpg
    Colorado.jpg [ 62.92 KiB | Katsottu 110131 kertaa ]


    Pittsburgh, 50 vetoa:
    Alkukausi oli tuloksellisesti heikkoa Pittsburghilta ja valtaosa PIT-vastaisita vedoista ajoittuu syyskaudelle. Onko valmentajanvaihdos sitten syynä, tai sitten suoritustaso vain alkaa konvergoimaan ajan kanssa kohti oikeaa tasoaan.
    Kevätkauden puolelta löytyy vain kaksi vetoa Pittsburghia vastaan (EC finaaleissa yksi TB ML ja SC finaalissa yksi SJ ML). Pittsburgh oli suvereeni kevätkaudella ja mestaruus meni ehdottomasti oikeaan osoitteeseen.
    Omia arvioita katsoessa markkina arvosti liikaa Washingtonia ja NY:n joukkueita. Näissä otteluissa Pittsburghin puolesta saikin oikein hyvin vetoja. Lisäksi seurannasta löytyy 8-kertoiminen konfrenssivoitto pelattuna hyvissä ajoin ennen playoffeja. Sitä ei kuitenkaan ole sisällytetty seuraaviin lukuihin.
    Vastaan 13kpl, +11.2
    Puolesta 37kpl, +54.5

    Nashville, 52 vetoa: +36.5. Kaikki puolesta.
    Nashvillen hyökkäyskalusto ei ole mitenkään erityisen nimekäs verrattuna moneen muuhun huippujoukkueeseen. Joukkuepuolustus on sen sijaan kova, kun päästettyjä maalipaikkoja kertyi kovin vähän. Onko sitten vanhahtavaa väittää, että Nashvillen puolesta saa hyviä kertoimia, koska materiaali on melko nimetön.
    Nyt kuluvalla kesäkaudella Nashville onnistui hankkiutumaan toiseksi pahimmasta riippakivestään (Weber + hänen sopimus) eroon korvaten sen elittitason Subbanilla. Pahin riippakivi on toki Rinne, joka ei ole ollut vammojen jälkeen omalla tasollaan. Onneksi siellä on ainakin Juuse farmissa.

    Carolina, 50 vetoa:
    Carolina veti ihan hyvän kauden tutkan alla kevyellä materiaalilla playoff-paikan karkaamiseen (Staalin treidi?) asti. Sopivan tylsä ja nimetön joukkue, josta harva syttyy, mutta tilastollisesti Carolina oli varsin mainio. Jonkun tilastojutun luin keväällä Carolinan puolustajista ja heidän kiekollisesta pelistään. Lukemat olivat ihan vaikuttavia ainakin Hanifinin ja Faulkin osalta.
    Ensi kaudella Carolinasta tulee Suomalaisittain erittäin mielenkiintoinen Ahon ja Teräväisen myötä. Saattaahan se Saarelakin kaivaa rosteripaikan. Hyvä valmentaja Peters.
    Vastaan 8kpl, +1.1
    Puolesta 42kpl, +37.5

    Anaheim, 38 vetoa: +21.4
    Boudreauta taidetaan pitää Suomessa huonona valmentajana, koska ei pari kautta sitten päästänyt kolmosketjun 43v veteraania ykkösylivoimaan. Anaheim pelasi kelpo kauden, mutta playoffeissa paha Pacificin puoli vei heti kättelyssä ulos. Anaheimin puolesta sai aika hyvin peliä, mutta paremmat tulokset tuli pelaamalla vastaan.
    btw. Boudreau oli loistava haku Minnesotalta Yeon tilalle (vaikka ei estetetikkojen mieleen välttämättä ole). Silmä kovana kyttäilemään Minnesotan pistetotaleita ensi kaudelle.
    Vastaan 10kpl, +15.5
    Puolesta 28kpl, +6.0

Yleisesti ottaen kausi oli onnistunut. Suurin tuotto tuli tuollaisilla 2-4 yksikön vedoilla. Jos earlyissa olisi aktiivisempi, olisi niistä iso osa päätynyt
tuonne isompiin vetoihin. Vedot tuli usein ajoitettua tuonne klo 20-01 välille, jolloin suurimmat vääristymät kerkesivät jo korjaantumaan. Myöhäinen ajankohta selittyy pitkälti sillä, että vuorokaudessa on vain 24 tuntia, ja samalla tuli tehtyä Liigan arvioita + 79 opintopistettä matiikan, tilaston ja tietotekniikan opintoja.

