Sivu 1/1

Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veikkaus

Lähetetty:
Kirjoittaja J-Mad
26.04.2013 00:29 <Tenkrat> Merkanneet väärin lopputuloksen underiin?
26.04.2013 07:40 <nuhapumppu> bwinin totalit lienee jatkoajan mukaan mutta veikalla pitäs
26.04.2013 07:41 <nuhapumppu> kaiken järjen mukaan olla 60min mukaan
26.04.2013 07:41 <nuhapumppu> ehkä ne taas tulkitsee omia sääntöjä sen mukaan joka heille
26.04.2013 07:41 <nuhapumppu> edullisinta :)))
26.04.2013 07:42 <nuhapumppu> jospa ne vielä korjais ton
(menee OT:ksi, mutta modet varmaan tarvittaessa siirtävät)

Uskomatonta touhua Veikkaukselta:

https://www.veikkaus.fi/fi/asiakaspalve ... tuloksesta
...
Voitonmaksu on käynnistetty kilpailun järjestäjän ilmoittaman tuloksen perusteella, jossa ei ole erikseen kerrottu jatkoajasta. Vedonlyönnin sääntöjen kohdan 29.1 mukaisesti myöhemmin tulleet muutokset eivät vaikuta voitonmaksuun.
Voitonmaksua ei suoriteta uudelleen varsinaisen peliajan tuloksella. Pitkävedon kohteissa merkkiä X tai Tulosvedon tulosta 26-26 veikanneet asiakkaat voivat tehdä pelistään ratkaisusuositushakemuksen, jolloin Poliisihallitus käsittelee asian tapauskohtaisesti.
...
Eli ilmiselviä voittoja pitää lähteä karhuamaan kolmen viikon sisällä Poliisihallitukselta, joka päättää asian parhaaksi katsomallaan tavalla. Lisäksi asiasta tiedotetaan pelkästään Veikkauksen sivujen melko hyvin piilotetulla Asiakaspalvelu-välilehdellä. Sanattomaksi vetää.

Re: Käsipallon SM - liiga kaudella 2012-2013

Lähetetty:
Kirjoittaja nuhapumppu
MITÄ VITTUA VEIKKAUS

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Käsipallon SM - liiga kaudella 2012-2013

Lähetetty:
Kirjoittaja Zimmerman
J-Mad kirjoitti:Eli ilmiselviä voittoja pitää lähteä karhuamaan kolmen viikon sisällä Poliisihallitukselta, joka päättää asian parhaaksi katsomallaan tavalla. Lisäksi asiasta tiedotetaan pelkästään Veikkauksen sivujen melko hyvin piilotetulla Asiakaspalvelu-välilehdellä. Sanattomaksi vetää.
Tiedotteessa on mainittu myös tuo pykälän kohta: "Yhtiö varmistaa ennen voitonmaksun aloittamista, että ilmoitettu tulos ei sisällä ilmeistä erhekirjoitusta tai muuta ilmeistä virhettä." Eihän tuota todella ilmeistä virhettä ole huomattu, joten varmistus on ollut huono. Pakkohan tästä on valittaa, jos muuten eivät maksamiset käynnisty. Palautetta asiakaspalveluun, julkisuutta jokaisessa mahdollisessa paikassa, kun nykyisin niin pelätään sitä brändin tahriintumista. Pikkulajien järjestäjillehän tällä Veikkauksen ensitulkinnalla avautuisi mahdollisuudet vedätykseen: ilmoittaa väärän tuloksen ja korjaa sitten seuraavana päivänä.

Pelasin itsekin muutamalla satkulla underia, mistä kiitokset vihjaajalle.

Re: Käsipallon SM - liiga kaudella 2012-2013

Lähetetty:
Kirjoittaja nuhapumppu
Varmastihan tuosta rahat saa, mutta vituttaa tämmönen ylimääränen paska. Joutuu kirjeen ja postimerkinkin ostamaan. Vittu. Ja jos vanhat merkit pitää paikkansa niin rahat on vähintään puoli vuotta tuolla kiinni, pitäisköhän vaatia käsittelykulut ja korot tuohon päälle.


"Pitkävedon kohteissa merkkiä X tai Tulosvedon tulosta 26-26 veikanneet asiakkaat voivat tehdä pelistään ratkaisusuositushakemuksen, jolloin Poliisihallitus käsittelee asian tapauskohtaisesti."

Miksei underia veikanneita kehoteta ratkaisusuositushakemuksen tekemiseen?

Re: Käsipallon SM - liiga kaudella 2012-2013

Lähetetty:
Kirjoittaja nuhapumppu
Ratkaisusuosituksia haettiin Sisäasiainministeriöltä vuonna 2009 56. Poliisihallitukselta
haettiin ratkaisusuosituksia vuonna 2010 yhteensä 47 ja vuonna 2011 yhteensä 54. Vuoden
2012 loppuun mennessä ratkaisusuosituksia on haettu 65.
Ennätysvauhdissa ollaan, ty.

Re: Käsipallon SM - liiga kaudella 2012-2013

Lähetetty:
Kirjoittaja Zimmerman
(Siirtäkää modet nämä Vekeä koskevat viestit firman omaan osioon)

Urputin Veikkauksen aspaan ja vastattiin suurin piirtein samaa kuin tiedotteessa jo oli. Uutta lähinnä se, että lopussa oli maininta : "Saimme kuitenkin tiedon, että voiton on mahdollista saada myös oikealla tasapelituloksella, tällöin asiasta on tehtävä ratkaisusuositushakemus."

Ilmeisesti sen hakemuksen joutuu sitten väsäämään. Kaikkeen sitä törmää, mutta onneksi sentään on kotimainen firma, niin on joku paikka mihin valittaa.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja Jaude
Hups!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042 ... 9_uu.shtml

En tiedä moniko muu vihjasi asiasta. Toimittamieni dokumenttien mukaan tuosta olisi saanut paremmankin jutun, mutta kyllä tuokin Veikkauksen saa näyttämään liki yhtä tyhmältä kuin se tässä tapauksessa onkin.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja odds
Yksi henkilö on tehnyt virheen tuloksia kirjatessa ja Veikkaus tiedottaa maksavansa voitot tämän virheen mukaan :lol:

No tässä ei varmastikaan oikeuteen mennä. Veikkauksen kannalta sääntö kirjattu aika hankalasti. Ei todellista lopputulosta voi sivuuttaa yhden ihmisen erheen takia, mutta toisaalta säännöt sanovat että juuri näin tehdään.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Tuossa Iltalehden jutussa Veikkauksen edustaja kertoo, että tulos tarkastettiin kolmesta lähteestä ja että se oli väärin joka paikassa. Kuulostaa aika epätodennäköiseltä, että kolme toisistaan riippumatonta toimijaa olisi tehnyt saman virheen. Ilmeisesti alkuperäinen virhe on vain kopioitunut eteenpäin, eikä tulosta tarkastettu toisistaan riippumattomista lähteistä. Pienten lajien kohdalla sellaisia voi olla vaikea löytää, mutta kyllä tuo joka tapauksessa kuulostaa melko amatöörimäiseltä.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja simppa1427
Todennäköisesti siellä ei ole mitään tarkistettu. Liiton äijä vaan ilmottanu et peli päätty 34-30, eikä ole tullu mieleen että käsipallo peli voi päättyä tasan. Esim txt-tv:ltä seuraamalla kyllä näki, että ottelu on jatkoajalla. Jos on tarkistettu, niin vähän epäilyttää, että minkälaista jengiä siellä on sitten duunissa? Jokseenkin karsea ajatus, että pelien voitonmaksun edellettyvä tulos on jonkun makkara palkalla olevan liiton äijän käsissä. Ei niin väliä oikealla tuloksella.

Mielenkiinnolla kyllä seuraan, miten hommassa käy.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja NoFear
Kuinka moni BK:ta pelannut ja voitot jo saanut pelaaja ajatteli tehdä ratkaisusuositushakemuksen ja palauttaa rahat joskus vuoden vaihteessa, kun päätös tulee?

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja Zimmerman
NoFear kirjoitti:Kuinka moni BK:ta pelannut ja voitot jo saanut pelaaja ajatteli tehdä ratkaisusuositushakemuksen ja palauttaa rahat joskus vuoden vaihteessa, kun päätös tulee?
Jos olisin Veikkaukselle tuota pelannut, niin en varmasti tekisi hakemusta omalla ajalla ja omalla kustannuksella, mutta tuskin asiasta mitään suurempaa meteliäkään nostaisin, mikäli tililtäni veloittaisivat väärin sinne maksetut rahat. Itse asiassa eräälle bookkerille lähetin asiasta sähköpostia myös tämän mainitsemasi asian suhteen ja olin sinne pelannut BK:n suoraa josta oli maksettu voitot, mutta kyse oli vain hiluista ja vaivaa koitui tuon mailin verran. Myönnän sen, että jos kyseessä olisi ollut merkittävä summa, olisin jäänyt katselemaan kuinka käy. Noin yleisesti ottaen mulle itselleni sopisi se, että pelit merkittäisiin oikein ja ainakin niillä firmoilla menisi hyvin ja vakavaraisesti, joissa mulla on rahaa sisässä.

Kummallisinta tässä on tämä 70-lukulainen byrokratia, että Veikkauksen asiakas joutuu tekemään itse suhteellisen monimutkaisen hakemuksen korjatakseen näin ilmiselvän virheen. Ei voi millään oikeustajulla olla vedonlyöjän vastuulla, jos pelifirman ja kilpailun järjestäjän välillä ei tieto kulje oikein. Isoista summistakaan ei voi olla tässä kyse ja Veke luultavasti hoitaisi asian jokaista pelaajaa tyydyttävällä tavalla murto-osalla yhden lauantain loton senttipyöristyksillä. Palaverejahan tässä varmasti pidetään käsipalloihmisten ja toivottavasti myös muiden järjestäjien kanssa koskien tulospalvelua. Onhan tässä se mahdollisuus ainakin teoriassa, että joku makkaranpurija tosiaan syöttää järjestelmään ensin sopivan tuloksen ja sitten vasta myöhemmin sen oikean. Tässäkin niitä alkuperäisiä lähteitä on taatusti ollut vain yksi.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Zimmerman kirjoitti: Kummallisinta tässä on tämä 70-lukulainen byrokratia, että Veikkauksen asiakas joutuu tekemään itse suhteellisen monimutkaisen hakemuksen korjatakseen näin ilmiselvän virheen.
Ihan samaa ajattelin itsekin. Useimmat kilpailuilla markkinoilla toimivat isot vedonvälittäjät korjaavat virheensä, jos voitot on maksettu väärän tuloksen perusteella. Jotkut venkoilevat joskus, ja jotkut saattavat maksaa voitot vain niille, jotka älyävät huomauttaa virheestä, mutta yksikään ei varmasti kerro julkisuuteen: "Ok, voitonmaksun tulos oli väärä, mutta asiakkaat, jotka haluavat voittonsa, joutuvat yhtä kaikki tekemään erillisen valituksen kolmannelle osapuolelle, koska me emme halua korjata selkeää virhettä oma-aloitteisesti."

Aina silloin tällöin televisiossa ja muussa mediassa poliitikot ja virkamiehet hehkuttavat, kuinka luotettava ja vastuuntuntoinen toimija Veikkaus on. Asiakkaan näkökulmasta Veikkaus on kuitenkin edelleenkin vaikea tapaus, koska firmassa ei ole monopoliaseman takia vieläkään täysin omaksuttu asiakaspalveluhenkistä asennetta. Ylimielisyys ("me olemme maailman paras peliyhtiö") ja alalla yleisesti omaksuttujen hyvien käytäntöjen vastustaminen johtavat säännöllisin väliajoin asiakkaiden kannalta hankaliin tilanteisiin.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja Zimmerman
27.04.2013 12:49 <r0mm1> Veikkaus ei voi käynnistää voitonmaksuaan kuin 1 kerran. Siksi eivät kykene maksamaan muille. Olennaistahan on että säännöistä pidetään kiinni.
Onhan tämä kuitenkin ihmisten pyörittämää touhua ja sillon virheitä tulee ennemmin tai myöhemmin. Tässä nimenomaisessa tapauksessa Veikkaus vielä myöntää virheen, joten ei ole kyse edes mistään riitatapauksesta. He vielä vihjaavat, että varsinaisen peliajan tuloksilla saa kyllä rahansa, kunhan jaksaa tehdä kirjallisen hakemuksen pelikuitteineen päivineen. Ei siis tule oikein säästöäkään, pikemminkin päinvastoin, jos yksitellen joutuvat laskemaan ja tilittelemään pelejä peli- tai pankkitileille. Samalla käytetään isoja summia yhtiön imagon parantamiseen ja lobataan päättäjiä oman aseman varmistamiseksi. Mikäli nykyjärjestelmillä päivänselvän virheen korjaaminen ei millään onnistu, on ruvettava suunnittelemaan parempaa. Jos lotossa joku vastaava jupakka syntyisi, niin eduskunnassahan kirjailtaisiin jo välikysymyksiä.

Alla yksi esimerkki (Bet365) siitä, kuinka Veikkauskin voisi toimia. Eiväthän nuo tietysti tällaisiin vetoihin ota vastaan kuin muutamia euroja ja saattaisivat toimia toisin suuressa lajissa, mutta onhan ne riskikatot Veikkauksellakin:
We are contacting you regarding bet ID xxxxxxx placed at the odds of 5.75 on BK-46 (Money Line BK-46 vs Cocks). We have identified that this market was settled incorrectly and as such, in accordance with our rules, the bet should have been resettled correctly.

On this occasion we have allowed the selection to stand as a gesture of goodwill.
En missään tapauksessa ole mikään Veikkauksen vihamies, mutta onhan sillä parantamisen varaa. Muissakin asioissa kuin tässä.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja Zimmerman
Pari kuukautta näyttää näiden käsittely kestävän. Tänään tuli kirje päätöksestä:
...Poliisihallitus toteaa ratkaisusuosituksenaan, että Veikkaus Oy:n tulee maksaa hakijalle voitto pelisääntöjen mukaisen vedonlyöntituloksen perusteella. Voiton maksamiseksi hakijan tulee ottaa yhteyttä Veikkaus Oy:n voittojen selvittelyyn.
Tässä tapauksessa Veikkauksen lausuntokin oli siis voittojen maksamista puoltava, joten siinä mielessä selvä tapaus.

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja nuhapumppu
Zimmerman kirjoitti:Pari kuukautta näyttää näiden käsittely kestävän. Tänään tuli kirje päätöksestä:
...Poliisihallitus toteaa ratkaisusuosituksenaan, että Veikkaus Oy:n tulee maksaa hakijalle voitto pelisääntöjen mukaisen vedonlyöntituloksen perusteella. Voiton maksamiseksi hakijan tulee ottaa yhteyttä Veikkaus Oy:n voittojen selvittelyyn.
Tässä tapauksessa Veikkauksen lausuntokin oli siis voittojen maksamista puoltava, joten siinä mielessä selvä tapaus.
Yllättävän nopeeta toimintaa tällä kertaa, ehkä juuri sen takia että Veijo myönsi suoraan virheensä. Korvauksia postikuluista ja vaivannäöstä ei tosin vaatimuksistani huolimatta tullut :)

Re: Käsipallon SM-liiga - epäselvyydet voitonmaksussa / Veik

Lähetetty:
Kirjoittaja noran
onkos veikkaus vielä maksanut näitä voittoja kellekään?