Sivu 8/16

Lähetetty:
Kirjoittaja tipeto
JussiQ kirjoitti:Ilta-Sanomien maanantaisen (16.1.) nettikyselyn mukaan selkeä enemmistö eli peräti 57 prosenttia vastanneista uskoo Sauli Niinistön kirivän ohi Tarja Halosesta presidentinvaalien toisella kierroksella.
Ennen ensimmäistä kierrosta en tainnut nähdä yhtään nettikyselyä jossa Niinistö ei olisi ollut suosituin ehdokas. Ehkä liikuin väärillä sivuilla, SDP:n sivuilla olisi voinut olla toinen tulos. Joka tapauksessa jos presidentti valittaisiin nettikyselyillä niin Sale olisi valittu jo sunnuntaina.

Kylläpä on nihkeää kerrointen tarjonta, Bet24 ja Ladbrokes on ainoat, odottavat vellihousut ilmeisesti ensimmäistä gallupia. Bet24 laskenut Halonen alle 60% jo 1,35:een.

Lähetetty:
Kirjoittaja brickster
JussiQ kirjoitti:
Nettikyselyt nyt ovat mitä ovat, mutta kyllä siellä totuuden siementäkin ja yleistä ilmapiiriä on aistittavissa.
Tämä "totuus" vallitsee vain täällä internetissä. Ulkomaailmassa asiat ovatkin sitten toisin.

Oikeastaan kaikki nettigallupit, kyselyt sun muut näyttävät Niinistölle yltiöposiitivisia tuloksia. Lisäksi Niinistön kannatus on ilmeisestikin melko kovaa alle 18 vuotiaiden keskuudessa, jotka äänestävät innokkaasti juuri netissä, mutta eivät uurnille asti vielä pääse.

Lähetetty:
Kirjoittaja scifo
Niinistö kirinyt aivan Halosen kantaan - HS.fi Prosentit 53-47. Ihmisiltä kysytty maanantaina ja tiistaina. Ensimmäinen TV-väittely tuskin miinusta Niinistölle.

Menee mielenkiintoiseksi.

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
brickster kirjoitti:Tämä "totuus" vallitsee vain täällä internetissä. Ulkomaailmassa asiat ovatkin sitten toisin.
Niin se tilanne vaan muuttuu. Väitän kyllä edelleen että tuollaisesta saattoi jo jotain johtopäätöksiä vetää, ja nythän onkin uusin gallup meillä tukemassa tilannetta.

Viidennes äänestäjistä empii edelleen, ja sanoisin kyllä että noista suurempi osa tulee kääntymään Niinistön puolelle, joka on hieman niskan päällä aina näissä tv-väittelyissä, kuten eilenkin.

Fairilta sai tyhjennettyä hyvin kertoimia jos oli nopeana liikkeellä, nytkin vielä taitaa ihan ok kertoimin saada Tarjaa kaupaksi. Kyllä nyt mun mielestä aletaan olemaan jo tilanteessa, jossa todennäköisyydet voittoon ovat luokkaa 70-30 Haloselle. Eli täysin uusi tilanne, ja varsin uskomaton kun miettii lähtökohtaa syksyllä.

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Turun Sanomat: Halonen 53 - Niinistö 47
Julkaistu 7:18

Helsinki. Toiselle kierrokselle presidentinvaaleissa selvinneet Tarja Halonen ja Sauli Niinistö ovat olleet Varsinais-Suomessa lähes yhtä suosittuja ennakkoäänestyksen ensimmäisenä päivänä. Turun Sanomien toteuttamassa ovensuukyselyssä 53 prosenttia asettui Halosen ja 47 prosenttia Niinistön taakse.

http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet ... 5218406581

http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/ ... ,1:0:0:0:0:

Lähetetty:
Kirjoittaja brickster
JussiQ kirjoitti:"IS nettikysely: Niinistö kirii Halosen ohi
Ilta-Sanomien maanantaisen (16.1.) nettikyselyn mukaan selkeä enemmistö eli peräti 57 prosenttia vastanneista uskoo Sauli Niinistön kirivän ohi Tarja Halosesta presidentinvaalien toisella kierroksella.
IS nettikysely toteutettiin maanantaina 16.1. Kyselyyn vastasi 16 500 ihmistä."

Nettikyselyt nyt ovat mitä ovat, mutta kyllä siellä totuuden siementäkin ja yleistä ilmapiiriä on aistittavissa.
Löytyykö tältä palstalta 57% porukasta jotka uskovat Niinistön kirivän ohi?
Löytyykö yhtäkään? Jos löytyy niin lyödään vetoa!! Jos tosissaan uskoo Niinistön kirivän ohi niin kerroin 2,1 Niinistön voitosta on jo varmaankin hyvä?? Moniko ottaa vedon vastaan?

Sanoin jo aikaisemmin että tulee varmastikin tiukka, mutta ohi meneminen onkin jo eri asia.

Totuuden siemen tuossa uutisessa on se että suurin osa porukasta joka kannattaa Niinistöä (tuohon kyselyyn vastanneista luultavasti yli 60%) toivoo Niinistön kirivän ohi.

Lähetetty:
Kirjoittaja petteri
Sain tänä aamuna Niinistölle kertoimen 5,5 Ladbrokesilta. Samaan aikaan Betfairissa kertoimet olivat 2,6 -2,7:n välillä. Ikävä kyllä Ladilla ei ollut tarjolla kuin 43 € edestä peliä. Tuo 5,5 -kerroin oli todellinen lahja.

Pitäisiköhän yrittää myydä tuo 2,8:lla Betfairissa ja kotiuttaa voitto vai pitää koko veto?

Lähetetty:
Kirjoittaja Xavi
Vielä yöllä gallupin julkistamisen jälkeen lads tarjoili kerrointa 7,5, mutta kyllä tuolla 5,5 kertoimellakin saa karkkirahat varmistettua, kun poimii nordicin 1.45 Haloskalle.

Lähetetty:
Kirjoittaja kit
JussiQ kirjoitti:Turun Sanomat: Halonen 53 - Niinistö 47
Julkaistu 7:18

Helsinki. Toiselle kierrokselle presidentinvaaleissa selvinneet Tarja Halonen ja Sauli Niinistö ovat olleet Varsinais-Suomessa lähes yhtä suosittuja ennakkoäänestyksen ensimmäisenä päivänä. Turun Sanomien toteuttamassa ovensuukyselyssä 53 prosenttia asettui Halosen ja 47 prosenttia Niinistön taakse.

Pari sanaa tästä "gallupista". TS tosiaan oli haastatellut tuhatta ennakkoäänen jo antanutta, joista reilut 600 suostui raottamaan vaalisalaisuutta. Joukkion koko siis sinällään on jonkinmoinen, mutta otokseksi sitä ei voi mitenkään kutsua, sillä tieto oli kerätty tasakakkuperiaatteella viideltä paikkakunnalta (Loimaa, Naantali, Salo, Turku, Uusikaupunki) eli kultakin paikkakunnalta oli haastateltu 200 ihmistä. Kun Turun väkimäärä on n. kolme kertaa suurempi kuin noiden pikkukaupunkien väkimäärät yhteensä, lopputulos olisi voinut olla hyvinkin harhaanjohtava. Nyt TS:llä kuitenkin kävi tsäkä, sillä Turun jakauma oli jokseenkin sama kuin koko otoksen keskiarvo. Väkimäärällä painotettuna tuon kyselyn tulos olisi ollut 52.7-47.3 Haloselle. Otoksessa tietysti pitäisi ottaa huomioon sukupuoli-, ikä- ja sata muutakin jakaumaa ja jakokriteeriä, mutta niiden osalta TS:ssä ei ollut erittelyä, joten siitä ei voi sanoa sen enempää.

Sen sijaan eräs hyvin mielenkiintoinen, ja mielestäni vaalin lopputuloksen kannalta ratkaiseva seikka sieltä kuitenkin kävi ilmi:
<i>Kahdeksan ensimmäisellä kierroksella Halosta äänestäneistä kertoi tällä kertaa päätyneensä Niinistön kannattajiksi. Kukaan ei sitä vastoin kertonut livenneensä Niinistön ensimmäisen kierroksen kannatusjoukosta.</i>

Aika yleisesti tunnustettu ilmiö lienee se, että sellaiset ihmiset, joilla ei ole selkeää kantaa, näkevät itsensä mieluiten voittajien leirissä. TS:n kyselyä tehtäessä yhtään gallupia ei oltu vielä julkistettu, mutta siitä huolimatta noinkin monta (~3%) Halosen kannattajaa oli vaihtanut leiriä jo nyt. Uusista gallupeista saattaakin muodostua eräänlainen lumipalloilmiö juuri tästä syystä, ja koska kyseessä on puolenvaihto, näillä prosenteilla on tavallaan tuplapaino verrattuna esim. Vanhaselta vapaaksi riistaksi jääneeseen äänipottiin.

Ladilla Niinistöstä sai muuten 7.50 vielä aamulla. Nyt koko kohdetta ei enää löydy.

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
brickster kirjoitti:Jos tosissaan uskoo Niinistön kirivän ohi niin kerroin 2,1 Niinistön voitosta on jo varmaankin hyvä?? Moniko ottaa vedon vastaan?
Ei tarvinnut tyytyä 2,1-kertoimeen jos oli hereillä. Betfairilla sai usealla satasella Niinistöä >6 josta jo voidaan sanoa että oli hyvä :)

Vaikka uskoo Niinistön nousuun, niin toki realiteetit pitää hyväksyä. Altavastaaja Niinistö toistaiseksi on. Itse nyt arvioisin voittotodennäköisyiksi 65-35 Haloselle.

Lähetetty:
Kirjoittaja tipeto
Yllättävän tiukaksi menee, Halonen sai Varsinais-Suomessa 1. kierroksella 48,7% äänistä ja Hautala 3,6% ja nyt ovensuukyselyssä Halonen sai 53% eli melkein kaikki kepulaisetkin ovat menneet Niinistön taakse. Toisaalta Halosta 1. kierroksella äänestäneistä yli 300:sta vain kahdeksan vaihtoi puolta että sieltä ei enää paljon Niinistölle tule. Jos tämä vielä tästä kääntyy niin se on kyllä Suomen poliittisen historian suurin yllätys. SMP 1970 jää kakkoseksi.

Lähetetty:
Kirjoittaja Xavi
8/300 tarkoittaa 37 000 äänestäjää, joka on reilu prosentti kaikista äänistä, mikäli äänestysprosentti on 80 tienoilla. Pieneltähän se tuntuu tässä vaiheessa, mutta kit:in kuvaama lumipalloilmiö on erittäin mahdollinen. Kun ihmiset huomaavat, että takinkääntäjiä löytyy, he alkavat luonnollisesti puntaroimaan myös omaa tilannettaan uudelleen ja miettimään, mikä on saanut toiset muuttamaan mielipiteensä. Ennakkoäänestäjät kun yleensä ovat niitä varmimpia omasta kannastaan.

Ja eihän Niinistön kuitenkaan loppupeleissä kovinkaan montaa prosenttia tarvitse Haloselta pois viedä, jos vapaat äänet tarttuvat haaviin riittävän hyvin. Eli 2-3% Haloselta pois, niin johan alkaa Haloselle tulemaan kiire haalia muitakin kuin Hautalan ääniä.

Lähetetty:
Kirjoittaja petteri
Viime presidentin vaaleissa(1994,2000) gallupit ovat tehneet hirveän nopeita liikkeitä (Mm. Kuuskoski, Ahtisaari, Rehn, Uosukainen, Aho ja Halonen). Muutamassa viikossa kannatusluvut ovat muuttuneet parhaimmillaan kymmeniä prosentteja.

Niinistöllä on nyt kova noste ja Halosen kannatus on "dippiliisterissä". Vaali voi vielä kääntyä Niinistöllekin. Vaalipäivä tulee kuitenkin aika nopeasti, joten loppukiriin ei ole paljoa aikaa.

Itse arvioisin nyt voittotodennäköisyyden olevan 63 % - 37 % Haloselle.

Lähetetty:
Kirjoittaja tipeto
petteri kirjoitti:Viime presidentin vaaleissa(1994,2000) gallupit ovat tehneet hirveän nopeita liikkeitä (Mm. Kuuskoski, Ahtisaari, Rehn, Uosukainen, Aho ja Halonen). Muutamassa viikossa kannatusluvut ovat muuttuneet parhaimmillaan kymmeniä prosentteja.
Näin on mutta silloin ei ole ehdokkaana ollut presidenttiä, joka on ollut kuusi vuotta käsittämättömän suosittu. Halonen on ollut huono tv-tenteissä mutta on tuo suosion tippuminen muutamassa viikossa ollut silti todella yllättävää.

Heh, mitäköhän tuo Halosta Betfairillä 1,01:llä ottanut nyt miettii?

Lähetetty:
Kirjoittaja Willy
tipeto kirjoitti:Näin on mutta silloin ei ole ehdokkaana ollut presidenttiä, joka on ollut kuusi vuotta käsittämättömän suosittu. Halonen on ollut huono tv-tenteissä mutta on tuo suosion tippuminen muutamassa viikossa ollut silti todella yllättävää.
Kun ei sano mitään, tee mitään, eikä ole mitään, harvoin suututtaa ihmisiä. Halosta "kannattaa" ja äänesti ensimmäisellä kierrokselle monta naista, jotka antoivat hänelle vaan sen takia, että hän on Halonen eikä nyt tullut oikein muuta mieleen tai asiaa sen kummemmin edes mietittyä. Ehkä nyt vasta ihmiset ovat heränneet ajattelemaan asiaa tarkemmin. Taitaa toinen kierros kuitenkin tulla hieman liian aikaisin Niinistön kannalta.

Lähetetty:
Kirjoittaja JakkeK
Betfairilla 1.33 Halonen! Helposti joku n. 80% vähintään. Gallubit näyttävät mitä näyttävät, 1. kierroksellakin "virhemarginaali" piti olla 3%-yksikköä, silti joidenkin kannatus heitti 10-20%-yksikköä. Vaikka tilanne olisikin 53-47 Haloselle, tietäisi se tilastollisin menetelmin jotain 90% voittomahdollisuutta.

Lähetetty:
Kirjoittaja petteri
]Betfairilla 1.33 Halonen! Helposti joku n. 80% vähintään.


Halonen-Niinistö kerroinjakauma Betfairilla nyt(1.33-3.20) vastaa
71 % - 29 % todennäköisyyttä.
Gallubit näyttävät mitä näyttävät, 1. kierroksellakin "virhemarginaali" piti olla 3%-yksikköä, silti joidenkin kannatus heitti 10-20%-yksikköä. Vaikka tilanne olisikin 53-47 Haloselle, tietäisi se tilastollisin menetelmin jotain 90% voittomahdollisuutta.
Ota huomioon, että ehdokkaan kannatus ei ole vakio vaan muuttuu ajan funktiona. Se, että kannatukset ovat tänään 53 % - 47 % ei tarkoita, että
ne ovat samat huomenna ja ensi viikolla.

Halosella on ollut jo jonkin aikaa laskeva kannatustrendi ja Niinistöllä nouseva. Lisäksi Halosella on hyvin korkea kannatus "ns. nukkuvien puolueessa(vihreät ja perineteiset vasemmiston kannattajat)", Niinistön kannattajat menevät paljon varmemmin uurnille.

Jos ehdokkaiden kannatustilanne koko väestössä olisi nyt Halosen eduksi 53 % -47 %, äänestävissä henkilöissä tilanne olisi tasan.

En kuitenkaan vielä yhden gallupin perusteella usko, että Niinistö olisi kirinyt tasoihin.

Halonen - Aho mittelö gallupit näyttivät tässä vaiheessa(19.1.2000) 54 % - 46 % ja lopullinen vaalitulos oli 51 % - 49 %.

Niinistöllä on kyllä parempi "noste" kuin Aholla oli.

Lähetetty:
Kirjoittaja JakkeK
Halosen todellinen kannatus lienee n. 55% kun huomioidaan että "ei osaa sanoa" äänistä suurin osa mennee Haloselle. Jos tilastomatemaattisesti jossain kohtuullisen kokoisessa otannassa jakauma on 55-45 niin se että se kääntyisi toisinpäin niin sen todennäköisyys on todella pieni, alle 10%. joten siksi 1.33 on pelikelpoinen. Toki jakauma muuttuu mutta pikemminkin niin että nukkuvat äänestävät enemmän Halosta kuin Niinistöä. Joku viikko sittenhän gallubit olivat sitä mieltä että Halonen voittaisi niin Niinistön kuin Vanhasenkin 65-35 joten melkoinen saisi olla Niinistön "loppukiri". Vaikka Niinistö saisi lähes kaikki Vanhasen äänet, ei sekään välttämättä aivan riittäisi.

Lähetetty:
Kirjoittaja petteri
Lisää mielenkiintoista dataa.

Turun Sanomien exit pollissa Halonen sai 53 % äänistä ja Niinistö 47 % äänistä. Exit poll on yleensä erittäin luotettava menetelmä. Varsinais-Suomessa 1.kierroksella Halonen sai ennakkoäänistä 51,7 % ja äänistä yhteensä 48,7 %. Jos TS:n exit poll on oikeassa ja ennakkoäänet sekä varsinaisen vaalipäivän äänet jakautuvat samanlailla kuin ensimmäisellä kierroksella, tilanne on Varsinais-Suomessa tasan.

1.kierroksella Varsinais-Suomessa Halosen kannatus oli korkeampi kuin koko maassa. Tarja Halonen sai 1.kierroksella äänistä 48,7 % ja koko maassa 46,3 %.

Jos Turun Sanomien exit polliin on luottamista ja äänien jakauma on sama kuin 1.kierroksella, Niinistö on koko maassa jo pari prosenttia edellä.

Pitää odotella seuraavia galluppeja, jos ne antavat enemmän suuntaa.

Oma todennäköisyysarvioni tällä hetkellä: Halonen 62 % - Niinistö 38 %.

Lähetetty:
Kirjoittaja kymmenen
Nordicilla näin: Tarja Halonen - Sauli Niinistö 1.45 2.55

JakkeK:lle vielä tiedoksi että nyt on kyse puhtaasti henkilövaalista, eivätkä läheskään kaikki Halosta ensimmäisellä kierroksella äänestäneet ole mitään perusdemareita, jotka aina äänestävät Demareita.

Henkilövaaleissa kannatus vaihtuu hyvinkin nopeasti. 12 vuotta sitten Rehnin valintaa ei uskonut kukaan: Suomenruotsalaiselta naiselta jopa kysyttiin YLE:n ensimmäisessä vaalitentissä, että miksi ihmeessä viitsii vaivautua mukaan kun mitään mahdollisuuksia ei kuitenkaan ole. Kannatus tuossa vaiheessa oli toki 5% luokkaa, joten ehkä ihan aiheellinen kysymys. Toiselle kierrokselle kuitenkin pääsi yli 20% kannatuksella ja sai lopulta 47% äänistä.

Päinvastainen esimerkki on Eeva Kuuskoski-Vikatmaa joka johti gallupeja parisen vuotta yli 50% kannatuksella, mutta kun kannatus lähti laskuun niin mikään ei sitä enää pysäyttänyt. Vaaleissa tulos oli 2,6%.

Turhan paljon täälläkin pannaan painoa puoluekannalle. Ihmisten mielissä nyt valitaan kuitenkin ensisijaisesti henkilöä eikä puoluetta kuten nuo edellä mainitsemani esimerkit osoittavat.

Lähetetty:
Kirjoittaja petteri
Nordicbetin Halonen 1.45 - Niinistö 2.55 vastaa todennäköisyyttä 64 % - 36 %.

Lähetetty:
Kirjoittaja TJ
Tämähän menee todella mielenkiintoiseksi.
Nordic tarjoaa nyt 1.45 - 2.55 asetelmaa, joten Sukkelan veto myydä Haloskaa 1.06 kertoimella osoittautui todella hyväksi vedoksi 8)

Nordicilta myös tällainen:

Tarja Halonen 2nd round votes
Under 52.2% 1.85
Over 52.2% 1.85

Lähetetty:
Kirjoittaja kauha
Päivitän omaa jakaumaoletustani tähän. Näyttää, että vaalista muodostuu perinteinen oikeisto-vasemmisto -vastakkainasettelu:
Niinistö-Halonen:

Kallis 85-15
Niinistö 100-0
Soini 100-0
Hautala 15-85
Lax 80-20
Vanhanen 85-15
Lahti 100-0
Halonen 3-97
Vain toisella kierroksella äänestävät 40-60

Oletuksena on, että äänestysprosentti nousee 73,9% -> 77% ja että 3% Halosta äänestäneistä siirtyy Niinistölle.

Tulos olisi 48,3%-51,7% Halosen hyväksi.

Tasapeliin päästään esim. jos Vanhanen menee 90-10 ja Halonen 5-95.

Lähetetty:
Kirjoittaja petteri
Hautalan kannattajista varmaan osa siirtyy nukkuviin.

Itse voisin myös kuvitella, että pieni äänestysaktiivisuuden kasvu suosii Niinistöä ja suuri Halosta. Niinistö on nyt median lemmikki ja pieni äänestysaktiivisuuden nousu voi suosia Niinistöä. Epävarmoista äänestäjistä suurempi osa saattaa äänestää "trendin" mukana.

Voittaakseen Niinistön pitää saada Vanhasen äänistä yli 85 %, Hautalan äänistä 25 % ja pystyä "käännyttämään" 3-5 % Halosen kannattajista. Mielellään Niinistön pitäisi vielä saada uurnille marginaaliäänestäjiä, jotka eivät ole aktivoituneet vielä ensimmäisellä kierroksella.

Turun Sanomien exit pollissa 1,3 % Halosen kannattajista oli vaihtanut puolta. Yleensä ennakkoäänestäjät ovat vielä kaikkein varmimpia kannastaan. Laimea ennakkoäänestysinto antaa ymmärtää, että merkittävästi suurempi osa Halosen 1. kierroksen kannattajista on epävarmoja.

Hyvin tasainen vaali on tulossa.

Lähetetty:
Kirjoittaja kit
petteri kirjoitti:Hautalan kannattajista varmaan osa siirtyy nukkuviin.
Turun Sanomien exit pollissa 1,3 % Halosen kannattajista oli vaihtanut puolta.

Kuten tuolla aiemmin jo mainitsinkin tuon kyselyn mukaan Halosen äänestäjistä olisi kylläkin vaihtanut leiriä puolet enemmän eli 2.7%. Desimaaleilla leikkiminen tosin on turhaa näin pienessä otoksessa, kun yhden äänestäjän osuus on 0.3%.