Tulos ylitti odotusarvon yllättävän isosti. Tulos on yllättävä siihen nähden, että taustalla ei ole kovin suurta tilastollista prosessta. Arviot perustuvat pitkälti "edistyneisiin tilastoihin", joilla tarkoitetaan vain ja ainoastaan eri tavalla painotettuja laukaisuyrityksiä. Puhutaan siis laukauksista, vaarallisista laukauksista ja maalipaikoista (low-med-high -danger). Näiden ja vastaavien torjuntaprosenttien perusteella rakennettu ranking-pohjainen systeemi. Myös kerroinvertailua ja smoothailua on hyödynnetty pahimpien monttujen kiertämistä varten.
Ensi kaudella tavoitteena on tehdä vastaavanlaista analyysia käyttämällä enemmän tilastollista mallintamista.
56

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
08.07.2016 21:17 <Kurpitsapää_> Mahtavaa duunia, pari peukkua!
08.07.2016 22:14 <Jagr68> Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa!
09.07.2016 19:56 <Fastasashark> Huikeaa tulosta!
16.07.2016 02:38 <skasi> On muuten timanttinen postaus! Arvostettava kausi takana \o/
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 12.08.2016, 22:54 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
Futispuolella mallien kehittely toistaiseksi aika takkuista puuhaa, kun dataa näyttäisi löytyvän vaihtelevasti. Googlettamalla löytyvät datapaketit pitää korkeintaan perusstatseja sisällään. Maaliodottamamalleja varten tarvittaisiin laukaisukarttoja ja niiden imuttelu R:llä osoittautui sitten omille koodaustaidoille liian vaikeaksi hommaksi. Manuaaliseen kasaamiseen ei riitä into. Ainakin alkukausi menee futiksessa vanhaan malliin.

Liigan ja NHL:n shot data on sopivan helposti saatavilla. Liigan kartat on siis suoraan seurantasivujen sorsakoodissa ja NHL:n puolelle löytyy oma R-kirjasto. Kiekon puolelle on kehitelty kesän aikana uudet luotettavammat mallit, ja automatisointi tekee toivottavasti hommasta vähän ajallisesti kevyempää.

Valioliigaan kausivetoja "noin"-arvioilla ja lakonisilla perusteluilla:

13.8.2016 14:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
BPL kausivedotMestari: Manchester Citykerroin 3.5 (Veikkaus)panos 1 yks.raja 3.333arvio 30%

13.8.2016 14:30 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
BPL kausivedotSwansea yli 42.5 pistettäkerroin 2.01 (Pinnacle)panos 4 yks.raja 1.887arvio 53%
Swansea on näihin vetoihin sopivan tylsä keskitason joukkue melko nimettömällä materiaalilla ja ihan hyvällä valmentajalla.
13.8.2016 14:30 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
BPL kausivedotSunderland yli 40.5 pistettäkerroin 2.04 (Pinnacle)panos 2 yks.raja 1.961arvio 51%
Tuskin tippuvat.
13.8.2016 14:30 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
BPL kausivedotStoke yli 45.5 pistettäkerroin 1.884 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.818arvio 55%
Stoken hyökkäysmateriaalista jostain syystä pidän edelleen.
3

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 19.08.2016, 00:45 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
19.8.2016 22:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Manchester United - SouthamptonSouthampton +1.25kerroin 1.811 (Matchbook)panos 2.5 yks.raja 1.724arvio 58%
Huti: -2.50 yks.
2-0
1

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 20.08.2016, 16:57 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
20.8.2016 17:00 - BPPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swansea - HullSwansea -0.5kerroin 1.861 (Matchbook)panos 1.5 yks.raja 1.818arvio 55%
Huti: -1.50 yks.
0-2
Sry myöhänen. Ehtii varmaan livestäkin mukaan.
1

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 27.08.2016, 01:13 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
27.8.2016 17:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Everton - Stokealle 2.5 maaliakerroin 1.943 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.754arvio 57%
Osuma! +2.36 yks.
1-0
Aikaisen kauden smoothh... kun lukemat vielä hakee paikkaansa.
27.8.2016 17:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Southampton - Sunderlandalle 2.5 maaliakerroin 1.819 (Pinnacle)panos 2 yks.raja 1.770arvio 56.5%
Osuma! +1.64 yks.
1-1

27.8.2016 17:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Watford - ArsenalArsenal -0.75kerroin 1.862 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.802arvio 55.5%
Osuma! +2.16 yks.
1-3
Ars MB:llä -0.5 1.724
Leicester-Swansea u2.5 54%. Siinä kumpikin side hilkulla.
3

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 28.08.2016, 16:11 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
City on helvetin kova, mutta 2 maalia.
28.8.2016 18:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Manchester City - West HamWest Ham +2.0kerroin 1.767 (Matchbook)panos 2 yks.raja 1.695arvio 59%
Push: +0.00 yks.
3-1
1

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 08.09.2016, 12:21 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
8.9.2016 19:00 - World Cup
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Suomi - RuotsiRuotsi +0.5kerroin 1.68 (Pinnacle)panos 6 yks.raja 1.587arvio 63%
Osuma! +4.08 yks.
3-2 ja.
Rinne starttaa. Ruotsilla tuskin Lundqvist, mutta riittää silti.
6

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 10.09.2016, 14:42 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
10.9.2016 17:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Arsenal - SouthamptonSouthampton +1.25kerroin 1.625 (Pinnacle)panos 3 yks.raja 1.587arvio 63%
Puoliksi osuma! +0.94 yks.
2-1

10.9.2016 17:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Bournemouth - WBAWBA +0.5kerroin 1.806 (Pinnacle)panos 3 yks.raja 1.724arvio 58%
Huti: -3.00 yks.
1-0

10.9.2016 17:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Stoke - Tottenhamyli 2.25 maaliakerroin 1.724 (Pinnacle)panos 2 yks.raja 1.667arvio 60%
Osuma! +1.45 yks.
0-4
0

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 11.09.2016, 17:59 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
11.9.2016 18:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swansea - ChelseaSwansea +1.25kerroin 1.684 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.639arvio 61%
Osuma! +1.71 yks.
2-2
11.9.2016 18:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swansea - Chelseayli 2.25kerroin 1.574 (Pinnacle)panos 4 yks.raja 1.515arvio 66%
Osuma! +2.30 yks.
2-2
Sry myöhäinen. Live on onneksi keksitty.
6

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 11.09.2016, 20:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
En tällä kaudella tägäile NHL:n kausivetoja, tai niihin liittyviä riippuvuusvetoja, kuten viime kaudella playoffeissa.
Naputtelen näitä vetoja twitterin puolelle mahdollisesti jonkun tägin alle. Pinnaclen limitit vielä aika matalat, ja linjat heittelee jopa omista vedoista.
2

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 11.09.2016, 21:40 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
12.9.2016 01:00 - World Cup
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Pohjois Amerikka - EurooppaPohjois Amerikka -1.0kerroin 1.854 (Pinnacle)panos 2 yks.raja 1.802arvio 55.5%
Osuma! +1.71 yks.
7-4
7

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 14.09.2016, 00:16 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
14.9.2016 02:00 - World Cup
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
USA - SuomiSuomi +1.5kerroin 1.826 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.754arvio 57%
Osuma! +2.07 yks.
3-2
Rinteestä huolimatta.
6

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
14.09.2016 02:50 <pikkupikkuliikeri> blues soi ja jääkiekko alkaa näkyä. ei voi olla paremmin.
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 16.09.2016, 17:11 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
Ihan ekoille kierroksille ei välttämättä kovin paljoa vetoja tule, mutta muutaman kierroksen jälkeen uusia konearvioita kehiin.

