Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 21.01.2018, 22:31

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 07:40 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4658
Pisteitä: 2281
Kassa: +28.59 yks. Palautus%: 105.82% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 355
Race

Webber-Vettel 3.60 BetatHome, 3.55Bwin

Sama auto, kuskeissa ei hirvästi eroa, mutta moottoreissa on. Vettel joutuu valitsemaan vanhoista koneista parhaan, rääkkäämään sitä koko viikonlopun koska Seb tarvitsee paalun ja kisan voiton, jotta mestaruussaumat säilyy. Vettelin maalintulokin epävarmaa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 11:31 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 15:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Itse en pitkään ole omilla arvioilla F1:siä veikannut, että en voi itseäni miksikään F1 tietäjäksi nimetä. Mutta tälläinen pisti silmiini UniBetin kertoimista:
Brazil GP 2009 - Points Classification: Button, J @ 1.40

Nappulahan on ajanut top8 14/15 kaikista tähänmennessä ajetuista GP:stä. Toki käyrä on ollut laskeva, ja viimeksi pisteet irtosivat 8. sijalta, mutta eikö tuossa kertoimessa edes hieman ilmaa kenenkään muun mielestä ole? Varmasti Buttonkin pisteille kuitenkin yrittää, 3. sija taitaisi jo varmistaa ko. herran mestaruuden jos en aivan väärin muista.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 12:12 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 01:46Viestit: 724
Pisteitä: 890
Kassa: +652.18 yks. Palautus%: 116.11% Panosten ka: 10.68 yks. Vetoja: 379
Kaikkien Brasilian kisaan vetoja miettivien kannattaa huomioida säätiedotukset. Aika-ajo luultavasti päästään ajamaan kuivalla, tihkusade on kuitenkin mahdollinen. Tämän hetken tietojen mukaan on todennäköistä, että sunnuntaina sataa kunnolla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 13:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4658
Pisteitä: 2281
Kassa: +28.59 yks. Palautus%: 105.82% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 355
Käyttäjätunnus kirjoitti:
Kaikkien Brasilian kisaan vetoja miettivien kannattaa huomioida säätiedotukset. Aika-ajo luultavasti päästään ajamaan kuivalla, tihkusade on kuitenkin mahdollinen. Tämän hetken tietojen mukaan on todennäköistä, että sunnuntaina sataa kunnolla.


Koska tästä tulee luultavasti keskustelua, niin vedetään tähän vanhaa listaa.
Sadekelin kuskit: Hamilton, Button, Alonso, Vettel, Kimi, Sutil ja Fisichella. Samoin Rubensilla ainakin yksi sadekelin voitto joskus ammoisilta ajoilta.

Tästä olis hyvä kuulla esim. Käyttäjätunnuksen ja Kingin mielipiteet. Tietysti kaikki näkemykset tervetulleita. Jos sataa niin toi itse tipsaamani Vetteliä vastaan pelaaminen ei kyllä enää maistu. Tosin oma veto jo jätetty...
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 13:22 
Status: JäsenLiittynyt: 17.11.2006, 14:36Viestit: 386
Pisteitä: 1
Kassa: +4.88 yks. Palautus%: 148.80% Panosten ka: 2.00 yks. Vetoja: 5
Samaa Webber -vetoa kattelin eilen yöllä mutta ei väsyneisiin silmiin sattunut kuin 3,2 tason kertoimia joten jätin pelaamatta. Kuivalla maistuisi hyvin tuo 3,55:kin mutta kun siitä sateesta ei vielä tiedä niin odotellaan, odotellaan, katsellaan, katsellaan...
0

_________________
Vanha seuranta. Panostus 1/3.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 16:24 
Status: JäsenLiittynyt: 13.08.2004, 12:43Viestit: 91
Pisteitä: 7
Hese kirjoitti:
Koska tästä tulee luultavasti keskustelua, niin vedetään tähän vanhaa listaa.
Sadekelin kuskit: Hamilton, Button, Alonso, Vettel, Kimi, Sutil ja Fisichella. Samoin Rubensilla ainakin yksi sadekelin voitto joskus ammoisilta ajoilta.


Noista vetäisin kyllä Brawnit pois, sen verran heillä tulee olemaan ongelmia rengaslämpöjen kanssa. Sateisessa Kiinassa esimerkiksi hävisivät selkeästi muuten paremmalla autolla Vettelille 44 ja 63 sekuntia. Silloin valovuoden nopeudessa perässä ollut McLaren pääsi melkein Barrichellon kannassa maaliin.

Red Bull + Vettel on mun lapuissa selkeästi paras sadekelin paketti. McLaren taas tulisi kärsimään, koska eivät voi kiihdytyksissä käyttää kersiä yhtä tehokkaasti kuin kuivalla. Ilman kersiähän Mäkki on varsin keskinkertainen auto. Kysymys kuuluukin: Tuleeko kisaan tasaista sadetta vai pieniä kuuroja siellä täällä? Ensimmäisessä tapauksessa Red Bullit menevät menojaan kaksoisvoittoon ilman virheitä (ja jos pääsevät kärjestä kisaan), joskin sateessa niitä virheitä sattuu helpommin kuin kuivalla. Jälkimmäinen tapaus menee lotoksi. Itse jätän isommat petsit lauantaille/sunnuntaille.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 17:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 31.08.2006, 14:02Viestit: 733Paikkakunta: Itä-Tuira
Pisteitä: 0
Tällä hetkellä ei löydy kuin pari kuppasta ideaa:

Bwin
race
Webber TOP3 3.00 , 100e //seurantaan
Webberi on kans ihan ok sadekuski. Ja ajoihan mies vitutuksessaan Jaappanin kisan nopeimman kierroksen.

Bwin
Sutil pisteille 2.55 , 100e //seurantaan
Tunnettu sadekettu saa ihan ok auton kisaan.

Täytyy katsoa noita aika-ajo h2h-vetoja perjantaiharkkojen jälkeen josko niistä jotain kostuisi. Update 1 tunti ennen Free3:sta.

p.s ainoa mikä pistää silmään on että heidfeld-rosberg parissa(aika-ajo; bwin,pinny) nick on suosikki , miksi näin?

F1 '09 seuranta: panokset 6300e, palautus 7977e
0

_________________
"Jokainen tarvitsee Lotus-hetken."
http://twitter.com/TuiranKingi
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 15.10.2009, 22:04 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 01:46Viestit: 724
Pisteitä: 890
Kassa: +652.18 yks. Palautus%: 116.11% Panosten ka: 10.68 yks. Vetoja: 379
Hese kirjoitti:
Koska tästä tulee luultavasti keskustelua, niin vedetään tähän vanhaa listaa.
Sadekelin kuskit: Hamilton, Button, Alonso, Vettel, Kimi, Sutil ja Fisichella. Samoin Rubensilla ainakin yksi sadekelin voitto joskus ammoisilta ajoilta.


Sadekisat menee mulla aikamoiseksi mutuiluksi. Ymmärrän, että yllä olevassa tarkoitetaan pelkästään sitä, kuinka suuren lisäarvon kuljettaja tuo käytössä olevaan autoon sadekelillä. Autot vaihtuvat kausittain, mutta tämä kuljettajan osaaminen pysyy. Näin ajateltuna pitäisin nykykuskeista parhaana Vetteliä ja Glockia. Seuraavassa satsissa tulisivat Sutil, Button, Hamilton ja Alonso. Näistä kuskeista on muodostunut sellainen mielikuva, että pidän heitä parhaina sadekelinkuskeina. Tämän jälkeen tulee joitain ok-sadekelinkuskeja ja lisäksi joitain huonoja kuskeja. Vielä on joitain sellaisiakin, joista en osaa sanoa mitään. Kyseessä on ainoastaan mulle syntynyt mielikuva, enkä ole tutkinut sadekisoja tarkemmin oikeastaan lainkaan.

Toisekseen tullaan siihen, että vaikka olisinkin tutkinut sadekisoja tarkemmin, niin pystyisinkö luottamaan tutkimukseeni? Sadekisoja on niin vähän, että on todella vaikea sanoa mikä johtuu autosta ja mikä kuskista. Mieleeni on jäänyt joitain hienoja suorituksia, joiden perusteella olen rakentanut mielikuvani "parhaista sadekelikuskeista". En kuitenkaan osaa sanoa, ovatko hienot suoritukset johtuneet autosta vai kuskista. Mielikuvani on paitsi vajaavainen myös kenties harhainen. En tarkemmin ajateltuna edes tiedä minkälainen ajotyyli sopii sateelle parhaiten: onko se eleetön ja sulava vai aggressiivinen, joka pitää renkaat lämpimämpinä.

Tiivistettynä olen aika pihalla kuljettajien sadekelin taidoista :oops:

Koska kuitenkin jätän vetoja sisään myös sadekelin uhatessa, luotan siihen, että mutu kuskin+auton toimivuudesta sateella suhteutettuna kertoimeen riittää. Aiemmin noudatin sitä taktiikkaa, että pelasin noita hyvinä pitämiäni sadekelin kuskeja kärkeen, koska saatavilla oli melko suuria kertoimia. Tällä kaudella näyttää siltä, että parhaat sadekelin kuskit sattuvat ajamaan parhailla autoilla, joten suuria kertoimia ei ole tarjolla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 17.10.2009, 10:44 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 01:46Viestit: 724
Pisteitä: 890
Kassa: +652.18 yks. Palautus%: 116.11% Panosten ka: 10.68 yks. Vetoja: 379
Uusimpien sääennusteiden mukaan aika-ajo ajetaan hyvin todennäköisesti märällä radalla. Lisääkin voi tulla, mutta ensi alkuun pari hyvää kohdetta (kertoimet voimassa 11.43):

Rosberg-Sutil 1,95(1,82) Olympic
Barrichello-Button 2,55(2,38) Olympic

Tarkkojen kerroinrajojen antaminen näillä tiedoilla on mahdotonta. Pidän kohteita ylikertoimina ja asetan kerroinrajat sen mukaan, mikä tuntuu oikealta panostukselta suhteessa kuivan kelin tarkemmilla kerroinarvioilla tehtyihin vetoihin. Jos tietäisin, että sataa varmasti, niin ensimmäisessä kohteessa oltaisiin helposti 60 prosentissa. Button on kärsinyt Barrichelloa enemmän renkaiden lämmöstä erilaisen ajotyylinsä vuoksi, mutta edelliseen viestini mukaisesti en osaa sanoa, onko näin myös sateella. Button on hyvä sadekelikuski, joten mielestäni noin korkea kerroin kattaa riskin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 17.10.2009, 10:50 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 23:43Viestit: 3346
Pisteitä: 277
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
:) Sademiehiä...

http://blogit.ts.fi/formulablogi/2007/09/29/sademiehia/
0

_________________
It's not gambling if you always win
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 17.10.2009, 11:09 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 01:46Viestit: 724
Pisteitä: 890
Kassa: +652.18 yks. Palautus%: 116.11% Panosten ka: 10.68 yks. Vetoja: 379
Kolmannen harjoituksen voittaja:

Sutil 23(14,29) Centrebet (kerroin voimassa klo 12.09)
Kolmas aika-ajo ajetaan aika-ajoakin todennäköisemmin märällä radalla. Hyvistä sadekelin kuskeista Vettel voi hyvinkin säästellä moottoriaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 17.10.2009, 12:17 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
Käyttäjätunnus kirjoitti:
Kolmannen harjoituksen voittaja:

Sutil 23(14,29) Centrebet (kerroin voimassa klo 12.09)
Kolmas aika-ajo ajetaan aika-ajoakin todennäköisemmin märällä radalla. Hyvistä sadekelin kuskeista Vettel voi hyvinkin säästellä moottoriaan.


Ei taida olla sama veto kun koko karsinnan voittaja? Bet-at-home "Who will win the qualifying"
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 17.10.2009, 12:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4658
Pisteitä: 2281
Kassa: +28.59 yks. Palautus%: 105.82% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 355
erik kirjoitti:
Käyttäjätunnus kirjoitti:
Kolmannen harjoituksen voittaja:

Sutil 23(14,29) Centrebet (kerroin voimassa klo 12.09)
Kolmas aika-ajo ajetaan aika-ajoakin todennäköisemmin märällä radalla. Hyvistä sadekelin kuskeista Vettel voi hyvinkin säästellä moottoriaan.


Ei taida olla sama veto kun koko karsinnan voittaja? Bet-at-home "Who will win the qualifying"


Ei ole.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 17.10.2009, 12:56 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 31.08.2006, 14:02Viestit: 733Paikkakunta: Itä-Tuira
Pisteitä: 0
pinnacle, aika-ajo

räikkönen 2.30, 60%, 100e //seurantaan
alonso

alonson mainosajo fp2:ssa teki kertoimelle hyvää, käytännössä alonsolla on hyvin pienet mahdollisuudet kimin lyömiseen. pääsuoralle noustessa kers-nappi tekee nannaa kimille.

bwin 2.10, nordic 2.10

pinny laski 2.24, mutta kaikki >2.00 kertoimet ylikertoimia.
0

_________________
"Jokainen tarvitsee Lotus-hetken."
http://twitter.com/TuiranKingi
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 10:57 
Status: JäsenLiittynyt: 17.11.2006, 14:36Viestit: 386
Pisteitä: 1
Kassa: +4.88 yks. Palautus%: 148.80% Panosten ka: 2.00 yks. Vetoja: 5
Race H2H

Alonso - Vettel 2,4 Pinnacle

Pakko olla tässä kertoimessa hiukan ilmaa. Kavereiden välissä neljä autoa (mm. Button) ja Vettelillä vielä huomattavasti painavampi auto minkä näkisin ehkä enemmän haitaksi Interlagosin vaihtelevassa säässä. Vettelillä myös kuten mainittu käytetty moottori ym. Mutu vielä sanoo että saksalaisen kasetti on jo kelattu loppuun joten pienellä espanjalaista.

bwin 2.1, muualla ei tainnu vielä olla.
0

_________________
Vanha seuranta. Panostus 1/3.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 11:28 
Status: JäsenLiittynyt: 17.11.2006, 14:36Viestit: 386
Pisteitä: 1
Kassa: +4.88 yks. Palautus%: 148.80% Panosten ka: 2.00 yks. Vetoja: 5
Race H2H

Barrichello - Webber 2,4 Sportingbet

Melko erikoinen kerroin eli tästäkin haetaan vähän ilmaa. Tässä parissa Rubensilla _kaikki_ paineet ja vielä jos (ja kun) sataa enemmälti se suosii mielestäni enempi Webberiä.

Bwin 2.1, Betsson 2.05. Unibet saanu tän parin melko tasaiseks 1,75-1,95.
0

_________________
Vanha seuranta. Panostus 1/3.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 11:45 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 23:43Viestit: 3346
Pisteitä: 277
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Rubensin sadekelin taitoja ei kannata kyllä vähätellä. Yhtenä parhaimpana osoituksena niistä toimii ehkä Saksan GP kaudella 2000, kun hän paineli loppukisan sadekelissä slicseillä uransa avausvoittoon.
0

_________________
It's not gambling if you always win
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 11:55 
Status: JäsenLiittynyt: 13.08.2004, 12:43Viestit: 91
Pisteitä: 7
Mistä katsotte säätietoja? Wunderground näyttää kisaan tuollaista 30-40% sateen riskiä, mutta esim. MSN Weather 90%. Tuolle MSN:lle en nyt kauheasti antaisi painoarvoa, mutta mistä parhaat säätiedot?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 12:01 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4658
Pisteitä: 2281
Kassa: +28.59 yks. Palautus%: 105.82% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 355
winorloose kirjoitti:
Rubensin sadekelin taitoja ei kannata kyllä vähätellä. Yhtenä parhaimpana osoituksena niistä toimii ehkä Saksan GP kaudella 2000, kun hän paineli loppukisan sadekelissä slicseillä uransa avausvoittoon.


Ei kannatta Rubensin sadetanssitaitoja vähätellä, mutta onko sulla perempaa tietoa, kun oman muistin mukaan tuo on Barrichellon ainoa voitto sateella? Omat vedot meni sikäli hyvin, että tuon tipsaamani Webber-Vettel parin lisäksi pelasin Bubensia voittajaksi pienellä panoksella ja voittaja-autoksi RedBullia. Noi eivät kuitenkaan siinä vaiheessa olleet mitään ylikertoimia. Sateessa homma on arpapeliä, mutta Rubens-Webber pari on joka tapauksessa pirun vahvoilla. Rubensin 2.9 Fairilla kelpaa vielä lisäpeliksi. Webberiin en lisää panosta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 12:15 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 15:11Viestit: 950Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 238
Kassa: +58.36 yks. Palautus%: 103.44% Panosten ka: 3.17 yks. Vetoja: 536
post75 kirjoitti:
mutta mistä parhaat säätiedot?

http://www.accuweather.com/world-foreca ... 1&hbhday=1
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 12:29 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 23:43Viestit: 3346
Pisteitä: 277
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Hese kirjoitti:
winorloose kirjoitti:
Rubensin sadekelin taitoja ei kannata kyllä vähätellä. Yhtenä parhaimpana osoituksena niistä toimii ehkä Saksan GP kaudella 2000, kun hän paineli loppukisan sadekelissä slicseillä uransa avausvoittoon.


Ei kannatta Rubensin sadetanssitaitoja vähätellä, mutta onko sulla perempaa tietoa, kun oman muistin mukaan tuo on Barrichellon ainoa voitto sateella? Omat vedot meni sikäli hyvin, että tuon tipsaamani Webber-Vettel parin lisäksi pelasin Bubensia voittajaksi pienellä panoksella ja voittaja-autoksi RedBullia. Noi eivät kuitenkaan siinä vaiheessa olleet mitään ylikertoimia. Sateessa homma on arpapeliä, mutta Rubens-Webber pari on joka tapauksessa pirun vahvoilla. Rubensin 2.9 Fairilla kelpaa vielä lisäpeliksi. Webberiin en lisää panosta.


Tuoreimmista sadekelin kisoista Rubensin paras näyttö on ehkä viime vuoden Britannian GP, jossa hän tunki "rimpula-Hondalla" erittäin sekavassa kisassa podiumille kolmanneksi.
0

_________________
It's not gambling if you always win
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 16:22 
Status: JäsenLiittynyt: 05.10.2007, 23:11Viestit: 73
Pisteitä: 0
Mitä mieltä ootte, onko Webberillä minkälaiset saumat voittaa kisa polttoaine-edun turvin jos oletetaan ettei sada? Tällanen kiinnostais veikalla:
3 Webber 4 Barrichello 9 Sutil 37,53
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 16:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4658
Pisteitä: 2281
Kassa: +28.59 yks. Palautus%: 105.82% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 355
Totta helvetissä sillä on saumat. RedBull lienee nopeampi auto normaalisti.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: F1 Brasilian GP
ViestiLähetetty: 18.10.2009, 17:09 
Status: JäsenLiittynyt: 05.10.2007, 23:11Viestit: 73
Pisteitä: 0
Hese kirjoitti:
Totta helvetissä sillä on saumat. RedBull lienee nopeampi auto normaalisti.

Eli webber pysyy rubinhon kannassa ja kuittaa varikolla.. might happen..
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Akti11, Herra_Huu, Jyrbae, k1mk, mihajlovic11, RoseN, Setämies, Tidizh ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye