VEIKKAUS - ongelmatilanteita
-
Jaybo
- Jäsen
- Viestit: 65
- Liittynyt: 31.05.2014, 17:24
- Pisteitä: 99
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Sattui samalle päivälle vielä toinenkin tapaus, kun Renegades-vetoni vs Evil Geniusista vastaan meni hylkyyn monta tuntia pelin jälkeen. Tällä kertaa tietysti jälkikäteen toivoinkin tätä, koska veto hävisi, mutta en tietysti vetoa asettaessa olettanut niin käyvän ja vituttaa kuinka ratkaisu kesti useita tunteja. Veikkauksen alkamisaika oli 20:28, mutta peli alkoi 20:17 EGB:n mukaan. HLTV:n alkamisaika oli myohemmin tarkistettuna kai jo 20:10, mutta kaikilla bookkereilla kohde oli myohempään auki ja omat vedot menivät Veikkaukselle sisään ajassa 20:12.
En vain jaksa ymmärtää, että miten tämän, kuten aiempienkin kohteiden ollessa heillä tarjolla livessäkin, miten ihmeessä ratkaisut tai vetojen mitätoinnit voivat kestää tunteja vielä tapahtuman jälkeenkin? Ei kyllä muualla... saisikohan Veikkaus lisenssiä maailmalla edes kaikkein rupisimmista banaanivaltioista?
-
skasi
- Jäsen
- Viestit: 642
- Liittynyt: 28.11.2011, 12:01
-
Tuotto: +57.05 yks.
Palautus%: 110.73%
Panosten ka: 3.47 yks.
Vetoja: 153
- Pisteitä: 1510
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Älä lataa "Veikkauksen" puhelinsovellusta! Lataa Veikkauksen puhelinsovellus! Sehän ei ole huijaushttps://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/ ... e046af309f
Älä lataa ”Veikkauksen” puhelinsovellusta! – Kyseessä huijaus
Minikommentit
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
( https://www.veikkaus.fi/fi/vedonlyonti/voittajaveto )
kautta. Näyttää jakavan totuudenvastaista tietoa pelatuista peleistä ja niiden kertoimista. Asia pisti silmään kun ajauduin kyseisille sivuille ensimmäistä kertaa ja katsoin mielenkiinnosta oman (pelattu tunti sitten) pelini kerrointilannetta. Sivu näyttää ettei yhdistelmää ole pelattu ollenkaan vaikka kuitti näkyy kyllä pelitilillä. Robotilla hakemani kerroindata poikkeaa oleellisesti monopolin virallisilla sivuillaan kansalle jakamasta datasta.
Minikommentit
12.11.2020 23:45 <pka> Huomaatko robodatasta, mikä bugittaa? Onko ehkä esim. vanhat kertoimet?
13.11.2020 06:34 <tuulettaja> En penkonut tarkemmin, mutta vaihto oli tuore ja osa kertoimistakin samoja.
13.11.2020 10:11 <pka> Vaihto ei välttämättä kulje ihan synkassa kertoimien kanssa.
13.11.2020 10:11 <pka> Ainakin ravipelien xml-datassa on tollasta, että vaihto kasvaa, mutta muu data
13.11.2020 10:12 <pka> ei ole vielä päivittynyt tuoreimman vaihtolukeman tasolle.
13.11.2020 10:29 <tuulettaja> Täytyy tänään illemmalla katsastaa pickthreestä tarkemmin toistuuko eilinen.
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Formula-supertriplassa oli mahdollisuus pelata 3406 erilaista komboa. Näistä mahdollisuuksista pelikansa pelasi 952 erilaista komboa. Melkoinen osa tästäkin paketista ajautui siis monopolin sivuilla ei pelattuihin.
Tätä kirjoittaessa vielä avoin Liiga-päivän trio on samaan tapaan sekaisin, vaikka siinä uniikkeja komboja on "vain" 1728 kpl. Aivan viimeisimmän (robo)tiedon mukaan uniikkeja komboja on pelattu 803 kpl, mistä iso osa näkyy Veikkauksen sivuilla ei pelattuna.
Surullista jos joku nyt tekee omat pelinsä luottaen sokeasti siihen mitä bookkerin sivuilla listataan
Uudet voittajavetojen sivut on laskettu tuotantoon erinomaisen huonon testaamisen jälkeen. Tai ehkä ne on testattu vain voittajavedolla missä komboja on korkeintaan kymmeniä. Siellähän tätä ongelmaa ei tietenkään ole. Systeemi näyttää sekoavan kun siirrytään trioihin ja triploihin ja kombojen kokonaismäärä liikkuu tuhansissa.
Minikommentit
13.11.2020 17:02 <pka> Tuohan on Veikkauksen kannalta varmaan ihan tuottoisa bugi.
13.11.2020 17:02 <pka> Houkuttelee pelaamaan harvinaisia yhdistelmiä, kun luulevat saavansa koko potin.
13.11.2020 17:06 <tuulettaja> Uskon että juuri tuon tyyppisiä pelaajia on ja tulevat näin harhautetuksi.
13.11.2020 17:06 <pka> Voittajavetojen oikeita kertoimia ei taida sivuilta helposti enää edes löytää,
13.11.2020 17:06 <pka> kun niiden kohdalta vanhat sivut ilmeisesti kokonaan kuopattu.
13.11.2020 17:08 <pka> Harhautetut eivät aikoihin edes tajua harhautusta. Senkin kerran, kun osuvat,
13.11.2020 17:09 <pka> niin ajattelevat, että joku heidän jälkeensä pelasi. Kerroin on kuintekin suuri.
13.11.2020 17:17 <tuulettaja> Onnea viikonlopun formuloissa Veikkaukselle pelaaville - trust the bookker ;)
13.11.2020 18:10 <tuulettaja> Kävin juuri iloisen mutta riehakkaan chat-debatin Veikan aspan kanssa.
13.11.2020 18:11 <tuulettaja> Jäämme odottamaan ymmärsikö Pauli lukemansa vai näyttelikö vain.
13.11.2020 18:56 <pka> Niin iso yhtiö, että vaikka aspa ymmärtäiskin ongelman, niin tieto voi jumittua
13.11.2020 18:56 <pka> muualle, eikä ehkä koskaan saavuta koodaria, jonka pitäisi korjata itse ongelma.
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Ekassa kuvassa on vähän jäljessä kertoimista raportoivan robottini antama tilanne:
Toisin sanoen Hamilton / Verstappen / mikä tahansa -komboja on pelattu ihan jokaista.
Tokassa kuvassa on muutamaa minuuttia tuoreimmista kertoimista raportoiva monopolin virallinen sivu:
Kertoimien pieni erilaisuus johtuu siitä että snapshot-hetki ei ole tasan sama. Fysiikan lakienkin mukaan tuoreimmassa listassa pitää olla vähintäänkin kaikki mitä jo vanhemmassa listassa näkyy ja jopa enemmänkin. Bugista johtuen suurimmat kertoimet puuttuu kokonaan ja ne on kuitattu "Ei pelattu" -default stringillä.
Minikommentit
14.11.2020 12:05 <E.Clipperton> Mikä tuossa oli vaihto? Nuo sun 77xx kertoimet on yli tuon veken sivujen krrroin
14.11.2020 12:07 <E.Clipperton> haarukan 5.8 - 7635. Et ole sattumoisin laittanut omaan koodiin pätkää joka
14.11.2020 12:07 <E.Clipperton> antaa kertoimen, jos sitä pelais?
14.11.2020 12:08 <pka> Erikoinen yksityiskohta: Yläreunan viesti tietää suurimman kertsin olevan 7635.
14.11.2020 12:08 <pka> Sekään ei täsmää siihen, että sen pitäisi olla yli 7715, mutta menee lähelle.
14.11.2020 12:14 <tuulettaja> E.Clipp: Oma robo näyttää tyhjää kun panosta ei ole kombolle vielä asetettu.
14.11.2020 12:17 <tuulettaja> Juuri tuon kuvaushetken vaihto ei näköjään tarttunut mihinkään talteen :(
14.11.2020 12:26 <pka> Toi alempi kuva käytännössä varmasti kuvaa tilannetta, jossa vaihtoa on
14.11.2020 12:26 <pka> n. 1% vähemmän kuin ylemmässä kuvassa. Suurimmat kertoimet ovat juuri sen verran
14.11.2020 12:27 <pka> matalammat ts. niitä ei ole välissä pelattu, mutta vaihto on muuttunut.
14.11.2020 12:27 <pka> Näin, vaikka se olisi otettu myöhemmin. Data vain on laahannut jäljessä.
14.11.2020 12:34 <pka> Itse asiassa jokainen kerroin on n. 1% matalampi alemmassa kuvassa.
14.11.2020 12:35 <pka> Voisiko ollakin niin, että veikan järjestelmä ei huomioi niitä vähän pelattuja
14.11.2020 12:35 <pka> edes siinä, kun laskee kokonaisvaihtoa, josta kertoimet pitäisi määrittää?
14.11.2020 12:35 <tuulettaja> klo 13:30 vaihto ~ 4290 € Veikalla kertoimet min 9,81, max 4273,80
14.11.2020 12:35 <pka> Toki mahdollista sekin, että noita yhdistelmiä ei vain tuossa välissä pelattu.
14.11.2020 12:36 <tuulettaja> samaan aikaan oikeasti max-kerroin on jo 17162,40 (panos 20 snt)
14.11.2020 12:37 <tuulettaja> tilanne vääristyy nyt vauhdilla kun vaihto kasvaa vauhdilla kohti closing timea
14.11.2020 12:41 <tuulettaja> Nyt Ham/Ver/Stroll on Veikalla ei pelattu, aiemmin (kuvassa) oli jo kerroin
14.11.2020 12:43 <tuulettaja> Veikalla on selvästi LIMIT kyselyssä; näytä vain 500 eniten pelattua. (MOT)
14.11.2020 12:50 <tuulettaja> Nyt palattuja komboja on jo yli 1500. Iso osa siis näyttää väärin Ei pelattua.
14.11.2020 13:11 <tuulettaja> Max-kerroin nyt oikeasti 24 292,00 / Veikan sivulla 3745,94 :D
14.11.2020 13:12 <tuulettaja> Huonoa mainosta supertriplalle kun noin huonot kertoimet tarjottimella :D
14.11.2020 18:01 <tuulettaja> Pelijärjestelmässä virhe - undefined nternal server error
14.11.2020 18:01 <tuulettaja> Siinä voittajavetoihin kirsikka kakun päälle :D
14.11.2020 18:37 <pka> Yritin tutkia, olisiko uuden puolen monivetokertoimissa sama virhe (missä se
14.11.2020 18:37 <pka> olisi vielä pahempi), mutten onnistunut, koska sain juuri tuota virheilmoitusta.
14.11.2020 20:09 <tuulettaja> Päivän trio 3 sekosi kun panoksia oli asetettu yli 600 uniikkiin komboon.
14.11.2020 20:10 <tuulettaja> Surullista kun maksimissaan pelissä vain 729 vaihtoehtoista yhdistelmää.
15.11.2020 12:19 <tuulettaja> Suomalainen uskoo ihmeeseen: vain 68/3406 kombosta (2%)
15.11.2020 12:20 <tuulettaja> ei uskottu toteutuvan supertripla ykkösessä Istanbulin GB:ssä :)
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Veikkaus raportoi sivuillaan oikein vain tasan 500 pienintä supertriplan komboa/kerrointa.
Todistusaineistoon (fakta vs. Veikkauksen valhe) voit kurkistaa PDF-tiedostosta os.
https://tuuletus.net/docs/supertripla_3_15112020.pdf
Listalla on mainitun supertriplan koko kerroinaineisto.
Minikommentit
17.11.2020 10:11 <tuulettaja> Juuri tulleen tiedon mukaan Veikkaus kiistää virheen sivuillaan :D
20.11.2020 21:32 <tuulettaja> Viikko kulunut bugin raportoinnista monopolille; vikaa ei ole korjattu!
22.11.2020 17:41 <tuulettaja> Juuri tulleen tiedon mukaan Veikkaus on avannut tiketin virheen korjaamiseksi.
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Edellisissä viesteissä esillä ollut voittajavetojen (triplat, triot) kerrointen näkyvyys-ongelma on nyt suurimmalta osin korjattu. Veikkaus tutkii yhä sitä miksi joissakin tapauksissa kertoimeksi tulostuu 1,00 vaikka kombinaatiota ei ole edes pelattu.
Pelin yhä ollessa auki sen hetkisiä LIVE-kertoimia hakevat voivat nyt luottaa siihen että kaikki todelliset kertoimet näkyy.
Tämän lisäksi Veikkauksella on 'KERROINHAKU' -osio mistä voi etsiä jo päättyneiden ja tuloksien osalta ratkenneiden kohteiden kertoimia. Viimeksi kun tuossa osiossa oli ylipäätään mitään kohteita selattavana niin bugi (vain 500 eniten pelatuinta) näytti yhä olevan päällä. Eiköhän sekin vika piakkoin korjaantune nyt kun ovat johtolangan pään jo LIVE-puolella löytäneet.
#onneapeliin
edit 21.12.2020: Jouluviikon aluksi tehty pikainen tarkastus 'KERROINHAKU' -toimintoon. Tarkastuksen jälkeen minulla on kerrottavana ilosanoma siitä, että myös tuo historiadata näyttää nyt olevan kokonaisuudessaan naytillä.
Problem solved -> Case closed
Minikommentit
05.12.2020 14:00 <pka> Oletko tutkinut, onko muiden pelien kertoimet uudella puolella luotettavia?
05.12.2020 14:03 <pka> Ite oon katsonut, ett ainaki päivittyvät usein, joten siinä parannusta aiempaan.
05.12.2020 15:23 <tuulettaja> En ole huomannut vikatilanteita muissa kuin trioissa ja triploissa.
05.12.2020 15:25 <tuulettaja> Aiemmin kertoimet päivittyi 10 min sykleissä. Nyt päivitysväli lienee 1-2 min.
-
Semikova
- Jäsen
- Viestit: 37
- Liittynyt: 25.01.2016, 18:52
-
Tuotto: +1.60 yks.
Palautus%: 120.00%
Panosten ka: 8.00 yks.
Vetoja: 1
- Pisteitä: 21
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Yhdistin siis kaksi vetoa Veikkauksella niin, että jomman kumman osuessa palautus on ~sama, mutta vetohistoriani mukaan toinenkin veto on lyöty vaihtoehdolle #1. Vajaa 11k misclick niin toki mieli tekisi valittaa, mutta vaatisi varmasti, että löytäisi oikean bugin Veikan softasta niin kokeillaan nyt jos jollain olisi ilmennyt vastaavaa. Oletettavasti human error kysessä, mutta voisin vannoa että kupongissa näkyi tuo uusi kohde.
Minikommentit
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Veikkaus tuntuu nyt lennossa vaihtavan alustaansa wanhasta uuteen ja 'BETAt' vilisee silmissä sivulla vieraillessa joten eipä olisi yllätys jos jossain kohtaa bugikin vastaan tulee.
Minikommentit
-
Semikova
- Jäsen
- Viestit: 37
- Liittynyt: 25.01.2016, 18:52
-
Tuotto: +1.60 yks.
Palautus%: 120.00%
Panosten ka: 8.00 yks.
Vetoja: 1
- Pisteitä: 21
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Havaittu virheitä valintojen siirtymisessä kupongille. Tarkasta valintasi ennen maksua."
Muistelen itsekin, että jonkun vetopelin yhteydessä (todennäköisimmin oli pitkäveto) tapahtui niin, että valitsin kupongille jotakin ja valinta tulikin kupongille edelliseen kuponkiini tekemäni valinnan mukaisena. Se kuitenkin näkyi selvästi kupongilla olevan eri tavalla kuin olin sen juuri siihen aivan varmasti klikannut, ja kun asian heti huomasin, en tietenkään vetoa vääränlaisena hyväksynyt. Ehkä törmäsin samaan ongelmaan kuin Semikova, mutta huomasin tilanteen ennen pelin hyväksyntää.
Minikommentit
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Jotain häikkää ilmeisesti päivän trion kertoimissa. NHL-maalimäärissä ei kait pitäisi tulla osanottajien peruutuksia mistä yleensä kertoo tuo voittokerroin 1,00 (=panoksen palautus).
Nyt on ilmeisesti erikoistarjous uuden pelialustan lanseeraamisen kunniaksi: Jos pelisi osuu, niin saat panoksesi takaisin. Muussa tapauksessa "voi voi, parempi onni ensi kerralla".
edit: Iski vielä jälkikäteen teoria:
Olisikohan uudessa pelisysteemissä sellainen ominaisuus että virheen peruutus ei palauta kombinaatiota Ei pelattu -tilaan, vaan jää kertoimeksi 1,00 vihjaten siitä että pelistä on peruutuksen myötä panos maksettu takaisin. Esim. jos kioskilla joku on täyttänyt lappunsa väärin, se on ehditty jo mankeloida (=kerroin on muodostunut), mutta sitten peli on paniikissa peruttu koska kynä teki tahallaan ruksin väärään paikkaan. No, ehkä totuus joskus selviää. Ennemmin uskon toistaiseksi tuohon itse keksittyyn teoriaan kuin siihen että maalimäärä "0-1" on tuntenut vointinsa huonoksi ja lääkärintodistuksella vetäytynyt kisasta.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Bonuskorotus ei sitten kuitenkaan koskenutkaan 2. voittoluokkaa. Näinhän tämä on yleensäkin mennyt näissä neljän ottelun bonusmonareissa, mutta nyt käytetty sanamuoto poikkesi aiemmista, joten olisi voinut luulla bonuksen koskevan kaikkia voittoja.
Voitto-osuustiedostosta on nähtävissä, että tuon monarin vaihto oli 152365,65 euroa ja 2. voittoluokan voittoihin oikeuttavia yhdistelmiä oli pelattu yhteensä 514,05 eurolla, mistä siis tulee kertoimeksi tuo toteutunut 59,28 jo ilman mitään bonuksia.
Minikommentit
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Kisojen alussa mainostettiin että "Huuhkajat-Monivedoissa +25%..." ja sittemmin samanlainen bonus on nähty jo ainakin moniveto 10:ssä (14.6.) vaikka Suomi ei siinä mukana ollutkaan.
Kolmen kohteen jalkapallossa on vain yksi voittoluokka. Mainoksissa korostetaan että bonus koskee täysosumia.
Neljän kohteen jalkapallossa on kaksi voittoluokkaa. Mainoksissa ei eritellä mitä bonus koskee.
Pelaajan vika jos putoaa kärryiltä. Mutta tärkeintähän ei olekaan voitto vaan se että ... no, mikä se nyt olikaan...
Minikommentit
17.06.2021 21:45 <pka> Järkeilin jälkikäteen, että noiden kahden monarin tekstit olivat väärinpäin.
17.06.2021 21:46 <pka> Ennakkoon silti oletin, että toki neljän kohteen monarissa korotetaan kaikkia
17.06.2021 21:46 <pka> voittoja, kun mitään mainintaa eri voittoluokista ei tuon monarin kohdalla ollut
17.06.2021 21:50 <tuulettaja> Jos markkinointipuolen tytöt hoitaa mainoksien laitot niin ei siitä ehdi asiaa
17.06.2021 21:51 <tuulettaja> sen tarkemmin pelimuotojen osalta kohdentamaan.
- fouba
- Jäsen
- Viestit: 1259
- Liittynyt: 06.11.2007, 16:23
-
Tuotto: +1236.55 yks.
Palautus%: 111.88%
Panosten ka: 6.39 yks.
Vetoja: 1629
- Pisteitä: 1624
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
"Korotetut kertoimet ovat voimassa ainoastaan ensimmäisessä voittoluokassa eli täysosumille. Jos ylin voittoluokka ei toteudu, myöskään korotetut kertoimet eivät ole voimassa."tuulettaja kirjoitti: ↑17.06.2021, 21:37V:n mainonta käy hyvästä kesähuumorista. Ei sitä kannata aina niin tosissaan ottaa
Kisojen alussa mainostettiin että "Huuhkajat-Monivedoissa +25%..." ja sittemmin samanlainen bonus on nähty jo ainakin moniveto 10:ssä (14.6.) vaikka Suomi ei siinä mukana ollutkaan.
Kolmen kohteen jalkapallossa on vain yksi voittoluokka. Mainoksissa korostetaan että bonus koskee täysosumia.
Neljän kohteen jalkapallossa on kaksi voittoluokkaa. Mainoksissa ei eritellä mitä bonus koskee.
Pelaajan vika jos putoaa kärryiltä. Mutta tärkeintähän ei olekaan voitto vaan se että ... no, mikä se nyt olikaan...
Moniveto sivulla aika selkeästi alhaalla korotetut kertoimet kohdassa. Tokihan nää ymmärrätte jotta näissä monivedoissakin on pal% ~70%? Älkää nyt näihin rahojanne laittako..
Minikommentit
18.06.2021 00:34 <pka> Eiköhän meistä moni jopa osaa laskea, että kun normipalautus on 70, niin näissä
18.06.2021 00:35 <pka> se on 50x1,25+20 = 82,5 ja 70x1,25 = 87,5. Ko. tekstiä en ollut ennen huomannut.
18.06.2021 00:45 <pka> (Ja nuo laskemani palautukset siis olettaen, että kaikki voittoluokat toteutuu.)
-
Romppanen
- Jäsen
- Viestit: 1999
- Liittynyt: 07.01.2005, 21:47
- Pisteitä: 518
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Tokihan nää ymmärrätte myös sen, että [kärjistetty esimerkki] bookerin pal%lla ei ole paskankaan merkitystä siinä kohtaa, kun 50% tn:lle saat kertoimen 2,25. [/kärjistetty esimerkki]
-
Sawbay
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 21.05.2021, 05:06
-
Tuotto: -26.83 yks.
Palautus%: 57.75%
Panosten ka: 7.94 yks.
Vetoja: 8
- Pisteitä: 10
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Pelasin Pitkävedossa voittajaa ESEA:n Pohjois-Amerikan liigan CS:GO-otteluun Mythic - Russian Canadians ja siihen merkiksi 2. Kuitenkin ennen kuin ottelu alkoi, niin ottelussa pelaavien pelaajien streamissa tiedettiin, että Russian Canadians ei saa otteluun viidettä pelaajaa. Ottelu pelattiin kokonaisuudessaan 5v4 ja pelaajien kommunikointikin pelin aikana oli hyvin epäammattimaista ja puhuttiin siitä "pitäisikö antaa pari rundia vastustajille" jne. koska toinen joukkue muistaakseni tarvitsi kierrosvoittoja johonkin sijoitukseen turnauksessa. Kuten CS:ää vähänkään seuranneet tietävät niin ei noilla tasoilla 4v5:llä ole minkäänlaisia mahdollisuuksia voittaa ottelua eikä tietenkään ollut tässäkään tapauksessa.
Kysyin Veikkaukselta näkökulmaa näihin tilanteisiin, koska periaatteessa streamia seuranneet olisivat voineet pelata Mythiciä isoilla panoksilla ja saada ~99,9% varmaa rahaa. Mulla itselläni oli Veikkaukselta tili tyhjä silloin yöllä joten pelasin Mythiciä muille bookkereille mutta kaikki muut laittoivat betsit voidiin ja muillahan sääntöjen osalta tuossa ei mitään epäselvää ollutkaan. Veikkaus vastasi, että voitot maksetaan virallisten tulosten mukaan ja turnausjärjestäjä hyväksyi 4v5:llä pelaamisen. Muistuttivat että voin hakea ratkaisusuositusta Poliisihallitukselta halutessani ja tylsää kun oli niin päätin naputella sinne viestiä.
Ratkaisusuositustani hakiessani nostin esiin muutamia seikkoja. Veikkauksen sääntöjen osalta vetosin ensisijaisesti sääntöön 32.a.5. eli:
Jos vedonlyönnin kohdeottelu/kohdekilpailu:
ei muuten, esimerkiksi kohdeottelun/kohdekilpailun järjestäjän toimenpiteestä johtuen, vastaa määriteltyä pelikohdetta
menetellään kohtien 32.a.6 - 32.a.11. mukaisesti.
Eli siis kertoimiksi muutettu 1,00 ja Pitkävedossa panokset palautettu kun kokonaiskerroin on 1,00. Säännöissä 32.h mainitaan myös panosten palautuksesta mikäli Pitkävedon pelikohteen määrittelyssä tai kertoimessa on ilmeinen virhe.
Yritin tehdä selväksi miten 4v5 vaikuttaa pelin luonteeseen. Viittasin myös pelaajien pelinaikaiseen kommunikaatioon siltä osin, että ottelu ei täyttänyt kilpailullisen CS:GO-ottelun määritelmää. Sen lisäksi vetosin siihen, että ESEA:n eli turnausjärjestäjän säännöissä oli maininta, että ottelut pelataan 5v5. Ottelu pelattiin siis vastoin turnausjärjestäjän määrittämiä sääntöjä ja katsoin ettei minulla pelaajana ollut mahdollisuutta ennakoida ettei turnauksessa noudateta etukäteen laadittuja sääntöjä ja kyseenalaistin onko kohteen määrittely asianmukainen mikäli ottelu pelataan turnauksen kirjoitettuja sääntöjä lennosta muokaten. Joka tapauksessa painotin sitä, että kohteen määrittelyssä oli virhe eikä ottelu vastannut sitä pelikohdetta mihin rahani laitoin.
Veikkaus oli Poliisihallitukselle laatimassa vastineessaan todennut, että yhtiö ei vastaa kilpailujen säännöistä ja turnausjärjestäjä oli hyväksynyt ottelun viralliseksi otteluksi ja vahvistanut siihen tuloksen. Poliisihallitus oli Veikkauksen kanssa samaa mieltä ja heidän kommenttinsa asiaan oli lähinnä että "Veikkaus ei vastaa turnausjärjestäjän omien sääntöjensä noudattamisesta" ja että "asiassa saadun selvityksen mukaan kyseiset joukkueet ovat pelanneet kohdeottelun".
Ehkä tämä meni oikein. Oman oikeustajuni mukaan ei. Sehän on näiden pienten lajien ja vielä pienempien turnausten ongelma, että sääntöjä voidaan venyttää. Aiemmin Veikkaus on kyllä voidannut jääkiekossa harjoituspelien totalseja kun ottelut eivät olekaan kestäneet täyttä 60min vaikka allekirjoitetut pöytäkirjat löytyivät ja tulos oli "turnausjärjestäjän" hyväksymä. Nämä puuttuvat säännöt ovat aiemminkin CS:ssä nousseet esille. Lähetin kerran Veikkaukselle kyselyä jonkin Pohjois-Amerikkalaisen CS-sarjan ottelusta missä itselläni oli vetokupongilla joukkueet X vs Y kun todellisuudessa joukkue Y oli vetäytynyt turnauksesta ja heidän paikkansa oli luovutettu toiselle eri nimellä pelaavalle organisaatiolle. Joukkueessa Y oli kolme samaa pelaajaa kuin siinä vanhan nimen alla toimineessa "organisaatiossa". Tässäkin Veikkaus vei rahat. Tämän sinänsä hyväksyin, koska tiesin jo vetoa lyödessäni että siinä tulee pelaamaan eri nimellä oleva joukkue. Halusin vaan mielenkiinnosta kuulla Veikkauksen perustelut sille miksi veto pysyi voimassa vaikka lapullani ollutta joukkuetta ei ottelussa pelannutkaan. Siihen perustelu oli, että "koska joukkueessa on 3/5 samaa pelaajaa, niin laskemme sen samaksi joukkueeksi". Ainoa mielenkiintoinen asia tuossa on se, että kun Veikkauksella ei niitä lajikohtaisia sääntöjä ole, niin tuonkin tulkinnan he vetivät ihan hatusta. En siinä tuntenut kokeneeni minkäänlaista vääryyttä koska tietoisesti sijoitin rahani toiselle joukkueelle vaikka tiesin toisen pelikohteena olevan "joukkueen" organisaatiovaihdoksesta.
Vinkkinä siis teille CS:ää seuraaville yökukkujille tai miksei tuollaista voisi jossain Euroopan marginaalikynärissäkin tapahtua. Jos tulee tuollainen tilanne vastaan missä studiossa tai pelaajien streameissa tiedetään ennen ottelun alkua että peli pelataan 4v5 niin lyökää kaikki mitä sisään saatte. Jos Veikkaus kieltäytyy maksamasta niin voitte laittaa mulle yksityisviestiä niin laitan tiedot tuosta Poliisihallituksen ratkaisusuosituksesta ja voitte siihen vedota kun karhuatte rahojanne takaisin. Täytyy varmaan vihjata myös noille epämääräisiä futisten "harjoitusturnauksia" järjestäville tahoille että järjestää tilit Suomeen niin voivat siinä viisi minuuttia ennen peliä vaihtaa pelimuodoksi vaikkapa 15v7. Ei tarvitse varmaan edes sopupeliä noilla "säännöillä" pelata. Veikkaus kyllä maksaa voitot kunhan turnausjärjestäjä viestittää, että tämä pelimuoto oli ok.
Ei tuo hävitty rahasumma mua mitenkään kaivele ja en olisi asiaa edes muistanut jos Poliisihallitukselta ei olisi viestiä tullut. Olen vaan pitkään ollut sillä kannalla, että olisi kaikkien etu mikäli lajikohtaiset säännöt saataisiin Veikkauksellekin. Siihen täältäkin lukenut suosituksena että pyytää ratkaisusuositus noista vähänkään epäselvistä tilanteista.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Sivuilla oli ilmoitus:
"Vakio 8 on suljettu, vedot voimassa. Tilalle avattu Vakio 9.
Pahoittelemme tilannetta."
Tuossa vakio 9:ssä oli muutoin samat kohteet, mutta yhden siirretyn ottelun tilalle oli otettu toinen matsi. Vakio 8:aan pelatut pelit jäivät siis voimaan tähän hyvin pienellä vaihdolla suljettuun vakio 8:aan.
Asia ei toki koskenut kovin merkittävää määrää pelaajia (olihan vaihto vain tuo reilu 200 euroa), mutta eikö tämä ole periaatteessa kyseistä vakiota hyvissä ajoin pelanneita kohtaan aikalailla väärin? He olettivat pelaavansa peliä, jossa on mahdollista tavoitella täysosumalla useita tuhansia euroja, mutta nyt koko pelin jakosumma oli 121 euroa (olisi voinut olla teoriassa hieman enemmän, jos kaikki voittoluokat olisi jaettu, mutta käytännössä tämä taisi olla hyvin epätodennäköistä).
Minikommentit
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Jos ihan oikeasti liki 30 tunnin aikana vaihtoa kertyi vain pari satkua ja rapiat, niin eiköhän se kieli jostain teknisestä kämmistä. Eihän Veikkaus ole muistaakseni ennenkään sulkenut ja avannut uutta pelilistaa vaikka peruutuksia olisi tullut enemmänkin kuin vain pari.
Oudointa koko keississä oli se, että kasivakiota ei peruutettu ja jo uhrattuja kolikoita palautettu asiakkaille samalla kun uusi ysivakio tuli pelattavaksi.
"Asiakaspalvelu tiedottaa" -osastolla ollaan tietenkin #hyshys koska olisihan se noloa jos syynä oli vain jonkun kesäreinon tekemä testi mitä tapahtuu jos painan tuosta punaisesta napista
Minikommentit
-
JaAh
- Jäsen
- Viestit: 2166
- Liittynyt: 24.01.2004, 01:26
-
Tuotto: +28.81 yks.
Palautus%: 106.19%
Panosten ka: 1.09 yks.
Vetoja: 425
- Pisteitä: 608
- Paikkakunta: Tampere
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Suunnittelin tekeväni kierroksella kaksi hyvin samantyylistä hajoitusta eri varmaa käyttäen. Tein ensimmäisen pelin valmiiksi ja tarkastettuani pelin painoin maksa nappia. Tarkastin erityisen huolellisesti, että porukkapeli nappi ja haluttu porukka jako oli valittuna. Kantapää yliopisto opettaa varsin nopeasti, että tuon valinnan tarkastaminen on tärkeää kun tekee suurudeltaan nelinumeroisia kimppapelejä. Tehtyäni pelin hain sen omista peleistä saadakseni lähetettyä linkin foorumille. Tällöin huomasin, että peli oli tullut yksin pelattuna eikä kimppana. Otin yhteyttä asiakaspalveluun chatin kautta ja kerroin ongelmasta ja pyysin pelin mitätöintiä. Asiakaspalvelu vastasi, että tälläisia ongelmia ei ole muilla esiintynyt ja minun on täytynyt unohtaa valita porukkapeli. Peliä ei siis hänen mukaansa voisi enää mitätöidä.
Päädyin sitten vastoin omia varmoja havaintojani vastaan toteamaan, et kai mun sitten on tarvinnut unohtaa se porukkapelivalinta. Tein seuraavan suunnittelemani pelin, joka oli hajotus rakenteeltaan samankaltainen, mutta siinä käytettiin eri varmaa. Kun painoin maksa nappia kävi tasan sama homma. Peli ei ollut porukkapeli vaan yksin tehty.Tällä kertaa otin kuitenkin kuvan ruudulta, jossa näkyi että porukkanappi oli todella ollut valittuna. Taas uudestaan yhteys asiakaspalveluun. Kerroin myös ottamastani kuvasta ja asiakaspalvelu pyysi minua lähettämään kuvan sähköpostilla. Lähetin kuvan sähköpostilla välittömästi.
Torstaina lähetin uudestaan kyselyä asiasta sähköpostilla asiakaspalveluun. Eivät ole vielä ainakaan nyt perjantai-iltaan mennessä ehtineet vastaamaan.
Minulla on teoria siitä mikä on voinut aiheuttaa tuon tapahtuneen. Ruotsin raveihin ei saa tehdä ATG.n robosääntöjen takia hajotuksena porukkapelejä, jotka sisältävät yli 200 peliä. Yksin tehtynä saa tehdä käsittääkseni 5000 pelin systeemejä. Tekemissäni lapuissa oli toisessa 219 peliä ja toisessa 229 peliä. Epäilen siis, että veikkauksen systeemi on tehnyt ne yksinpelattuna, porukkapelien sallitun määrän rajan ylittyessä. 86:een pelejä tehdessä tuo raja on itselle ennenkin tullut vastaan. Tällöin aiemmin maksua yrittäessä on tullut ilmoitus, että pelien määrä ylittää sallitun. Tällöin sit on tarvinnut tavalla tai toisella kaventaa peliä siihen asti, et pelien määrä on 200 tai alle.
Minikommentit
04.09.2021 20:19 <Gambler> "Ruotsin raveihin ei saa tehdä ATG.n robosääntöjen takia hajotuksena porukkapele
04.09.2021 20:19 <Gambler> jä, jotka sisältävät yli 200 peliä." -> Törmäsin tähän itsekin tänään. Ei mennyt
04.09.2021 20:20 <Gambler> porukalle jakoon T6-pelissä yli 200 pelin systeemi. Aiemmin näistä tuli tosiaan
04.09.2021 20:21 <Gambler> ilmoitus ja peli ei mennyt sisään ollenkaan. Nykyisin jää omaksi maksettavaksi.
07.09.2021 01:46 <JaAh> Vieläkään ei oo tullut veikkauksen asiakaspalvelusta vastausta
07.09.2021 08:37 <bethog> Myös Australian ravien Toto4-pelin kohdalla on ollut samankaltasta ongelmaa.
07.09.2021 08:39 <bethog> Useamman kerran porukkapeliksi rastittu peli jäänytkin yksinpeliksi viime
07.09.2021 08:40 <bethog> aikoina. Muita kuin Australian raveja en viime kuussa ehtiny juur pelata, joten
07.09.2021 08:40 <bethog> niistä ei kokemusta tuosta.
07.09.2021 08:46 <bethog> Noi pelit missä ongelmaa olleet yleensä sallitun yhdistelmien määrän ylärajoilla
07.09.2021 14:11 <JaAh> Mikähän se sallittu määrä mahtaa t4:ssä olla. Yksinpelattuna t5 Ruotsiin 500 ja
07.09.2021 14:13 <JaAh> 86 taas 5000. Siitä montako riviä saa porukkaan tehdä on vaikea löytää tietoa.
23.09.2021 14:45 <bethog> Nyt ei ole ollut mulla ongelmia enää. En tosin paljoa porukoita ole tehnytkään.
23.09.2021 14:46 <bethog> En tiedä mikä on suurin sallittu määrä t4. Tuntuu Australian kohdalla ainakin
23.09.2021 14:47 <bethog> riippuvan siitä paljonko mahdollisia yhdistelmiä kaikkiaan on, mutta en oo
23.09.2021 14:48 <bethog> selvittäny onko joku prosenttiosuus vai miten määritetään. Vaikuttanut olevan
23.09.2021 14:48 <bethog> tuol sama niin porukka- kuin yksinpeleissä.
-
Bawdy
- Jäsen
- Viestit: 1570
- Liittynyt: 17.02.2004, 15:17
- Pisteitä: 948
- Paikkakunta: Lpr
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Näin tämä meidän kotimainen ryösti sujuvasti 4985 euroa.
EDIT: Kiitokset vastauksista. Ikävä kyllä tämä hänen laittamansa video oli itse käsitelty huijaukseksi jonka siis jakanut yleisesti netissä. Veikkaus ei siis tällä kertaa ollut mokannut. Taitaa miehen henkinen ikä olla 15 vuotiaan tasoa tai sitten kova huomionkaipuu kyseessä.
Minikommentit
28.01.2022 18:55 <onC> Ihan käsittämätöntä sekoilua Veikkaukselta tuommoisen taskurahan vuoksi
28.01.2022 18:56 <onC> Kyllä tuosta paskamyrskyn saa esim. Twitterin kautta väännettyä jos haluaa
28.01.2022 18:56 <onC> Jopa iltapäivälehdet saattavat kiinnostua, vaikka veikkauksen taskulla ovatkin
28.01.2022 19:32 <tiikerim> Tuosta on olemassa hieman vastaavanlainen ennakkotapauskin. Sanoisin tuon
28.01.2022 19:32 <tiikerim> perusteella että aika hyvät mahkut saada voitto lopulta kotiin:
28.01.2022 19:32 <tiikerim> https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004138718.html
28.01.2022 19:35 <Tuplakirves> hyvä tiikeri just etin tota linkkiä, muistin kanssa että oli joku ennakkotapaus
28.01.2022 19:36 <Tuplakirves> nyt vaan bawdy laittaa tuttavansa valittamaan
28.01.2022 19:40 <tiikerim> Jeps! Tuolla samasta aiheesta myös, ei maksumuuria:
28.01.2022 19:40 <tiikerim> https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kem ... sa/2000740
-
BetMonitorPro
- Jäsen
- Viestit: 45
- Liittynyt: 02.06.2021, 09:56
-
Tuotto: +3.77 yks.
Palautus%: 101.89%
Panosten ka: 1.39 yks.
Vetoja: 144
- Pisteitä: 42
- Viesti:
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Minikommentit
09.03.2022 16:51 <pka> Eivät käsittääkseni suostu muuttamaan tuota kokonaispanosmaksimia per asiakas.
09.03.2022 16:52 <pka> Toivottavasti et pitkäaikaisvetoihin laittanut kiinni :)
10.03.2022 09:57 <BetMonitorPro> En onneksi, viikonloppuna ratkeaa suurin osa. Mutta aika huonoa jos näin, koska
10.03.2022 09:57 <BetMonitorPro> .. varmaan monella täältäkin tuo tulee herkästi täyteen.
- fouba
- Jäsen
- Viestit: 1259
- Liittynyt: 06.11.2007, 16:23
-
Tuotto: +1236.55 yks.
Palautus%: 111.88%
Panosten ka: 6.39 yks.
Vetoja: 1629
- Pisteitä: 1624
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
-Juha/Veikkaus
ei perkele
Minikommentit
14.03.2022 14:16 <pka> Oliko varmasti kyse tuosta pv:n avointen pelien rajasta, eikä 15k tappiorajasta?
14.03.2022 14:41 <fouba> tappioraja, mut kai noideki korotus aika käsi kädes mennöö
14.03.2022 14:55 <fouba> mielenkiintone kyl jotta voi olla 18k auki vaikka pitäs voida hävitä vaa 15 :D
14.03.2022 14:59 <pka> Mä olen käsittänyt, ettei ne noita pv:n asiakaskohtasia rajoja antais nostaa.
14.03.2022 14:59 <pka> Varmaan siksikin vaikeampaa, että on osin DraftKingsin kanssa sovittuja rajoja.
14.03.2022 15:01 <pka> Kun voittaa ekaks nettona yli 3k, niin helpostihan toi 18k raja tulee vastaan.
-
tuulettaja
- Jäsen
- Viestit: 84
- Liittynyt: 24.09.2015, 13:23
- Pisteitä: 149
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Aluksi mainittuun kisaan avattiin voittajaveto, päivän trio ja supertripla. Kilpailun aikataulun muutos sai aikaan oudon tapahtumaketjun: voittajaveto suljettiin jo torstaina klo 16:45 ja päivän trio perjantaina klo 04:15. Vain supertripla on pysynyt avoimena, toistaiseksi. Jo suljettuja pelejä ei ole ainakaan tätä kirjoittaessani peruutettu. Pelien tiedot vain häivytettiin näkymättömiin.
edit: vanhentuneet linkit poistettu
Minikommentit
-
Päivänsäde
- Jäsen
- Viestit: 999
- Liittynyt: 11.12.2020, 22:16
-
Tuotto: +568.47 yks.
Palautus%: 100.90%
Panosten ka: 22.24 yks.
Vetoja: 2844
- Pisteitä: 1164
Re: VEIKKAUS - ongelmatilanteita
Bookkereina vain ne mihin saa itsekin pelattua.
Minikommentit