SaiPa heikkeni aika pahasti kesän aikana. Kärkipäästä McIntyre, Rau, Löfqvist, Jokis-Tommi, Larsson, Polak. Alemmista Venäläinen, Hämäläinen, Järveläinen ja pakistosta vielä Riikola. 2mv Nieminen ei kummemmin haittaa. Saapa nähdä onko McFarlandista ja Hamiltonista paikkaamaan Rau-McIntyre. Hamilton pelannut pitkään öljyn farmissa. Yksi peli ylhäällä ja dataa tarjolla ~8 minuutin edestä. SaiPan pelejä en ole paljoa nähnyt, mutta Eliteprospectsin pelaajakuvauksessa mainitaan Hamiltonin kohdalla sanat tenacity ja grit, eli sellanen perus Korpikoski lienee kyseessä. Toisaalta, oli siellä McIntyrenkin NHL-tason rel.corsit ja fenukat tiimikavereihin verrattuna pakkasella, eli ei heti tuomita. Tuossa valossa myös John McFarlandin statistiikat aika kauhian oloiset.
Tero Koskiranta on ihan ok hankinta, ja luultavasti saa ihan hyvää peliaikaa. Arvioin kuitenkin, että SaiPalla on tässä vaiheessa tuloillaan heikompi kausi pariin edelliseen hyvään kauteen verrattuna. Sinne johonkin tasaiseen keskikastiin. Kotoisia joukkueita vastaan on ollut hankalaa harkkapeleissä. Parissa viimeisessä on kaatunut Luleå ja Eisbären Berlin. Jälkimmäisessä veli-McFarland tehtaili hattutempun. btw harkkapelien statistiikkoja varmana painaa alaspäin se, kun jotenkin onnistuivat HPK:lle häviämään 0-8. Ottelu, jossa HPK oli vierassuosikki. Tiedä sitten, oliko kaukalo esimerkiksi sula SaiPan hyökkäyspäästä tai jotain muuta vastaavaa käytännön jäynää. CHL:ssä hyviä tuloksia.
KooKoo ei ihmeemmin kesän aikana muuttunut. Sinne vaan säälipleijaripaikkaa nykimään Sportilta, Pelsuilta ja muilta. Aika neutraali on oma "mielipide" KK:sta. Antaa pelin taustalla vellovien tunnuslukujen näyttää.
Viime kauden ominaisuuksilla SaiPa tässä varmaankin selvä suosikki olisi. Kuitenkin sen verran heikentynyt rosteri. Pientä suosikkia KooKoosta pukkaa.

Lukko - HIFK on omissa luvuissa ihan kohdillaan. HIFK on aika kova jälleen. Puolustus vähän heikentynyt, ja todennäköisesti myös maalivahtiosasto heikkenee hitusen. Vaikka sieltä Ramstedt ja Zaborsky tärkeimmistä lähti, niin Aaltonen, Petrell ja erinomaisen Hintzin kasvava peliaika korvaavat nämä riittävän hyvin. Eniten huolettaa pakisto. Eronen varmaankin Auvitun paikalle. Nuoremmat hankinnat syvyyteen. Joe Finleyn kohdalla eniten odotan sitä, luistellaanko tämän ympäri keskialueella enemmän oikean vai vasemman kautta. Sitten jossain vaiheessa isojen miesten tanssit kera Yonkmanin?
Lukosta lähinnä lähti kenttäpelaajia RD:n mukana Mikkeliin. Zapolski tietysti isohko menetys. Kähkönen ykkösmaalivahtina. Pelasi silmään hyvin viime kaudella ja kansa toki huomasi u20-kisoissa, kun paikkasi töppäilleen Vehviläisen. Omissa Kähkönen on vielä vähän ? (ks. kuva)
Ehkä Lukko saa uuden valmentajan myötä peliään vähän monipuolisempaan suuntaan verrattuna RD:n aikaan.

Kuvassa liigan maalivahtien viime kauden GSAA/60 -lukemia. (Goals saved above average / 60). Intuitiivisesti lukema tarkoittaa sitä, kuinka paljon enemmän maalivahti torjuu laukauksia (per peli) verrattuna sarjan "keskitasomaalivahtiin". Eli muistaakseni: kohdatut laukaukset * (oma t% - sarjan ka. t%) / pelatut kyyskymppiset. Ei ole oma graafi. Krediitit https://twitter.com/imfleming16
Liitteet:
mvdataa.jpg
mvdataa.jpg [ 92.68 KiB | Katsottu 90975 kertaa ]


Tapparasta lähti Laine, Kuusela, Karhunen ja pakit \ {Saravo, Bonsaksen}. Tilalle on hankittu ehkä liigatason (silmällä katsottuna)parhaat nuoret kiekolliset pakit Kemiläinen ja Rantakari. Sammalkangas ottamaan minuutteja Kankaanperän tilalle. Nestrasil ja Röymark ihan mielenkiintoisia hankintoja hyökkäykseen. Pakistossa on paljon kiekollista osaamista ja vähän virhealttiutta. Lassilan hankinnasta en hirveän innoissaan ole. Mieluummin olisi mennyt Hrachovinalla+backupilla kauden läpi.
Ässillä on ihan hyvä runko joukkueelle ja ok-tason maalivahti(Bernard). Kärki ja Ojamäki ovat omaan mieleen pelaajina. Ahon peluuttama kiekko sopii mielestäni hyvin altavastaajajoukkueelle. Eiköhän Ässät taas pleijarisijoilla pyöri. Erikoiset vahvistukset (Gratton, Ben-Amor) lähtivät menemään.

TPS:stä ei ihmeempää sanottavaa. Vähän riskillä menään Setänen ykkösenä tähän kauteen, mutta mikäpä siinä jos taso riittää. Viime kausi meni 2-3 -vahtina ja tuuraajana joka paikassa. Runko kasassa. Tärkeimmistä Pare ja Tukonen menivät, hyökkäyspään vahvistukset eivät ole samaa tasoa. Pakeissa vaihtuvuutta, mutta tuskin isommin haittaa.
Kärppien suhteen vähän huolissaan. Rosteri melkein kokonaan uusiksi. Suikkanen ihan erilainen valmentaja Marjamäkeen verrattuna. Viime kauden statseilla ei juuri mitään arvoa. Katsotaan.

JYPin hyökkäyskalusto on aika kova. Hytönen ja Louhivaara takaisin + hankintoja Bluesin kuolinpesästä. Suomela oli silmään aika vakuuttava viime kaudella. Omat junnut parantaa jne. Luoma ja Kemiläinen isoja menetyksiä. Vaakanaiselle olisi roolia tarjolla. Parin nähdyn pelin perusteella Jyväskylässä vedetään Ruotsin malliin. Vauhtikiekkoa kovalla prässillä. Tapahtumaa jäällä pitäisi riittää, varsinkin kun hyökkäyksessä on nyt enemmän leveyttä ja nuoria pakkeja joka lähtöön. Aika over-henkinen profiili.
Ilves sai hyvän valmentajan, hyökkäyskalusto heikkeni sen verran, että Suomi ja Meskanen saisivat luvan läpimurtaa. Puolustukseen Laatikainen ja Aalto tuovat vähän lisää laatua, kun Näppilä ja Kessel lähtivät.

Muut:
-Jukurit heikoin, tosin RD:n ansiosta mahdollisuus toisinaan yllättää betonimuurikiekolla.
-Sport oli todella hyvä loppukaudesta. Nyt hiemann heikenytnyt varsinkin puolustuksen osalta. Hyökkäyksessä Bertrand, Da Costa, H.Koivisto vaihtuneet Vauhkoseen, Viitaluomaan ja miljoona kertaa laukonaan Nenoseen. Newton-Peltola on aika paha paikata Nordlundilla. Heikkenee vähäsen.
-HPK vahvistunut ja kuulemma hyvä valmentaja löytyy. Kolmosena u20-mestarijoukkueen penkin takana. Materiaali on ihan hyvä vrt. muihin sääliplayoff-kisailijoihin. Lawsonin pitäisi liigatasolle riittää.

Jos unohdin jonkun joukkueen, niin siitä ei ainakaan itseltäni mitään sanottavaa juuri löydy.

***
Alkuun maltilla ja vähän mututuntumalla. TPS ja Kärpät ovat melko samantasoisia joukkueita.
16.9.2016 18:30 - Liiga 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
TPS - KärpätKärpät +0.5kerroin 1.862 (Pinnacle)panos 1.5 yks.raja 1.818arvio 55%
Huti: -1.50 yks.
3-2

KooKoo tosiaan kevyt suosikki varamaalivahdilla.
16.9.2016 18:30 - Liiga 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
KooKoo - SaiPaSaiPa +0.5kerroin 1.709 (Pinnacle)panos 2 yks.raja 1.667arvio 60%
Huti: -2.00 yks.
3-2

16.9.2016 18:30 - Liiga 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Jukurit - SportSport +0kerroin 1.943 (Pinnacle)panos 1.5 yks.raja 1.905arvio 52.5%
Osuma! +1.41 yks.
1-3

Totalit olleet kehnoja, ja tällä kaudella korkeintaan silloin tällöin kevyin panoksin. Vauhtia luultavasti riittää ja Ilveksellä varavahti kehissä.
16.9.2016 18:30 - Liiga 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
JYP - Ilvesyli 4.5 maaliakerroin 1.8 (Pinnacle)panos 1 yks.raja 1.754arvio 57%
Huti: -1.00 yks.
2-3 rl.


Lassila-Bernard -asetelmalla olisi saanut pientä peliä Ässien suuntaan, mutta näillä no-bet. Oikeastaan Tappara -1.0 melko lähellä pelikelpoisuutta.
8

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 16.09.2016, 19:30 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
16.9.2016 22:00 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Chelsea - LiverpoolChelsea +0kerroin 1.617 (Pinnacle)panos 2.5 yks.raja 1.587arvio 63%
Huti: -2.50 yks.
1-2
4

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
16.09.2016 19:40 <onC> Peesaajille, Coolbet + Pin yhdistelemällä ~1.7
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 17.09.2016, 16:14 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
17.9.2016 17:00 - Liiga 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Ilves - TapparaTappara +0kerroin 1.628 (Pinnacle)panos 1.5 yks.raja 1.600arvio 62.5%
Osuma! +0.94 yks.
2-4
17.9.2016 17:00 - Liiga 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
HIFK - JYPJYP +1.0kerroin 1.657 (Pinnacle)panos 1 yks.raja 1.626arvio 61.5%
Push: +0.00 yks.
2-1
4

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 17.09.2016, 16:33 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
17.9.2016 19:30 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Everton - Middlesbroughalle 2.5kerroin 1.942 (Matchbook)panos 3 yks.raja 1.852arvio 54%
Huti: -3.00 yks.
3-1
3

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 17.09.2016, 21:17 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
17.9.2016 22:30 - World Cup
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Eurooppa - USAEurooppa +2.0kerroin 1.8 (Pinnacle)panos 3 yks.raja 1.724arvio 58%
Osuma! +2.40 yks.
3-0
USA on toki materiaaliltaan parempi, mutta antavat kokoonpanonsa kanssa tasoitusta.
6

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 18.09.2016, 15:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
18.9.2016 16:15 - BPL 16-17
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Crystal Palace - Stokealle 2.5kerroin 1.853 (Matchbook)panos 3 yks.raja 1.754arvio 57%
Huti: -3.00 yks.
4-1
3

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pimenevässä syysillassa soi blues ...
ViestiLähetetty: 18.09.2016, 21:40 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.05.2015, 18:35Viestit: 800
Pisteitä: 1714
Kassa: +365.89 yks. Palautus%: 107.90% Panosten ka: 3.23 yks. Vetoja: 1433
18.9.2016 22:00 - World Cup
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Venäjä - RuotsiRuotsi +0kerroin 1.869 (Pinnacle)panos 10 yks.raja 1.600arvio 62.5%
Osuma! +8.69 yks.
1-2
NA pelattu >3 kertoimilla jo ajat sitten. Nykyisetkin kelpaa tägeihin.
19.9.2016 03:00 - World Cup
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Pohjois-Amerikka - SuomiPohjois-Amerikka MLkerroin 1.82 (Veikkaus)panos 8 yks.raja 1.639arvio 61%
Osuma! +6.56 yks.
4-1
5

_________________
Kiekot 1-10u, futikset 1-5u.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
18.09.2016 21:42 <RightinHendrix> Pahoittelut, minuutin vanha kerroin. Nyt 1.909
18.09.2016 21:43 <RightinHendrix> Lundqvist näemmä ulkona, joten arviokin vanha
18.09.2016 21:46 <RightinHendrix> Eli Markströmillä 58.5
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 720 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: jph86, Jura16v, razor, RiBBeTTeR, TK-Betting, varaani ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye