Hiihdon maailmancup 11.12
-
Samuel
- Jäsen
- Viestit: 418
- Liittynyt: 01.01.2004, 12:30
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
Hiihdon maailmancup 11.12
Björgen 1,5 - Neumanova 2,25
Matkaa sentään 15km ja Björgen kuitenkin enemmän sprinttiin panostava. Neumanova voitti Kuusamossa Björgenin sekä 10km perinteisellä (tosin vain sekunnilla) ja 10km vapaalla 29s. En saa millään Björgeniä suosikiksi.
-
Jamppa
- Jäsen
- Viestit: 176
- Liittynyt: 14.02.2003, 12:42
- Pisteitä: 0
4,50 voittajavetoon on ihan hyvä kerroin neumannovalle... pitäisin tätä kahden kauppana, neumannova vs. smigun, joista tsekki vahvempi lopussa!
centrelle hupivetona miesten kisaan HOFSTAD, kerroin 51,00... teichmann lienee kirissä(ja matkan varrella) lyömätön mies vs mies-tilanteessa, mutta voisi olettaa että miesten kisassa pysyy todella suuri ryhmä kasassa ihan loppukilometreille saakka ja niiden aikana voi tapahtua mitä vaan...
val di fiemmessä olosuhteet poikkeavat kauden avauskisoista aika paljon, joten ei nyt suljeta kuitenkaan ihan täysin paruzziakaan naisten kisassa pois kärkikahinoista. ja muutenkin voimasuhteet voivat muuttua selkeästikin pohjolan kiertueesta...
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
mikko82
- Jäsen
- Viestit: 495
- Liittynyt: 15.09.2003, 16:46
- Pisteitä: 8
- Paikkakunta: Lahti///Malesia...Jne ?
Rotchev - Filbrich 1 2.00
Rocthev on voittanut Fillbrichin jokaisessa startissa tällä kaudella. Perinteisen ekassa kisassa Rotchev 3 ja Fillbirch 5, vapaalla sijoitukset 16 ja 25 sekä toisella perinteisellä toinen ja viides. Rotchev vielä kova kirimies, viimeisen parisprintin voitto alla. En saa millään Rotchevia alle 55% suosikiksi, oma arvio 59-41.
Edit: Rotchev ei osallistunut....
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Niin hiljaa perinteisellä ei hiihdetä millään, että Zorzi pysyisi mukana. Miehen tilasto tällä matkalla ei ole kovinkaan lupaava, viime kaudella kaksi starttia - tuloksina keskeytys ja 42. sija. Edellisellä (ja tämän matkan ensimmäisellä kaudella) myös kaksi starttia - sijat 21. ja 45. Bauer osallistui viime kaudella kaikkiin neljään, tuloksena sarja 9-4-19-3 ja ensimmäiselläkin kaudella jälki oli yhtä hyvää: 4-8-20-8. Bauer voittaa tämän parin aivan varmasti kaksi kertaa kolmesta, itse väittäisin jopa että kolme kertaa neljästä.
Di Centa - Dementiev 2 1.95 (expekt)
Dementiev on ollut todella vakuuttava tähän asti, perinteisellä 14. ja 7. ja vapaalla 5. Di Centa oli toki hyvä Kuusamon vapaan kisassa (3.), mutta ajallisesti eroa Dementieviin tuli vain 6 sekuntia. Kyllä Dementievin kuuluu mielestäni olla suosikki tässä parissa.
Dementiev - Schlütter 2 2.50 (centre)
Vaikka Dementiev onkin vakuuttanut, niin ei Shlütterkään huono ole ollut, perinteisellä 15. ja 8. ja vapaalla 18. Saksalainen osoitti jo viime kaudella pärjääväänsä tässä kilpailumuodossa (7-12-28 ), joten kyllä hänelle on yli 40% tarjottava joka tapauksessa.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Hofstad - Magal 2 2.10 (centre)
Ei Hofstad voi millään olla suosikki tässä parissa. Magal on ollut alkukauden kisoissa tasaisen varma (25-19-21) ja tämä on miehen paras matka (tai oli ainakin viime kaudella). Vaikka hän ei pärjääkään kummallakaan tyylillä kovin kummoisesti, niin tämä yhdistelmä tuntuu miehelle sopivan. Viime kaudella Magal oli kerran vapaan 15km:lla 7. ja seuraavaksi paras sijoitus "tavallisista" kisoista oli niinkin huono kuin 30. Näissä sekasikiöissä hän oli kuitenkin cupin pisteillä joka kerta (26-16-16-8 ). Hofstad on taas koko lailla puhtaasti yhden tyylin mies eikä tämä yhdistelmäkään tunnu oikein sujuvan (viime kaudella 24-28-20). Kyllä minä asetan Magalin selkeästi suosikiksi tähän pariin.
Ja voittajaakin täytyy vielä pelata:
Sommerfeldt 8.00 (centre)
Sommerfeldt on mielestäni Teichmannin pahin haastaja. Viime kaudella mies oli joka kerta kolmen joukossa tällä matkalla (3-2-3-1 ja suurimmillaan ero voittajaan oli 1.4 sekuntia) ja nyt hän on, jos mahdollista, vielä paremmassa kunnossa. Teichmann nyt on ollut aivan omaa luokkaansa, mutta mahtaako miehen kantti riittää karkumatkan yrittämiseen perinteisellä. Jos ei riitä, niin muut ja Sommerfeldt heidän joukossaan ovat erittäin vahvoilla. 15% aivan milloin tahansa, itse voisin puhua jopa yli 20%:sta.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
EDIT: tutkiminen tekee terää...
Pakko myöntää, että sydän sykähti kun Xavi sanoi Bauerin saavan 1.60 Zorzia vastaan mutta lienee Bauer "deekiksellä" kun suksi ei ole oikein luistanut tällä kaudella, Kuusamo antaa osviittaa. 1.60 ei voi mitenkään riittää peleihin vaikka Zorzi surkea pertsalla onkin Muutenkin noi edelliskauden vertaukset haisee ja pahasti. Silmillä katsotaan ja todetaan, hieman tilastoja apuna käyttäen. Tää aika on tätä kun ei ole varmuutta siitä että Myllylä vie 50km.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Björnås - Välimaa 1 2.00 (centre)
Perinteisellä suhteellisen tasainen parivaljakko, Välimaa tällä kaudella 13. sekä 10. ja Björnås 15. ja 17. Välimaa ei kuitenkaan ole kovinkaan hyvä vapaan hiihtäjä, Kuusamossa 26. ja paljon sen parempaan tuskin pystyy. Björnås on pykälän verran parempi, Kuusamossa 18. Takaa-ajokisoissakin norski on ollut niskan päällä, viime vuonna Björnås keräsi sijat 13-22-22 ja Välimaa 16-24-26. Pakkohan Björnås on siis suosikiksi nostaa.
Lassila - Tchepalova 1 2.45 (expekt)
Lassila on oppinut hiihtämään myös perinteisellä, sen osoittavat 17. ja 14. sijat kauden ensimmäisistä kisoista. Tchepalova ei ole tällä hetkellä kummoisessakaan kunnossa, perinteinen on kulkenut koko lailla Lassilan vauhtia (27. ja 16.). Ja jos ja kun vapaalle lähdetään tasatilanteesta, niin sanoisin, että siinä vaiheessa mahdollisuudet ovat aika fifty-sixty. Tchepalova on yrittänyt hakea vauhtia sprinttikisoista todella heikolla menestyksellä ja Kuusamon vapaan kisassa molemmat menivät koko lailla samaa vauhtia. 45% nyt ainakin kuuluu Lassilalle antaa.
Pikkuvedot myös:
Baranova - Björgen 1 2.25 (expekt)
Neumanova - Smigun 1 2.15 (expekt)
Björgenin kirikyky hyytyy näin pitkällä matkalla ja molemmilla hiihtotavoilla vahva Baranova pystyy antamaan täysin tasaväkisen vastuksen.
Smigun-Neumanova -parissa Smigun ei pääse perinteisellä karkuun Neumanovalta ja tsekki taas on himpun verran parempi vapaalla.
Molemmat kohteet koko lailla tasabookkeja.
EDIT: Ja olen kyllä huomioinut Bauerin vaisun hiihdon Kuusamossa. Mutta jos mies takoo kuitenkin ihan kelpo sijoituksia pertsalla ja on aikaisemmin ollut hyvä yhtä lailla myös vapaalla, luotan siihen että kyseessä oli vain huono päivä. Aikaero kun ei kuitenkaan ollut aivan hirmuinen, reilu minuutti tappiota esim. Zorzille.
EDIT2: Ja tokihan painoarvo normaalisti on suurimmaksi osaksi tämän vuoden kisoissa, mutta tämä kilpailumuoto nyt on vain hieman erilainen kuin muut. Niin kuin olen havainnut (esim. Magalin kohdalla), tässä voi pärjätä, vaikka ei olisi hyvä kummallakaan hiihtotavalla. Ja toisaalta yhteislähtö tekee aina kilpailusta luonteeltaan aivan erilaisen kuin normaalisti. Parhaat johtopäätökset saa siis mielestäni tehtyä, kun vertaa edelliskauden menestystä "normaalimatkoilla" tähän vuoteen ja suhteuttaa sen taas edellisvuoden menestykseen tällä matkalla.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Saako aukoa sanavalinnoista vähän ... kirikyky ei juurikaan kiritykiltä ikinä katoa, vaan voimat matkalla ja jää jälkeen jos niikseen tulee. Jos Baranova ja Björgen on loppusuoralla samaan aikaan niin eikö se ole Maritille 90-10?. Tipsiäsi kuitenkin tossa kohteessa pidän hyvänä koska uskon, että Björgen myy matkalla nahkansa.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Ja siksi toiseksi kyllä kirikyky voi hyvinkin kadota matkan varrella. Jos 100 metrin juoksija pistetään juoksemaan kymppitonni ja sitten joskus puolen tunnin (tai tässä tapauksessa ehkä kolmen vartin) päästä loppusuoralla on tämän kanssa yhtä aikaa kymppitonnin erikoismies, niin väitän, että sprintterin kirikyky on pudonnut matkan varrelle ja kestävyysjuoksija pyyhkii tällä lattiaa miten tahtoo.
Tätä nyt ei ehkä voi sinällään siirtää hiihtoon, mutta 15km on naisille jo erittäin pitkä matka ja sitä se on varsinkin sprintteihin erikoistuneelle Björgenille. Joten jos prosentit ilman noita 14,9 takana olevaa kilometriä olisivat vaikkapa 95-5 Björgenille, niin tuon matkan jälkeen ne ovat huomattavasti pudonneet, hatusta heitettynä 75-25 jos sitäkään. Eli siis Baranovalla on tuon matkalla tiputtamisen lisäksi huomattavasti "normaalia" paremmat lähtökohdat loppusuoran auetessa.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Ihmeellistä saivartelua kello 3 yöllä Tiedät varsin hyvin itsekin urheilijana, että jos olet toista kirivoimaisempi niin et tainnu olla häviämässä hommaa loppusuoralla vaikka kuinka paljon olisi sua raastanut matkalla. Näin se menee.
Minikommentit
-
mikko82
- Jäsen
- Viestit: 495
- Liittynyt: 15.09.2003, 16:46
- Pisteitä: 8
- Paikkakunta: Lahti///Malesia...Jne ?
Naisiin
Larisa Kurkina - Vibeke Skofterud 1 1.85 Centre 1.75
Miehiin
Giorgio Di Centa - Evgenji Dementiev 2 1.95
Unibet (sivu ei kyllä toimi, mutta koppasin eilen kertoimet, joten ei tiedä mikä se nyt on)
Naisiin
Sachenbacher, E - Kurkina, L 2 2.25 !!! Betandwin 2.50
Skofterudin hiihto on pariin kertaa hieman flopannut tällä kaudella (naisten viesti) sekä on tuntunut että matka on aina alkanut painaa (loppu kohti sijoitukset tippuneet aika paljon). Tänään hiihdetään 5km pitempi matka aina nopeilla temmon vaihteluilla. Kurkina viime kaudella neljässä viimeisessä takaa-ajossa 5,7,5,11, joten hän petrasi aika paljon perusmatkoilta. Tänä vuonna Kurkina perinteisellä kaksi 9 sijaa + viestin avausosuuden voitto sekä 9 sija vapaalla. Skofterud on ollut niukasti perinteisellä edellä, vapaalla Kurkina 25s edellä. Sachenbacher sairastellut ja matka voi koitua raskaaksi nyt. Naisen viime kauden sijoitukset heiluivat laidasta toiseen. Miesten parissa yhdyn täysin Xavin perusteluun, Di Centa yliarvostettu yhden tuloksen perusteella.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Sinä voit olla ihan mitä mieltä haluat, mutta urheilijana (ja nimenomaan kestävyyslajien harrastajana) tiedän, että näin se juuri ei mene. Kummasti se pidempi rasitus vaan painaa toisilla enemmän jaloissa kuin toisilla. Suunnistuksessa olen nähnyt lukemattomia kertoja, miten ennakkoon kiriherkempänä pidetty kaveri joutuu antautumaan loppusuoralla. Voimasuhteet nyt vaan tasoittuvat, kun mennään äärirajoilla pidemmän aikaa.Henkka kirjoitti: Ihmeellistä saivartelua kello 3 yöllä Tiedät varsin hyvin itsekin urheilijana, että jos olet toista kirivoimaisempi niin et tainnu olla häviämässä hommaa loppusuoralla vaikka kuinka paljon olisi sua raastanut matkalla. Näin se menee.
Minikommentit
-
Jamppa
- Jäsen
- Viestit: 176
- Liittynyt: 14.02.2003, 12:42
- Pisteitä: 0
vähän omaa mielipidettä joukkoon:
kyllähän se kiriherkin yleensä on pitkänkin matkan jälkeen selkeästi herkin, mutta eri asia on jos kiritykki hyydytetään pitkällä loppukirillä, esim. viimeisen kilometrin selkeällä vauhdinlisäyksellä.
mitä mieltä muuten olette näistä hiihtäjistä, kenellä se kiri loppujen lopuksi on paras? björgenhän yleensä sprinteissä pitää suht kovaa vauhtia ja pitkähköllä kirillä pudottaa muut, mutta mitäpä jos homma ratkaistaan pelkästään tasaisen vauhdin jälkeen loppusuoralla...? en menis takuuseen silloin björgenin voittamattomuudesta.
tulee vaan jostain syystä mieleen tuolta juoksun puolelta el guerrouj, jota pidetään kovana kiritykkinä, mutta eihän hicham oikeastaan uskalla luottaa loppusuoran kiriinsä ollenkaan, eikä pärjääkään siinä kaikille kilpakumppaneilleen...
no niin, paras lopettaa ennenkuin menee kovin kauas aiheesta. :
Minikommentit
-
mikko82
- Jäsen
- Viestit: 495
- Liittynyt: 15.09.2003, 16:46
- Pisteitä: 8
- Paikkakunta: Lahti///Malesia...Jne ?
Pidän kyllä millä tahansa matkalla Björgeniä voittamattomana loppusuoralla, ylivoimainen fysiikka. En muista yhtään viesti tappiota Björgenille loppusuoralla ja aika monta kertaa häntä on yritetty voittaa ja kyllähän Björgen hoitelin tämänkin takaa-ajon ja aika helposti.björgenhän yleensä sprinteissä pitää suht kovaa vauhtia ja pitkähköllä kirillä pudottaa muut, mutta mitäpä jos homma ratkaistaan pelkästään tasaisen vauhdin jälkeen loppusuoralla...? en menis takuuseen silloin björgenin voittamattomuudesta.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit