Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyönnin keskustelupalsta
Tänään on 24.09.2017, 19:37

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1187 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 48
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 16.06.2013, 05:03 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
Oma kehu haisee ja niin edespäin, mut voi jumalauta että on hyvä mieli kun Shields-matsi meni juuri niinkuin laskeskeli, että Shields nukuttaa puoli areenaa työnteollaan. Huhhuh. :peukku:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 16.06.2013, 05:28 
Status: JäsenLiittynyt: 27.01.2003, 22:24Viestit: 69
Pisteitä: 6
Dana kirjoitti näin twitteriin:

Does anyone think Jake won that fight!?! WTF???
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 16.06.2013, 18:02 
Status: JäsenLiittynyt: 27.01.2003, 22:24Viestit: 69
Pisteitä: 6
Kaikille MMA faneilla hyvä linkki:

http://www.mmafighting.com/2013/6/16/44 ... ence-video

Dana White puhuu esim tuomari Mazzagatista ja haukkuu tämän täysin pystyyn:) Myös Roy Nelsonista kertoo aika hyvää juttua..

Mitä matseista sanois niin Nelsonin vastus Stipe oli huono matchup Roylle. Stipe oli aivan liian liukas kaveri hänelle. Toki Stipen pysty oli erittäin hyvää ja teknistä, vähän tulee mieleen JDS. Roy osoitti kyllä taas hirveää iskunkestävyyttä, aivan kamala leuka hänellä. Nelsonin soppari on katkolla mutta eiköhän sieltä jatkoa tule, tosin taloudellisesti tämä tappio oli merkittävä Roylle. Anyway toivoin aiemmin että Nelson ottaisi Overeemia vastaan, no se voidaan kai unohtaa jos Reem voittaa oman matsinsa. Sen sijaan Nelson vs Hunt voisi nyt toteutua!!

Mainissa Evans voitti jota pidinkin aavistuksen suosikkina, toki se oli erittäin tasainen matsi mutta ehkä viimeinen erä käänsi ottelun hänelle. Sekä yksi alasvienti jota tuomarit takuulla arvostaa vaikka Evans ei saanut siinä mitään damagea aikaan. Itse en pidä siitä että pelkästä alasviennistä saa niin paljon pisteitä. Tai ainakin oletan että tuomarit arvostaa niitä?? Toki siitä jotain krediittiä pitää tietenkin ottelijalle antaa.

Betsimielessä missasin sen bet365 Stipe by points @7,0. Näin jälkeenpäin kuin ajattelee siinä ois ollut huima value, kun itse ajattelin että ainakin 33 % sille voi antaa. Niin varmasti kaikki yli 3,0 olisi ollut liikaa. Toki en olisi halunnut betsata suosikki ottelilijaani vastaan paljon rahaa..

Se on sitten Anderson Silva taas kehissä 7 päivä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 22.06.2013, 19:13 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
Mun mielestä tuo Silva-Weidman on hirveän hankala arvioida. Aika paljon sellaisia asioita mille en oikein löydä pohjaa arvioida. Lisäksi tässä on kuitenkin asia niin että Weidman kehittyy kerta kerralta, kun taas Andersonilla alkaa kohta otteet hidastumaan selkeästi.

8.7.2013 05:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Silva-Weidman02,5kerroin 2.25 (5dimes)panos 2 yks.
Huti: -2.00 yks.
u


8.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Silva-Weidmaninside the distancekerroin 1.33 (5dimes)panos 4 yks.
Osuma! +1.32 yks.
itd weidman

Vähän päällekkäisyyttä, toinen siis osuu varmasti ja jos 2,5 erän jälkeen keskeytyy niin kummatkin.

Weidman on tosi hyvä kaikilla osa-alueilla ja luultavasti lahjakkaampi muilta osin kuin pystyottelu. Uskoisin että Andersonilla menee se erä tai kaksi että pääsee rytmiin. Ongelman luulisin olevan Weidmanilla siinä, että vaikka onkin kai lahjakkain BJJ-taituri kuka Andersonia vastaan on otellut, ei takedown oikein luista siihen malliin kuin pitäisi. En oikein jaksa uskoa että Weidman tässä onnistuu kovinkaan kovalla prosentilla. Weidman tuntuu enemmän käyttävän painiosaamistaan pystyottelun mahdollistajana eikä omaa sellaista räjähtävyyttä kuten esim. Sonnen, joka parjauksista huolimatta taitaa olla yksi niistä harvoista hepuista joilla saattaisi olla hyvänä päivänä toimiva resepti Andersonia vastaan. Tässä Weidmanin ottelutyylissä on se ongelma että Anderson nyt vaan on parempi pystyssä, ja sitä on Weidmankin pyrkinyt harrastamaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 22.06.2013, 19:17 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
Lisäksi tuli tällaiseen törmättyä:
http://www.mmafighting.com/2013/3/9/408 ... s-ufc-news

Mun mielestä etenkin vedonlyönnin kannata tärkeä asia muistaa ja hiffata. Selittänee osin sitä miksi kreikkalaisroomalaiset tuntuvat pärjäävän jenkki/vapaapainijoita paremmin vaikka kaiken järjen mukaan asian pitäisi olla juuri toisinpäin. Aika paljon ihan järkeenkäypää asiaakin, ja tämän takia nuo painimeriitit olisi kyllä ihan hyvä syy unohtaakin (riippuu tietty siitä ketä arvioidaan ja mihin).
2
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 23.06.2013, 02:27 
Status: JäsenLiittynyt: 27.01.2003, 22:24Viestit: 69
Pisteitä: 6
Kuuntelin Sonnenin jutun jonkin aikaa sitten ja asiaa hän puhuu täysin. Myös GSP sanoi Joe Roganin haastattelussa että kun ihmiset antaa aina krediittiä hänen alasvienneilleen hyvän painin takia. Niin GSP sanoi että hänen kahden jalan alasvienti on vain ajoituksesta kiinni ja sanoi että hyvä ajoitus on perua karatesta! Karatessa liikutaan sisään ja ulos paljon jne..
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 01.07.2013, 15:25 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Katsaus tulevaan jo ennen mitään kunnon bookkereitten kertoimia, mutta kun katselee tuota linjaa niin herättää ainakin omaa mielenkiintoa.

Maia - Koscheck
Kossi auennut jo jossain @2.90. Toki jätkä kahden tappion putkessa, mutta toinen splitti Hendricksiä vastaan (oisko ollut vielä joku pahasti kiistelty matsi jos en ihan väärin muista?) ja sitten ensimmäisen erän ylläritappio Lawleria vastaan. Demppa vetänyt vastaavasti helvetin vakuuttavaa putkea 170-paunasissa, viimeistellen DHK:n ja Storyn ensimmäisessä erässä ja grindaten Fitchin ulos UFC:stä. Dempan pysty toki mennyt eteenpäin aika hyvin ja Kössin pysty on aina ollut käytännössä se oikea käsi. Maian paini mennyt kovasti eteenpäin, mutta Kossihan nyt on tossa touhussa aika omiaan ja aika kärkinimiä kai tossa sarjassa ja vaparissa ylipäätään sillon kun päättää sitä käyttää. Ite saan Kossille arvottua ainakin sen 40 pinnaa sillä että headhunttaa minkä kerkeää ja jos ei toimi niin lähtee viemään painimatsiksi.

Sonnen - Shogun
Yllättävän tasaisena auki. Sonnen nyt toki kaksi kertaa tuhottu aika vakuuttavasti, mutta P4P top3 ottelijoiden käsissä. 205 paunasissa äijän elimistökin kestää kyytiä ihan kivasti, kaasu ei varmasti lopu ennen Mauria. Shogunilta nyt ei mitään kummallista ole oikeasti nähty kolmeen vuoteen. Jotain huhuja treenileirityksestä kuului, että oli käynyt Freddie Roachin kanssa opettelemassa jabin saloja. Olis varmasti ollut aika kova juttu dietti-Nogia vastaan, ja olisin mielelläni kyllä nähnyt sen matsin, mutta en jaksa uskoa, että Shogun hirveästi pääsee pystyosaamista väläyttelemään tässä. Ei Sonnenkaan varmaan sitä kultaa enää tule ottamaan, mutta kyllä äijä aika vahvasti kärkiukko on aina kun ottelee, Shogunilla ne päivät valitettavasti mennyttä. Miehen TDD ei koskaan ole ollut mitään huippuluokkaa vaikka pystyyn pääseekin keskimääräistä liukkaammin, se vaan on paska juttu kun Sonnenilla on aika kova doublelegi ja vahva top controlli niin kerran kun mennään tonttiin niin voi olla että Mauritsiolta loppuu kaasu tankista ekan vitosen jälkeen ja sitten läpsytellään miestä naamaan 25 minuuttia ja lopussa voitto lähtee to the mean streats of West Linn Oregon. Jos nyt ihan villiksi heittäydytään, niin olisin valmis antamaan Sonnenille melkein 70% tässä, ja ekat kertoimet auki on luokkaa @1.70. Paksulla vedellään jos pinny tolla avaa.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
02.07.2013 20:03 <vertsi> Paljon Sonnen win by points antaa? Entä Shogun by ko/tko
02.07.2013 20:04 <vertsi> Minusta tuo Maiia-Kossi tuntuu todella tasaiselta matsilta
02.07.2013 20:06 <vertsi> Koska Maian vaikea saada Kossi mattoon, pystyssä ei pärjää
03.07.2013 21:20 <Snaggle> en tiiä onko proppeja vielä auki tohon shogun/sonnen
03.07.2013 21:20 <Snaggle> mutta lähtökohtasesti en kyllä usko, että shogun ko antaa
03.07.2013 21:21 <Snaggle> minkäänlaista peliä, oddsit varmaan jossain 3-4 välimaastoss
03.07.2013 21:21 <Snaggle> ja jos shogun tässä upsetin ottaa niin se tulee todnäk subil
03.07.2013 21:21 <Snaggle> sonnen kuitenkin roikkuu jalassa vaikka pleksiin osuisikin
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 02.07.2013, 23:08 
Status: JäsenLiittynyt: 25.01.2004, 15:18Viestit: 645
Pisteitä: 462
Kassa: +261.91 yks. Palautus%: 109.55% Panosten ka: 4.63 yks. Vetoja: 592
Harvinaisen samoilla linjoilla Snaglen kanssa. Sonnenia on jo jonkin aikaa tullut otettua suoraan ja yhdisteltynä pakollisiin hupivetoihin. Jones ottelu tuli ehkä vähän liian nopeaa Sonnenille ihan vaan painoa ajatellen. Takkiinhan siinä olis tullut jokatapauksessa. Sonnen väläytteli viime ottelun jälkeen mahdollista lopettamisuhkaa, kun ei muu kuin titteli kiinnosta. LW:ssä ei tule omaamaan siihen mahdollisuuksia, ajatellen ettei Jones loukkaannu pitemmäksi aikaa. Silva-Sonnen Vol3. olisi ollut mielenkiintoinen. Shogunin ura on valitettavasti ohi. Pystyssä selvästi Shogunille, mutta kun ei tämä pystyssä tule montaa minuuttia olemaan. Jos ei heti kärkeen saa mattoon, niin häkkiä vasten nyhjää kunnes Shogunin tankki on tyhjä. Siltikin näkisin, että mattoon mennään ensimäisestä erästä lähtien ja perus Sonnen jyräys tulee.. Tuo Snaglen 70% ei mielestäni liioiteltua. Tähän on jo laitettu ja lisää mennee edelleenkin..
18.8.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Rua-SonnenSonnenkerroin 1.78 (PAF/Unibet)panos 17 yks.
Osuma! +13.26 yks.

Tuosta Kossin ottelustakin samoilla linjoilla. 2,9-kertoimien pitänee olla liikaa. Tässä MuTu haraa kumminkin pahasti vastaan ja Kossi yksi inhokkiottelijoista, joten vedot jääneet vielä väliin. Maia ollut todella vakuuttava painonpudotuksen jälkeen. Tässä Snaglen kanssa eriävä mielipide siinä, että en Kossina missään nimessä tätä mattoon lähtisi viemään. Maia osaa kääntää tilanteen ja altakin todella vaarallinen. Fitch oli joka osa-alueella helisemässä Maiaa vastaan, joten pystyssä pysymisen näkisin Kossin mahdollisuutena.

Pikkuisen kantaa muihinkin otteluihin. Omat meni tuonne, joten muita bookkereilta löytynee taas parempaa...
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Edgar-OliveiraDecission: NOkerroin 1.8 (PAF/Unibet)panos 5 yks.
Huti: -5.00 yks.

Aluksi mietin Edgar KO/TKO 2,25 ja Edgar SUB 12,5, mutta tämä parempi. Oliveira pirun lahjakas ottelija, mutta ei omaa minkäänlaista puolustusta ja ottelee muutenkin todella typerästi. Pisteillä Oliveira ei tätä voita mielestäni millään. On kumminkin vaarallinen pystyssä ja matossakin, jonne tuskin mennään. Edgar 1:st myös harkinnassa, mutta tulee päällekkäisyyttä, joten tässä pysyttänee..
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swanson-SiverSwanson KO/TKO/DQkerroin 3.5 (PAF/Unibet)panos 2.5 yks.
Osuma! +6.25 yks.

Swason ollut aliarvostettu ottelija. Nyt saanut jo oman palstansa. Siverillä ihan viihdyttävä kierrepotku, mutta kyllä tässä ihan erisarjan ottelijoista puhutaan. Swanson SUB myös hyvinkin mahdollinen, mutta uskoisin että painaa alusta asti päälle ja hakee nopean tyrmäyksen.
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swanson-SiverSwansonkerroin 1.44 (Pinny)panos 12 yks.
Osuma! +5.28 yks.

Paksusti on Swanssonia ja Sonnenia. Sonnenia on todellisuudessa enemmänkin.
Jones-Gustafson: Jones round 1, kiinnostaisi jo nyt 3,75 kertoimilla, mutta otteluun yli 2kk aikaa, joten jätetään hautumaan. Tonttiinhan tässä Jonesin halutessa mennään ja sen jälkeen jälki on totutusti hirveännäköistä.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
02.07.2013 23:15 <Jii> "H"vielä tuohon Sonnen sarjaan.Ei ihan niin köykäseksi
02.07.2013 23:15 <Jii> edes karppaamalla taitais päästä
03.07.2013 21:15 <Snaggle> joo paha nähdä että Kossi tota koittaisi topcontrollilla
03.07.2013 21:15 <Snaggle> viedä mutta häkkiä vasten nyhjäys/dirtyboxing jos ei
03.07.2013 21:15 <Snaggle> snägäriheijari tuota tulosta varmaan todennäköisin
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 03.07.2013, 21:32 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Ja kerta tohon löytyy jo kertoimet jostain luotettavammiltakin bookkereilta niin vedellään itekin alustavaa jo menemään, jätetään vähän varaa siltä varalta että Pinny avaa paremmilla.

18.8.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Shogun Rua - SonnenSonnenkerroin 1.78 (Unibet)panos 12 yks.
Osuma! +9.36 yks.
Sonnen 1R Sub


4.8.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Koscheck - MaiaKoscheckkerroin 2.9 (Unibet)panos 3 yks.
Push: +0.00 yks.
Ottelu peruttu
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 04.07.2013, 16:15 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Pakko vähän peesailla tuota Swanson KO:ta, kyllähän tuolle yli 27 pinnaa saa leivottua että pienellä kehiin.

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swanson - SiverSwanson via (T)KO/DQkerroin 3.75 (William Hill)panos 1 yks.
Osuma! +2.75 yks.
Swanson 3R TKO


Mitä enempi tätä korttia kyllä funtsii, niin sitä enemmän olen tästä kikseissä. Aika paljon potenttiaalisesti helvetin kovia matseja, OTN proppikertoimista saattaa löytyä aika paljonkin valueta, esim just tämä Swanson - Siver saattaa olla aika potenttiaalinen FotN kun lyö kylkeen vähän varmistuksena Silva - Wiedmania ja KotN puolelta Swanson, Silva ja Barboza saattaa tarjota jotain, subipuolelta tyyliin Gonzagaa ja Gracieta. Kertoimia odotellessa...

Pinnyllä kanssa Munozin matsiin ihan ok kerrointa, kokoajan putoaa.
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Boetsch - MunozMunozkerroin 1.826 (Pinnacle)panos 2 yks.
Osuma! +1.65 yks.
Munoz UD

Boetschin hype pitkälti yhden erän (3 erä vs. Okami) varassa, Lombardia vastaan pitkälti paska matsi molemmilta jne., Munozilla pitkä layoffi vähän syö maistuvuutta mutta kyllähän Munozin pitäisi näistä lähtökohtaisesti olla se kovempi ottelija ihan hyvällä marginaalilla.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
04.07.2013 16:19 <Snaggle> ja jos jostain saa Herman KO proppeja niin hihkaskaa tänne
04.07.2013 16:19 <Snaggle> aika kova dogi mutta Gonzagalla alla tyrmäystappio
04.07.2013 16:20 <Snaggle> ihan pari kk sitten ja pisteillä PW ei tätä vie
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 05.07.2013, 05:32 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
Vuosiin ei ole kauheita mattokekkereitä Shogunilta nähty, mutta silloin joskus miljoona vuotta sitten oli tosi hyvä sweeppaamaan. Siinä mielessä kannattaa pitää mielessä että vaikka Sonnen sen TD:n saisikin, sillä pitää tehdä jotain ja on hyvinkin mahdollista että se peli ei pure. Mut tää matsi on mun mielestä vähän vaikea laskea mitenkään päin, vähän niinkuin tuo Munoz-Boetsch. Munozia puoltaisin mutta vähän kuin Shogun, ei tiedä yhtään minkälainen ottelija on illalla kun pitäisi otella. Boetsch on lähelle top10 luojan armosta niin kyllä tämä Munozin pitäisi olla.

Vastoin muiden näkemyksiä, mun mielestä Siver saattaa olla pelattavissa. Ei kyllä ihan mun suosikki seuraavaksi mestariksi mutta en usko että Swansonin heijari löytää maaliaan ja Siver saattaa hyvinkin sen kolme erää potkunyrkkeillä söpöön päätökseen. Edgar-Oliveira lienee kolmieräinen decision Edgarille. Silti kun kertoimia katsoo, ei Oliveira *noin huono* ole. Edgarilla ei oikein ole kippiä käsissä. Lisäksi en oikein näe että submissionia nähtäisiin tässä matsissa. Oliveira hiton hyvä, mutta Edgarilla erittäin aliarvostettu mattopeli. Renzon poikia. Lähinnä tässäkin matsissa arveluttaa se, että Edgar ei ole kauhean nuori poika ja alamäki alkaa piakkoin, kun taas Oliveira tyhmästä taktiikastaan huolimatta parantaa kerta kerralta (Swanson-matsi tietty ei kauheasti siitä kerro).

Aika paljon löytyy kovia suosikkeja jotka tulevat hoitamaan homman kotiin. Esim. undercardilla Pierce. Tosi outo matchup ja en kyllä tajua miksi paljon kovemman kaliiperin Pierce on moiseen joutunut.

Selkä sen verran pipi ja kello puoli kuusi aamulla niin en ala nyt seurantaa täyttämään, mutta ennen madonlukuja pelit viikonlopulle ovat as follows:
edellä mainittu Silva-Weidman o2,5 ja inside the distance
Edgar Oliveira o2,5
Kennedy
Siver
Siver-Swanson o2,5
Pierce (ja ehkä Barboza)
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 05.07.2013, 05:42 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
Niin, ja jos tykkää lyödä vetoa sisään tosi ajoissa (tällä tavalla voi välillä kätevästi sitoa rahansa matseihin joita perutaan sitten seuraavat puoli vuotta), niin Mighty Mouse, Aldo ja Schaub ovat mun mielestä tosi kovia vetoja. Mighty Mouse ja Aldo eivät kauheasti pankkitiliä lihota matalilla kertoimillaan, mutta pikkumiesten (MM) sarjoissa nämä ylläriKO:t ovat tooodella harvassa ja Moragalla ei ole yhtikäs mitään mahdollisuutta tämän matsin viemiseen. Aldonkin kerroin on mitä on, mutta Pettis vaihtuikin Zombiin. Mä en oikein itse tajua edes miksi tämä matsi käydään. Esim. ym. Swanson tai Siverkin olisivat olleet parempia korvaajia Pettisille. Zombiella ei kyllä ole mitään, ei siis mitään tuotavaa kehään.

Schaub ei tosissaan lempiottelijani ole (lasileuka ja kaikinpuolin vitun ärsyttävä tyyppi) mutta aika vaikea olla lyömättä vetoa paremman ottelijan puolesta kun kerroin on noin 50-50 tunnista riippuen.
Ja Roidereem maistuu myös.

Onhan noita tuolla enemmänkin kun BFO:sta katsoo, mutta puhutaan paskaa niistä sitten kun ovat edes vähäsen lähellä nämä päivät. Sellaisen trendin olen vaan näissä hommissa huomannut varsinkin Mighty Mousen, GSP:n ja muiden tällaisten kovien ennakkosuosikkien kohdalla, että ensikertoimet ovat helvetin kovia suhteessa niihin matsipäivän lukuihin. Tottakai kaikki luvut muuttuu, mutta pääasiallisesti näiden heppujen kohdalla meno on vaan alaspäin heti lähdöstä. Esim. GSP:tä jos olisi nyt laittanut matsipäivänä, voisi varmasti ottaa vähän ilmaista rahaa liikkeen takia jos siitä tykkää. Value on kuitenkin kohdallaan.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 05.07.2013, 22:35 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Schaubille ja Reemille kompit kunhan aukeisi jonnekin missä itellä tili, Reemin osalta olisi tosin kiva nähä jotain kuvia että onko vetäny mitään mömmöjä vai vieläkö on kondis mallia vs. Bigfoot.

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Fight of the Night (UFC162)Swanson - Siverkerroin 6 (WilliamHill)panos 1 yks.
Puoliksi osuma! +2.00 yks.
Swanson - Siver/Edgar - Oliveira


Vähintään 20% tälle, imo kaikista kovin potenttiaali illan väkivaltaisimmaksi ja verisimmäksi mätöksi. Maineventtihän nämä monesti vie jos ei mitään kummosta oli tarjota noin muuten, mutta olisi kiva saada päälle 3.00 ennen kun sillä lähtisi varmistelemaan, nykysellään ei ihan maistu. Munoz - Boetschille tai Edgar - Oliveirallekaan vaikea hirveesti pinnoja arpoa, Munan matsi tulee varmaan sisältämään ihan hyvän määrän häkkinyhjäystäkin aika-ajoin, että jos ei jossain välissä ylly ihan raivokkaaksi päähänlyöntikisaksi niin imo aika reilu alikerroin, Fränkin matsissa taas oddsit sille että Oliveira pistää Edgarin tekemään tässä jonkun Rocky comebackin on aika ohuet, todnäk Edgar kiertelee Oliveiraa ja naputtelee osumia, viihdyttävää katottavaa mutta jenkeille jää mielen vaan että vittu toi Fränkki on pillowfist ja tylsä paska eli eipä varmaan tarvii tästäkään FotN pelätä vaikka yksi illan odotetuimmista matseista itelleni onkin. Silva - Weidman tosiaan vähän siinä ja siinä, yhet matrixit tähän niin helpostihan sieltä tuplabonarit Silvalle irtoaa, tai vastaavasti jos Weidman tässä vie erääkään niin kai se voidaan jonain huikaisevana comebackina nähä ja mainille näitä bonareita tosiaan usein jaetaan että seuraillaan nyt miten toi kerroin elää. Craigista nyt en hirveästi osaa sanoa, että paha mennä tota Leben matsia arvioimaan, mutta jos nyt ei ihan tyhmä ole niin ei varmaan jää mihinkään turpakarkeloihin häkin keskelle? Barboza vienee omansa sen verran näytöstyyliin ettei mitään muita bonareita tarvinne kun ehkä KO, Gonzaga - Herman kestää korkeintaan erän. Kennedy - Gracie molemmat SF:n miehinä sitten vähän vähemmän tuttuja tuttavuuksia mulle että paha mennä sanomaan saisko noista peliä päälle 10 kertoimilla?

E: Ja Silva - Weidmania löytyy ainakin 5Dimesilta päältä kolmen, tää WH:n tarjous Swanson - Siveriin on aika omaa luokkaansa kun linja siellä 4.50 tienoilla että jos olisi Dimesilla tiliä niin pistäsin varmaan 1 yks varmistuksena tälle ja 2yks Swanson - Siverille, jos menee mainille niin käytännössä push ja vedon osuessa nätit tuohet taskuun, aika kohillaan oa:t imo tälle kombolle.
3


Viimeksi muokannut Snaggle päivämäärä 06.07.2013, 18:33, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 06.07.2013, 18:31 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
28.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Schaub - MitrioneSchaubkerroin 2 (Ladbrokes)panos 4 yks.
Push: +0.00 yks.
Ottelu peruttu

Kahdesta ottelijasta se parempi, 60% lähtee arpakoneesta sen kummempia ihmettelemättä.

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Gonzaga - HermanHerman R1kerroin 5.5 (Ladbrokes)panos 1 yks.
Huti: -1.00 yks.
Gonzaga 1R KO

Aika marginaaliveto, jos tässä Hermannille jotain 30 pinnaa ehkä arpoo niin siitä 20 kyllä helposti ekaan, jätkällä niin paska kunto että vaikea nähä miten tollanen pössäyttelijä tämän ekan erän jälkeen veisi kun Gonzagalla kuitenkin HW:ksi ihan ok kaasutankki.

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Swanson - SiverSwanson (T)KOkerroin 4.33 (Ladbrokes)panos 0.5 yks.
Osuma! +1.67 yks.
Swanson 3R TKO

Lädiltä sen verta parempaa että otetaan pienellä lisää kerrointa nostamaan.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 06.07.2013, 18:45 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Edgar-Oliveiraover 2,5kerroin 1.83 (5dimes)panos 3 yks.
Osuma! +2.49 yks.
o


7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Gracie vs. KennedyKennedykerroin 1.85 (5dimes)panos 3 yks.
Osuma! +2.55 yks.
kennedy

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Siver vs. SwansonSiverkerroin 2.9 (pinnacle)panos 2 yks.
Huti: -2.00 yks.
2.24 rd3

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Siver vs. Swansono2,5kerroin 1.63 (pinnacle)panos 3 yks.
Huti: -3.00 yks.
swanson


Pierce niin matalaksi mennyt että väliin jää.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
07.07.2013 10:48 <RuHo> 6 sekuntia Siver-Swanson. Kyllä nyt on hyvä mieli. :(
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 06.07.2013, 20:03 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Silva - WeidmanSilvakerroin 1.459 (Pinnacle)panos 3 yks.
Huti: -3.00 yks.
Weidman 2R TKO


Kai tätä nyt pikkuhiljaa on sitten pakko ottaa, kyllähän tässä nyt kai aika moni kuitenkin saa Spiderille sen 70%? Weidmanilla pitkä layoffi, ei tarpeeksi kokemusta ja jos ei saa matsia tonttiin usein ja pidettyä sitä sielä niin on kusessa. Propit nyt ei oikein missään ole sillä tasolla että huvittaisi koskea.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 06.07.2013, 21:20 
Status: JäsenLiittynyt: 22.01.2008, 20:18Viestit: 1404
Pisteitä: 234
Kassa: -28.41 yks. Palautus%: 99.12% Panosten ka: 1.37 yks. Vetoja: 2364
Kennedy vs Gracie
Gracien mattotaidoista ei liene epäilystä, mutta muuten herra melko heikko kaikilla muilla osa-alueilla. Rogerin pystyottelutaidot ovat menneet huomattavasti eteenpäin ja viime matsissa nähtiin jo ihan ok jabia, mikä onkin loistava ase isolla pituus- ja ulottuvuusedulla varustetulla ottelijalle, jolla on todella isoja aukkoja etenkin pystypuolustuksessa.
Suurin ongelma Gracien pystyssä on kuitenkin herran hitaus ja todella onneton jalkatyöskentely. Smith vei edellistä ottelua steppaamalla ympäri Rogeria, joka tapansa mukaan hidastui vielä entisestään jo erän jälkeen; ilman silmään tökkimisiä Graciella ei olisi ollut juuri jakoa.

Kennedy omaa näistä kahdesta varmasti paremman painin, pystyn ja kunnon. Ongelmia Kennedylle saattaa tuottaa kokoero, mutta kun uskon myös merkittävään nopeusetuun ja hyvään peliälyyn luulisin hänen pystyvän pitämään Gracie pois iholta. Suurin riski tulee olemaan nopeissa alasvientiyritysten jälkeisissä sotkuisissa tilanteissa, joissa Gracie on todella hyvä pääsemään selkään.

Mun papereissa tämä matsi on ~ 70 - 30 Kennedylle.
7.7.2013 04:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Kennedy vs GracieKennedykerroin 1.69 (Pinnacle)panos 3 yks.
Osuma! +2.07 yks.

Lisäksi mietinnässä Gracie by sub 5.01 (5Dimes) ja Not Gracie by decision 1.24 (5Dimes). Jotenkin vaikea löytää kovin montaa prosenttia sille tapahtumalle, että Gracie tämän veisi pisteillä. Herran mattotaidot ja Kennedyyn verrattuna helvetin pitkät raajat avaavat niin paljon mahdollisuuksia lopetuksille jos tonttiin mennään Gracie niskanpäällä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 06.07.2013, 22:03 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Vähän pientä kevennystä tohon FotN vetoon kun kerroin sopivasti noussut.

7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Fight of the Night (UFC162)Silva - Weidmankerroin 3.25 (WilliamHill)panos 1.5 yks.
Huti: -1.50 yks.
Swanson - Siver/Edgar - Oliveira


Swanson - Siver laskenut sinne missä sen kuuluukin olla, että eipä sitä sen enempää.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 06.07.2013, 23:47 
Status: JäsenLiittynyt: 22.01.2008, 20:18Viestit: 1404
Pisteitä: 234
Kassa: -28.41 yks. Palautus%: 99.12% Panosten ka: 1.37 yks. Vetoja: 2364
Fight of the Night menee harvemmin lämppärimatseille, mutta tässä saattaisi olla yksi varteenotettava vaihtoehto.
7.7.2013 02:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Melancon vs BaczynskiFOTNkerroin 24.5 (5Dimes)panos 1 yks.
Huti: -1.00 yks.

Melanconilla on melkoinen tauko takana, UFC debyytti, harrastelijatausta ja oikea painoluokkakin olisi 155paunaa, silti uskaltaudun pistämään hieman rahaa likoon ukon puolesta. Äijän ottelutyyli on melkoista päälle höyryämistä, jossa pystypuolustukseen ei hirveästi panosteta, vaikka hän hieman päätään silloin tällöin heilutteleekin. Mitenkään täysin lahjaton myllyttäjä hän ei ole vaan pystyottelupuolelta löytyy ihan hyviä kombinaatioita, ainakin siihen saakka kunnes matsi menee ristiinlyöntikilpailuksi. Mikään jalkoihinryntäilijä ukko ei ole, mutta pystypainitilanteista hän kyllä kaivaa ihan hyvällä prosentilla alasvientejä.

Baczynskin vahvuus on tietenkin pystyottelussa, jota auttaa melkoinen pituus- ja ulottuvuusetu. Miehen alasvientipuolustus on hyvää tasoa, eikä mattokaan ole herralle täysin vieras. Kaikenkaikkiaan Baczynski lienee se parempi ottelija melkein joka osa-alueella, paitsi painissa.

Pelattavaksi Melanconin mielestäni kuitenkin tekee herran agressiivisuus, jota tuomarit tuntuvat arvostavan. Lisäksi Pierce-matsi osoitti, että Baczynskillä on ongelmia päällehöyryäjien kanssa; tyyliltään Melancon kun on Piercen kaltainen, joskin paskempi. Jotain 50% sain arvotuksi tälle tasoitusvedolle rajaksi ja n. 30% Melanconin suoralle voitolle, jos nyt jotain kiinnostaa. Sen verran noita viestin alussa mainittuja tuntemattomia tekijöitä, että ei tähän varmasti ihan kivitaloa kannata laittaa kiinni.
7.7.2013 01:30
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Melancon vs BaczynskiMelancon +3½kerroin 2.35 (5Dimes)panos 1 yks.
Osuma! +1.35 yks.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 07.07.2013, 00:17 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2009, 16:27Viestit: 760
Pisteitä: 144
Kassa: +67.41 yks. Palautus%: 111.16% Panosten ka: 2.32 yks. Vetoja: 260
Silva nousussa. Otetaan vähän lisää.
7.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Silva - WeidmanSilvakerroin 1.503 (Pinnacle)panos 1 yks.
Huti: -1.00 yks.
Weidman 2R TKO

Eka kerta kun tulee lyötyä Silvaa sitten Maia matsin, mitä lie tästäkin tulee...

Pari hakua tulevista matseista nyt kun pikkutunneilla eksytty kertoimia surffailemaan.

29.8.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Cerrone - Dos AnjosCerronekerroin 1.83 (Ladbrokes)panos 2 yks.
Huti: -2.00 yks.
Dos Anjos UD


Kai sitä on tullut ajan mittaan yliarvostettua Cerronea enempi kun tarpeeksi, mutta en vaan jaksa nähdä miten dos Anjos tässä on samalla tasolla. About 60% cowboylle, ainakin 5dimesiin verrattuna kerroin sen verran hyvä että liekkö parempana tuleekaan missään aukeamaan.

27.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Guillard - DanzigGuillardkerroin 1.95 (Ladbrokes)panos 1 yks.
Osuma! +0.95 yks.
Guillard 2R TKO

G nyt sitten toinen ottelija johon tullut hävittyä pari kertaa, helvetin lahjakas urheilija mutta laiskan oloinen kaveri. Nyt kuitenkin aikamoinen pakkovoitto edessä, ja jos vaan treenaaminen nappaa tarpeeksi niin Danzigia vastaan pitäis kyllä onnistua, vähän eri tasolla ovat jätkät käyneet noita matseja häviämässä viimeaikoina. About 55% G:lle.

Lisäksi Bendo 1.50 pintaan vaikuttaisi aika hyvältä peliltä, en jotenkin tosta Grantista ole hirveän innostunut tai vakuuttunut, ei tunnu ihan hirveän järeältä haastajalta Bendoa vastaan. Okamin ja Jacaren matsin näkisin kanssa aika tasaisena, uskoisin että Okami saa homman pidettyä pystyssä ja saanee pystyneppailut pidettyä aika tasoissa perusboxailulla, minuutti tai pari halailua Okamin hyväksi ja dec saattaa hyvinkin lähteä mukaan, mutta odotellaan tässä joko proppeja tai Pinnyn avaustarjousta... Lisäksi Bader Texieiraa vastaan harkinnassa ja Conditin pitäisi viedä omansa Kampmannia vastaan n.70% ajasta että odotellaan vaan parasta tarjousta.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
07.07.2013 01:46 <Blaah> Vähän luulen, että SIlvan kertoimet tippuu vielä just
07.07.2013 01:46 <Blaah> ennen matsia.
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 07.07.2013, 01:45 
Status: JäsenLiittynyt: 22.01.2008, 20:18Viestit: 1404
Pisteitä: 234
Kassa: -28.41 yks. Palautus%: 99.12% Panosten ka: 1.37 yks. Vetoja: 2364
Parke nousi mulla pelattavaksi.
7.7.2013 02:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Parke vs TokudomeParkekerroin 1.77 (5Dimes)panos 3 yks.
Osuma! +2.31 yks.

Vaikka Parke ei ole kummoinen pystymies vaan enemmänkin nyhjääjä niin vaikea Tokudomea on pistää pystyottelussa edelle, varsinkin kun ukolla ei ole minkäänlaista pystypuolustusta. Nyhjäämisen saralla kuvittelen herrojen olevan suunnilleen tasavahvoja, joskin japskilla saattaa olla pieni etu lukkojen vääntämisessä. Sellaiset reilu 60% Parkelle.

edit.
7.7.2013 04:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Gracie vs KennedyNot Gracie by decisionkerroin 1.26 (5Dimes)panos 5 yks.
Osuma! +1.30 yks.
0


Viimeksi muokannut Blaah päivämäärä 07.07.2013, 01:49, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
07.07.2013 04:18 <Blaah> 30-27 Parke, ei jumalauta näitä dumareita...
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 07.07.2013, 01:48 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
Pari näitä lähiaikojen matseja jo listoille.
Barnett-Mir muuten, sellaiset prosentit saan Barnettille että pahaa tekee. Mielipiteitä? 75-25 lasken itse.

28.7.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Schaub - MitrioneSchaubkerroin 2 (pinnacle)panos 3 yks.
Push: +0.00 yks.


29.8.2013 00:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Cerrone - Dos AnjosCerronekerroin 1.83 (Ladbrokes)panos 4 yks.
Huti: -4.00 yks.


Lisäksi kai kossia peesiin
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
07.07.2013 01:48 <RuHo> Kiitokset snagglelle Cerronesta, tosi hyvä peli :)
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 07.07.2013, 02:30 
Status: JäsenLiittynyt: 22.01.2008, 20:18Viestit: 1404
Pisteitä: 234
Kassa: -28.41 yks. Palautus%: 99.12% Panosten ka: 1.37 yks. Vetoja: 2364
RuHo kirjoitti:
Pari näitä lähiaikojen matseja jo listoille.
Barnett-Mir muuten, sellaiset prosentit saan Barnettille että pahaa tekee. Mielipiteitä? 75-25 lasken itse.

1.9.2013 04:00
PELIAIKA PÄÄTTYNYT
Barnetto vs MirBarnettokerroin 1.51 (5Dimes)panos 3 yks.
Osuma! +1.53 yks.

Sama kait tuo on jo laittaa vaikka oikea kerroin sille, että matsi peruuntuu lienee alle 2.
Sellaiset melkein 80% sain Barnetille arvottua ku reilu viikko sitten tohon esitöitä tein. Barnetin pystynyhjäys/lukkopaini on melkoisesti Miriä edellä ja pystyottelukin on hieman tehokkaampaa. Mirin mahdollisuudet(sen heijarin lisäksi) on musta aika tiukasti siellä matossa ja päällä. Barnett ei ole selältään kummoinen ja muistelen jostain haastiksesta vuosia sitten lukeneeni, että syy tähän on lonkissa/nivusissa, jotka ei oikein skulaa niin kuin pitää. Jokatapauksessa vaikea nähdä, että MIr Barnettiä millään kovin kummoisella prosentilla sinne selälleen saa ja jos Josh on kasan päällimmäisenä niin Mirin mahdollisuudet lienee minimaalliset.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 07.07.2013, 08:48 
Status: JäsenLiittynyt: 27.01.2003, 22:24Viestit: 69
Pisteitä: 6
Kyllä vituttaa! Ihan oikein tietenkin että Weidman voitti kun Silva aloitti pelleilyn, minulta loppui nyt kyllä kunnioitus herraa kohtaan. Muistan kyllä kun Silva otti Maia vastaan ja spedeili samalla tavalla. Toivon niin kovasti että Maia saisi jotain aikaan ja matsin jälkeen Danalta tuli kyllä palautetta. Mitenhän nyt sitten??

Kehtaa vielä sanoa matsin jälkeen että minä treenasin kovasti tätä varten :jorma:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: UFC
ViestiLähetetty: 07.07.2013, 11:27 
Status: JäsenLiittynyt: 24.11.2007, 14:42Viestit: 569
Pisteitä: 61
Kassa: +12.37 yks. Palautus%: 106.41% Panosten ka: 2.76 yks. Vetoja: 70
En kyllä tiedä, itse jätin koko paskan väliin eräveikkauksia lukuunottamatta kun ei oikein tiedä mitä tuolta oli tulossa. Silva näytti aika suurelta osaa pystyottelussakin olevan aika hukassa. Weidman ei oikein "antanut" rytmiä ja muutenkin otteli aika pitkälle sellaisen ottelun mitä pitikin, pelleilystään huolimatta Silva näytti tosi eksyneen näköiseltä, muutama alapotku mutta siinähän se oli. Uskon kyllä että Silva "pisteottelisi" sen viisi erää Weidmanin kanssa aika helposti halutessaan, mutta ei vaan ole herran tyyliä. Uskon kuitenkin että rematch tulee ja silloin kai saa Silvaa pelattuakin.

Silva aliarvioi Weidmanin tosi pahasti. Puurokäsi Griffinit, Bonnarit sun muut ovat aika eri juttu. Onhan tätä brassailua sen 5 vuotta katsonut ja siinä mielessä nyrkki osui sinne minne pitääkin. Vitor-matsi oli sen kolme minuuttia pitkä niin vaikea sitä kai on analysoida kauheasti, mutta siinä matsissa ei paljon kikkailtu ja yllytetty vastustajaa kädet alhaalla. Johtunee siitä että Silvallakin oli sitä tervettä pelkoa että voi vintti pimeäksi mennä, nyt ei tainnut sitä uskoa olla. Ensi kerralla on, jos se tulee.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1187 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 48

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Redmeat2018 ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye