Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 21.11.2017, 10:33

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 10:55 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
"From 18th July 2011 Betfair will be making some changes to the Premium Charge. The current Premium Charge mechanism will remain in place but higher rates may now apply to a small number of customers (less than 0.1% of annual active customers).

Full details of the changes can now be found on the Betfair Charges page under the About Us section of the website. However, the changes can be summarised as follows:

• Customers will only be subject to Premium Charges at higher rates if they satisfy all of the following conditions:

o Lifetime net profits* exceed £250,000
o Lifetime commission generated less than 40% of lifetime gross profits
o Bet in more than 1,000 markets

• Customers that satisfy all of the above conditions will be asked to pay Premium Charges at rates between 40% and 60% on all future exchange activity.

All customers that will be affected by these changes have already been contacted.

*by net profits we mean the amounts won less the amounts lost, on all exchange markets, less all commission paid and Premium Charges debited. "

Näyttäisi siltä että We Welcome Winners -sloganilla asiakkaita kosiskellut pulju haluaa lopullisesti eroon pitkällä aikavälillä voittavista asiakkaistaan. Alunperin loistava vetopörssi-idea raiskattiin jo muutama vuosi sitten ensimmäisen kerran tuomalla 20% "premium charge" maksu niille pelaajille joiden maksetun komission suhde voittoihin on heidän mielestään liian pieni.
Ilmeisesti tuloksiin ei oltu tyytyväisiä vaan nyt lätkäistiin tuntuva korotus jolla halutaan lopullisesti eroon longtimewinnereistä. Tuo limiitti koska tämän uuden maksun piiriin joutuu on tosin melko korkea mutta mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät niin vuoden-kahden päästä sitäkin rajaa pienennetään. Tavoitteena näyttäisi olevan asiakaskunnan muokkaaminen sellaiseksi että kukaan ei nostaisi pelitililtään rahaa vaan maksaisi pitkän ajan kuluessa pienet satunnaiset voittonsa komissioina betfairin pohjattomaan kaivoon.
2000-luvun puolesta välistä säännöllisesti Bet"fairia" käyttäneenä on todella ikävä nähdä mihin suuntaan firma on menossa. Henkilökohtaisesti en voi suositella betfairia enää kenellekään ja toivon että jostain löytyisi kilpailukykyinen vetopörssi ja näille ahnehtijoille jäisi luu käteen.

***Jos olette avaamassa pelitiliä johonkin vetopörssiin niin valitkaa Betdaq, jospa se kehittyisi nyt suuremmaksi kun Betfair on kääntänyt perseensä voittaville asiakkailleen***
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 12:55 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2003, 03:14Viestit: 683Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 436
Kassa: +56.40 yks. Palautus%: 112.82% Panosten ka: 19.13 yks. Vetoja: 23
Voi hyvä jeesus..
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 20:04 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 13.06.2008, 07:02Viestit: 2779
Pisteitä: 3184
Kassa: +29.15 yks. Palautus%: 100.25% Panosten ka: 5.92 yks. Vetoja: 1951
Siis, tajusinko oikein että jotkut joutuvat maksamaan 40-60% voitoistaan Betfairille? Ei voi olla.. Kertokaa että oon väärässä.

Mitä vittua vedonlyöntipörssi tollasia lukuja käy pyytelemään kun ei voi ite hävitä mitenkään? Ei tajua.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 20:40 
Status: JäsenLiittynyt: 22.02.2011, 12:33Viestit: 20
Pisteitä: 0
Ihan hyvä, että siivoavat "Jorman" ja muut vastaavat sopupelaajat/syndikaatit/ supervedättäjät pois sieltä, niin tavalliselle pelaajalla tulee helpompaa. Kärjen taakse tulee nyt tilaa. Eiköhän sinne nyt muutama ylikerroin kaveri mahdu.

Sama juttu on kasinolla, ei ne päästä top-ammattilaisia putsaamaan peruspelureita. Pelatkoon isot kalat toisiaan vastaan. :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 21:10 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
betman71 kirjoitti:
Pelatkoon isot kalat toisiaan vastaan. :)

No eikös pörssissä ole juuri tämä tarkoitus?
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 22:52 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
betman71 kirjoitti:
Ihan hyvä, että siivoavat "Jorman" ja muut vastaavat sopupelaajat/syndikaatit/ supervedättäjät pois sieltä, niin tavalliselle pelaajalla tulee helpompaa. Kärjen taakse tulee nyt tilaa. Eiköhän sinne nyt muutama ylikerroin kaveri mahdu.

Sama juttu on kasinolla, ei ne päästä top-ammattilaisia putsaamaan peruspelureita. Pelatkoon isot kalat toisiaan vastaan. :)


Niin, itse en ole "Jorma" enkä mikään muukaan noista mainituista. Ihan perusjamppa joka käy kauppaa vedoilla niinkuin vetopörssin alkuperäinen tarkoitus on. Nyt ei auta, hetken voi vielä käydä kauppaa noin 23% piiskalla ja sitten joutuu lopettaa kun hinta pompsahtaa.
Varmasti jokaisen tavoite vedonlyönnissä on oppia juurikin tasaisesti voittoa tuottavaksi pelaajaksi. Tällainen voittajien liiallinen verottaminen alunperin vedonlyöjien tasavertaiseksi ympäristöksi luodulla alustalla on tuomittavaa. Vetopörssinä käytännössä monopoliasemassa oleva firma voi näemmä tehdä juuri mitä itse haluaa. Jos yritätte ja haluatte luoda voittavan strategian, unohtakaa Betfair.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 30.06.2011, 21:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
baxxter kirjoitti:
"
2000-luvun puolesta välistä säännöllisesti Bet"fairia" käyttäneenä on todella ikävä nähdä mihin suuntaan firma on menossa. Henkilökohtaisesti en voi suositella betfairia enää kenellekään ja toivon että jostain löytyisi kilpailukykyinen vetopörssi ja näille ahnehtijoille jäisi luu käteen.

***Jos olette avaamassa pelitiliä johonkin vetopörssiin niin valitkaa Betdaq, jospa se kehittyisi nyt suuremmaksi kun Betfair on kääntänyt perseensä voittaville asiakkailleen***


Vai olisiko kuitenkin niin että betfairin ahneus ärsyttää koska baxxter on ahne. Meinaan tuohan koskee aika pientä osaa betfairilla pelaavia, ainakin suoraan. Eikä välttämättä edes kaikkia suurimpia voittajia, koska nopealla laskutoimituksella vaatii noin 104% palautuksen suorilla vedoilla, että tuo alle 40% komissiota bruttovoitosta täyttyy. Itse joskus omalta kohdalta näita lukuja tutkiskelin ja huomasin että itse maksan 30-70% vuositasolla. Enemmän tuo on suurimpia treidaajia "vastaan" suunniteltu, joilla ei juurikaan vaihtoehtoja ole. Joten itse voin suositella täysin sydämin betfairia kaikille. Betdaqin suurempi suosio hyödyttäisi ehkä enemmän juuri baxxteria? Toivottavasti ahnehtijalle jää luu käteen. ;)

Itse kysäisin juuri omia lukuja, joiden tosin pitäisi olla ainakin vielä rajojen alla ja kädet ovat ristissä että komissiota olisi viety sairaita summia. Näin voisin jatkaa betfairille pelaamista. Mutta pakko myöntää sekin, että tarkoitus olisi pistää totuudenmukaista palautetta myös betfairille. Käytännön monopoli-asema vetopörsseissä antaa mahdollisuuden tehdä mitä haluaa ja asiakkaiden kuuluu olla vain kiitollisia siitä että tälläinen palvelu on tarjolla. Mutta toisaalta pörssin suhteen betfairin johto on täysin hukassa, ainakin niiden vähäisten keskustelujen perusteella mitä siihen suuntaan olen käynyt. Ilmeisesti kilpailijoina nähdään pelkästään toiset vetopörssit ja unohdetaan se, että aika suurelta osin sitä kilpailua käydään myös aasialaisia bookkereita vastaan. Ja kun tältä kantilta asiaa katsotaan, niin betfairin osuus markkinoista on uskoakseni aika mitätön. Joten jos johdosta löytyisi hieman pidemmän tähtäimen visioita, niin olisi ollut huomattavasti järkevämpää kasvattaa markkina-osuutta huomattavasti enemmän ennen kuin aletaan tehostamistoiminnot. No, voihan tietysti olla, että laukkakilpailut yms ovat huomattavasti paremmin betfairin hallussa kuin futisvedonlyönti, joka itselleni on tutumpaa. Ja kaitpa pörssilistautuminenkin on jotain voinut vaikuttaa. Mutta tämähän ei minulle kuulu joten sen mukaan mennään mihin mahdollisuudet annetaan.

Edit: Ja lisätään nyt vielä sekin, että Betfairin suunnalta saamani kohtelu on suurimmaksi osaksi ollut loistavaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 30.06.2011, 21:54 
Status: JäsenLiittynyt: 08.05.2003, 15:35Viestit: 604
Pisteitä: 57
Kassa: +3.16 yks. Palautus%: 103.33% Panosten ka: 2.26 yks. Vetoja: 42
Mikähän Baxxterista tekee ahneen kun yrittää voittaa rahaa Betfairilla? Miksi toivot, että Baxxterille jää luu käteen peliharrastuksesta?

Sinä olet lähellä joutua lopettamaan pelaamisen Betfailla, mutta ei sillä niin väliä. Pääasia että ahne palstalainen Baxxter ja muut hänen kaltaiset ahneet vedonlyöntipörssin käyttäjät joutuvat poistumaan Betfairilta mm tarjoamasta juuri sinulle pelikohteita?
0

_________________
Panostus 1-3
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 30.06.2011, 22:15 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
T kirjoitti:
Vai olisiko kuitenkin niin että betfairin ahneus ärsyttää koska baxxter on ahne. Meinaan tuohan koskee aika pientä osaa betfairilla pelaavia, ainakin suoraan. Eikä välttämättä edes kaikkia suurimpia voittajia, koska nopealla laskutoimituksella vaatii noin 104% palautuksen suorilla vedoilla, että tuo alle 40% komissiota bruttovoitosta täyttyy. Itse joskus omalta kohdalta näita lukuja tutkiskelin ja huomasin että itse maksan 30-70% vuositasolla. Enemmän tuo on suurimpia treidaajia "vastaan" suunniteltu, joilla ei juurikaan vaihtoehtoja ole. Joten itse voin suositella täysin sydämin betfairia kaikille. Betdaqin suurempi suosio hyödyttäisi ehkä enemmän juuri baxxteria? Toivottavasti ahnehtijalle jää luu käteen. ;)

Itse kysäisin juuri omia lukuja, joiden tosin pitäisi olla ainakin vielä rajojen alla ja kädet ovat ristissä että komissiota olisi viety sairaita summia. Näin voisin jatkaa betfairille pelaamista. Mutta pakko myöntää sekin, että tarkoitus olisi pistää totuudenmukaista palautetta myös betfairille. Käytännön monopoli-asema vetopörsseissä antaa mahdollisuuden tehdä mitä haluaa ja asiakkaiden kuuluu olla vain kiitollisia siitä että tälläinen palvelu on tarjolla. Mutta toisaalta pörssin suhteen betfairin johto on täysin hukassa, ainakin niiden vähäisten keskustelujen perusteella mitä siihen suuntaan olen käynyt. Ilmeisesti kilpailijoina nähdään pelkästään toiset vetopörssit ja unohdetaan se, että aika suurelta osin sitä kilpailua käydään myös aasialaisia bookkereita vastaan. Ja kun tältä kantilta asiaa katsotaan, niin betfairin osuus markkinoista on uskoakseni aika mitätön. Joten jos johdosta löytyisi hieman pidemmän tähtäimen visioita, niin olisi ollut huomattavasti järkevämpää kasvattaa markkina-osuutta huomattavasti enemmän ennen kuin aletaan tehostamistoiminnot. No, voihan tietysti olla, että laukkakilpailut yms ovat huomattavasti paremmin betfairin hallussa kuin futisvedonlyönti, joka itselleni on tutumpaa. Ja kaitpa pörssilistautuminenkin on jotain voinut vaikuttaa. Mutta tämähän ei minulle kuulu joten sen mukaan mennään mihin mahdollisuudet annetaan.

Edit: Ja lisätään nyt vielä sekin, että Betfairin suunnalta saamani kohtelu on suurimmaksi osaksi ollut loistavaa.


Alkuperäisen 20% veron pitkin hampain nielin koska niinkuin sanoit vaihtoehtoja ei ole. Nyt on pakko alkaa pikkuhiljaa etsiä vaihtoehtoja sillä minun housuillani Betfair ei enää nykyistä raskaammin nuotioon istu.
Onhan se ahnetta olla tyytymättä siihen, että tulevaisuudessa betUNfair ottaa jokaisesta voittamastani satasesta enemmän kuin 60 Euroa. Joku rääpy olla pitäis. Vaikka sinun statistiikkasi ei olisi tällä hetkellä lisämaksuihin "oikeuttava" niin on viimeaikaisten muutosten perusteella oletettavaa että seula tulee tihentymään vielä tästäkin. Voittokattoa pudotetaan ja vaadittua komissiontuotto-prosenttia nostetaan. Ei kannattaisi (puoli?)leikilläänkään toivoa sellaista mikä voi sattua omaan nilkkaan ennenkuin huomaakaan.
Monopoliaseman törkeää väärinkäyttöä. Miksi ylipäätään kutsua yritystä vetopörssiksi jos sielä ei sitten saisi tehdä voitollista tulosta treidaamalla?? Tottakai henkilökohtainen v-tutus on päällimmäisenä mutta halusin tuoda muidenkin tietoon miten röyhkeästi ja ylimielisesti BF nykyään toimii.

Cheers Willy :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 16:14 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
Willy kirjoitti:
Mikähän Baxxterista tekee ahneen kun yrittää voittaa rahaa Betfairilla? Miksi toivot, että Baxxterille jää luu käteen peliharrastuksesta?

Sinä olet lähellä joutua lopettamaan pelaamisen Betfailla, mutta ei sillä niin väliä. Pääasia että ahne palstalainen Baxxter ja muut hänen kaltaiset ahneet vedonlyöntipörssin käyttäjät joutuvat poistumaan Betfairilta mm tarjoamasta juuri sinulle pelikohteita?


No voi olla että olin ainoa joka näki ironiaa siinä, että baxxter suosittelee kaikkia lopettamaan betfairin käytön, koska betfairin "ahneuden" vuoksi hän itse saa vähemmän rahaa. Tuostahan on suurimmalle osalle jopa "hyötyä", kun betfair puristaa ne ylimääräiset eurot "niiltä joilta on vara ottaa". Joten pakko oli jollain tavalla kuitata. Ja omat pelit näyttäisivät jatkuvan sittenkin vielä hyvän aikaa, 55% komissiota olen näköjään maksanut bruttovoitoista.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 16:54 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
baxxter kirjoitti:
Alkuperäisen 20% veron pitkin hampain nielin koska niinkuin sanoit vaihtoehtoja ei ole. Nyt on pakko alkaa pikkuhiljaa etsiä vaihtoehtoja sillä minun housuillani Betfair ei enää nykyistä raskaammin nuotioon istu.
Onhan se ahnetta olla tyytymättä siihen, että tulevaisuudessa betUNfair ottaa jokaisesta voittamastani satasesta enemmän kuin 60 Euroa. Joku rääpy olla pitäis. Vaikka sinun statistiikkasi ei olisi tällä hetkellä lisämaksuihin "oikeuttava" niin on viimeaikaisten muutosten perusteella oletettavaa että seula tulee tihentymään vielä tästäkin. Voittokattoa pudotetaan ja vaadittua komissiontuotto-prosenttia nostetaan. Ei kannattaisi (puoli?)leikilläänkään toivoa sellaista mikä voi sattua omaan nilkkaan ennenkuin huomaakaan.
Monopoliaseman törkeää väärinkäyttöä. Miksi ylipäätään kutsua yritystä vetopörssiksi jos sielä ei sitten saisi tehdä voitollista tulosta treidaamalla?? Tottakai henkilökohtainen v-tutus on päällimmäisenä mutta halusin tuoda muidenkin tietoon miten röyhkeästi ja ylimielisesti BF nykyään toimii.

Cheers Willy :)


No itse olen etsinyt parempia vaihtoehtoja betfairille siitä lähtien kun sinne tilin aukaisin, mutta aivan sama millä tavalla rahojaan haluaa ETA-alueella vedonlyöntiin laittaa, niin betfairille ei kunnon vaihtoehtoja ole.

Se mihin tässä halusin kuitenkin kiinnittää huomiota, on se että aika monet maksavat jo nykyään se 40-60% bruttovoitoistaan komissiona, joten tuosta valittaminen käy hermoille ihan yhtä paljon kuin suomalainen joka valittaa olevansa köyhä. Ja edelleenkään tuota ylimääräistä maksua ei peritä break even pelaajilta eikä edes niukasti voitollisilta pelaajilta, itse asiassa ei edes kaikilta ammattilaisilta, joten tuskinpa se kenellekään muuta tarkoittaa kuin tulojen pienentymistä.

Niin, monopoliaseman väärinkäytöstä voi olla montaa eri mieltä, mutta ainahan kaikessa bisneksessä on tarkoitus maksimoida tulot ja se nyt vain aina tapahtuu muiden kustannuksella. Ja eipä betfairikaan monopoliasemaa ole sattumalta saanut, joten kaitpa ansaitsevat kaiken minkä pystyvät ottamaan.

Ihan yleisellä tasolla huvittavaa, kun rahapelialan ammattilaiset/puoliammattilaiset puhuvat moraalista. Vaikka kuvittelisi rankaisevansa bookkereita, niin silloinkin se raha tulee loppujen lopuksi niiltä bookkereiden työntekijöiltä jotka työpaikkansa menettävät kun toimintaa tehostetaan.

Mutta kuten jo mainitsin, tämä uusi premium charge on minunkin mielestä typerä päätös pitkällä tähtäimellä, siis jopa betfairin kannalta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 18:51 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
T kirjoitti:
Ihan yleisellä tasolla huvittavaa, kun rahapelialan ammattilaiset/puoliammattilaiset puhuvat moraalista. Vaikka kuvittelisi rankaisevansa bookkereita, niin silloinkin se raha tulee loppujen lopuksi niiltä bookkereiden työntekijöiltä jotka työpaikkansa menettävät kun toimintaa tehostetaan.

Ai nyt pitäisi sääliä niitä työntekijöitä, jotka eivät ole tarpeeksi ammattimaisia ja hyviä työssään, jotta saisivat työpaikkansa pitää? Kyllä se on joka ammatissa niin, että jos et pärjää hommissasi (ts. tässä tapauksessa vedonlyöjät biittaavat kertoimenlaskijan) niin ennen pitkää löytää takapuolestaan kengän kuvan. Kannattaa muistaa että näiden bookkereiden työt eivät olisi mahdollista ilman vedonlyöjiä, joten turha mistään moraalista puhua, kun tässähän ollaan hyväntekijöitä että niillekin riittää hommia :)
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 19:08 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
T kirjoitti:
Se mihin tässä halusin kuitenkin kiinnittää huomiota, on se että aika monet maksavat jo nykyään se 40-60% bruttovoitoistaan komissiona, joten tuosta valittaminen käy hermoille ihan yhtä paljon kuin suomalainen joka valittaa olevansa köyhä. Ja edelleenkään tuota ylimääräistä maksua ei peritä break even pelaajilta eikä edes niukasti voitollisilta pelaajilta, itse asiassa ei edes kaikilta ammattilaisilta, joten tuskinpa se kenellekään muuta tarkoittaa kuin tulojen pienentymistä.

Niin, monopoliaseman väärinkäytöstä voi olla montaa eri mieltä, mutta ainahan kaikessa bisneksessä on tarkoitus maksimoida tulot ja se nyt vain aina tapahtuu muiden kustannuksella. Ja eipä betfairikaan monopoliasemaa ole sattumalta saanut, joten kaitpa ansaitsevat kaiken minkä pystyvät ottamaan.

Ihan yleisellä tasolla huvittavaa, kun rahapelialan ammattilaiset/puoliammattilaiset puhuvat moraalista. Vaikka kuvittelisi rankaisevansa bookkereita, niin silloinkin se raha tulee loppujen lopuksi niiltä bookkereiden työntekijöiltä jotka työpaikkansa menettävät kun toimintaa tehostetaan.

Mutta kuten jo mainitsin, tämä uusi premium charge on minunkin mielestä typerä päätös pitkällä tähtäimellä, siis jopa betfairin kannalta.


Eli kun "T" ja monet muut joutuvat maksamaan suuren osan voitoistaan komissiona niin tottakai kaikkien muidenkin kuuluu niin tehdä. Onhan se itse perkeleestä jos joku saa jostain ylimääräistä rahaa. Kohtuutonta olla vittuuntunut kun perittävien maksujen taso tulevaisuudessa vaatimattomasti kolminkertaistuu.
Maksua ei tosiaan peritä vähän voittavilta mutta voiko jonkun, joka vähänkään enemmän vedonlyöntiä harrastaa, tavoitteena olla: No kunhan ny omilla pysyy. Väittäisin että jokainen "lajin" parissa pyörivä haluaisi olla menestyvä peluri ja niistähän tässä BF juuri haluaa päästä eroon. Betfair jatkaa lypsämistään ja uusien lisämaksujen asettamistaan tasan niin kauan kun ihmiset eivät äänestä "jaloillaan" ja siirry vaikkapa Betdaq:n asiakkaaksi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 20:00 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
JussiQ kirjoitti:
T kirjoitti:
Ihan yleisellä tasolla huvittavaa, kun rahapelialan ammattilaiset/puoliammattilaiset puhuvat moraalista. Vaikka kuvittelisi rankaisevansa bookkereita, niin silloinkin se raha tulee loppujen lopuksi niiltä bookkereiden työntekijöiltä jotka työpaikkansa menettävät kun toimintaa tehostetaan.

Ai nyt pitäisi sääliä niitä työntekijöitä, jotka eivät ole tarpeeksi ammattimaisia ja hyviä työssään, jotta saisivat työpaikkansa pitää? Kyllä se on joka ammatissa niin, että jos et pärjää hommissasi (ts. tässä tapauksessa vedonlyöjät biittaavat kertoimenlaskijan) niin ennen pitkää löytää takapuolestaan kengän kuvan. Kannattaa muistaa että näiden bookkereiden työt eivät olisi mahdollista ilman vedonlyöjiä, joten turha mistään moraalista puhua, kun tässähän ollaan hyväntekijöitä että niillekin riittää hommia :)


No taisit ymmärtää asian täysin väärinpäin. Eli minusta on huvittavaa, että vedonlyöjät puhuvat siitä mikä on oikein ja mikä väärin, kun ne rahat kuitenkin tulevat peliongelmaisilta. Ei sillä että itselläni olisi mitään ongelmaa sen suhteen, mutta toisaalta tuntuisi naurettavalta kyseenalaistaa muiden moraalia.

Mitä taas tuohon työntekijöiden säälimiseen tulee, niin eiköhän se ensin karsita niitä asiakaspalvelijoita ja kahvikeittäjiä pois, joilla työpanoksella ei mitään merkittävää vaikutusta lopulliseen tulokseen ole, kertoimenlaskijoita vähentämällä tuskin tulos paranee. Vaihtamalla kyllä, mutta ei myöskään käy sääliksi ihmistä joka ei työssään ole tarpeeksi hyvä pitääkseen sen. Mutta tosiaankin tuolla lähinnä tarkoitin sitä, että bookkerit on välikäsiä voittojen maksamisessa.

Perkele, pitäis kai harjoitella hieman kirjoittamista, kun jokainen viestiketju johon kirjoitan, lähtee kahden viestin jälkeen sivuraiteille. :D
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 20:08 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
OK, taisin ymmärtää tosiaan sitten ihan väärin, mutta juu OT sikseen :)
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 20:23 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
baxxter kirjoitti:
T kirjoitti:
Se mihin tässä halusin kuitenkin kiinnittää huomiota, on se että aika monet maksavat jo nykyään se 40-60% bruttovoitoistaan komissiona, joten tuosta valittaminen käy hermoille ihan yhtä paljon kuin suomalainen joka valittaa olevansa köyhä. Ja edelleenkään tuota ylimääräistä maksua ei peritä break even pelaajilta eikä edes niukasti voitollisilta pelaajilta, itse asiassa ei edes kaikilta ammattilaisilta, joten tuskinpa se kenellekään muuta tarkoittaa kuin tulojen pienentymistä.

Niin, monopoliaseman väärinkäytöstä voi olla montaa eri mieltä, mutta ainahan kaikessa bisneksessä on tarkoitus maksimoida tulot ja se nyt vain aina tapahtuu muiden kustannuksella. Ja eipä betfairikaan monopoliasemaa ole sattumalta saanut, joten kaitpa ansaitsevat kaiken minkä pystyvät ottamaan.

Ihan yleisellä tasolla huvittavaa, kun rahapelialan ammattilaiset/puoliammattilaiset puhuvat moraalista. Vaikka kuvittelisi rankaisevansa bookkereita, niin silloinkin se raha tulee loppujen lopuksi niiltä bookkereiden työntekijöiltä jotka työpaikkansa menettävät kun toimintaa tehostetaan.

Mutta kuten jo mainitsin, tämä uusi premium charge on minunkin mielestä typerä päätös pitkällä tähtäimellä, siis jopa betfairin kannalta.


Eli kun "T" ja monet muut joutuvat maksamaan suuren osan voitoistaan komissiona niin tottakai kaikkien muidenkin kuuluu niin tehdä. Onhan se itse perkeleestä jos joku saa jostain ylimääräistä rahaa. Kohtuutonta olla vittuuntunut kun perittävien maksujen taso tulevaisuudessa vaatimattomasti kolminkertaistuu.
Maksua ei tosiaan peritä vähän voittavilta mutta voiko jonkun, joka vähänkään enemmän vedonlyöntiä harrastaa, tavoitteena olla: No kunhan ny omilla pysyy. Väittäisin että jokainen "lajin" parissa pyörivä haluaisi olla menestyvä peluri ja niistähän tässä BF juuri haluaa päästä eroon. Betfair jatkaa lypsämistään ja uusien lisämaksujen asettamistaan tasan niin kauan kun ihmiset eivät äänestä "jaloillaan" ja siirry vaikkapa Betdaq:n asiakkaaksi.


Niin, jotenkin se vain tuntuu reilulta, että kaikilta peritään se suunnilleen sama komissio, mutta mielipiteitähän nämä on. Tosin perusteltua olisi ottaa isompaa komissiota treidaajilta, koska hehän Betfairia enemmän kuormittavat. Tottakai itselläkin 5 minuuttia vitutti, kun tiesin tuon jossain vaiheessa myös omiin tuloihini vaikuttavan, mutta sitten muistin ettei ole pakko pelata betfairilla jos ei halua. Ja kun haluan pelata, niin otetaan sitten se vastaan mitä saadaan ja ollaan tyytyväisiä että pystyn betfairista jatkossakin hyötymään.

Ja eihän betfairi halua menestyvistä pelureista eroon, vaan haluaa käyttää maksimaalisesti omaksi hyödykseen menestyviä pelaajia, jotka ovat betfairista riippuvaisia. Ihan samalla tavalla jokainen peluri käyttää betfairia maksimaalisesti omaksi hyödykseen. Kyllä, on perseestä ettei kilpailua ole jolloin Betfair saa hinnoitella palvelunsa miten haluaa, mutta se ei poista sitä tosi asiaa että täysin ilman betfairia suurimmalla osalla tulos olisi heikompi.

Joo, olen "siirtynyt" Betdaqin asiakkaaksi kauan aikaa sitten, vielä jos sielä olis jotain pelattavaa. Mutta kun ei ole, niin edelleen valta-osa vetopörsseihin menevistä peleistä menee betfairille.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 21:05 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
T kirjoitti:
Niin, jotenkin se vain tuntuu reilulta, että kaikilta peritään se suunnilleen sama komissio, mutta mielipiteitähän nämä on. Tosin perusteltua olisi ottaa isompaa komissiota treidaajilta, koska hehän Betfairia enemmän kuormittavat. Tottakai itselläkin 5 minuuttia vitutti, kun tiesin tuon jossain vaiheessa myös omiin tuloihini vaikuttavan, mutta sitten muistin ettei ole pakko pelata betfairilla jos ei halua. Ja kun haluan pelata, niin otetaan sitten se vastaan mitä saadaan ja ollaan tyytyväisiä että pystyn betfairista jatkossakin hyötymään.

Ja eihän betfairi halua menestyvistä pelureista eroon, vaan haluaa käyttää maksimaalisesti omaksi hyödykseen menestyviä pelaajia, jotka ovat betfairista riippuvaisia. Ihan samalla tavalla jokainen peluri käyttää betfairia maksimaalisesti omaksi hyödykseen. Kyllä, on perseestä ettei kilpailua ole jolloin Betfair saa hinnoitella palvelunsa miten haluaa, mutta se ei poista sitä tosi asiaa että täysin ilman betfairia suurimmalla osalla tulos olisi heikompi.

Joo, olen "siirtynyt" Betdaqin asiakkaaksi kauan aikaa sitten, vielä jos sielä olis jotain pelattavaa. Mutta kun ei ole, niin edelleen valta-osa vetopörsseihin menevistä peleistä menee betfairille.


Viimeistään siinä vaiheessa homma lipsahti sivuraiteelle kun BF listautui Lontoon pörssiin. Maksimaalisten tuottojen hankkimiseksi maineen tahraaminenkin on näemmä OK. Komissio oli alunperin kaikille sama, jokaisen oma valinta on se miten vetopörssiä käyttää. Omasta mielestäni "pörssi" viittaa kaupankäyntiin enkä siten ymmärrä miksi vedoilla kauppaa käyviä pitäisi kohdella toisin kuin yksittäisiä vetoja lyöviä.
Kahdesta jälkimmäisestä kappaleesta joudun olla samaa mieltä :) Ei vain oikeen huvittaisi "työskennellä" betfarin laskuun suurinpiirtein suhteessa 37-63 kun riski on kuitenkin vain ja ainoastaan itsellä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 01.07.2011, 21:22 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
baxxter kirjoitti:
Viimeistään siinä vaiheessa homma lipsahti sivuraiteelle kun BF listautui Lontoon pörssiin. Maksimaalisten tuottojen hankkimiseksi maineen tahraaminenkin on näemmä OK. Komissio oli alunperin kaikille sama, jokaisen oma valinta on se miten vetopörssiä käyttää. Omasta mielestäni "pörssi" viittaa kaupankäyntiin enkä siten ymmärrä miksi vedoilla kauppaa käyviä pitäisi kohdella toisin kuin yksittäisiä vetoja lyöviä.
Kahdesta jälkimmäisestä kappaleesta joudun olla samaa mieltä :) Ei vain oikeen huvittaisi "työskennellä" betfarin laskuun suurinpiirtein suhteessa 37-63 kun riski on kuitenkin vain ja ainoastaan itsellä.


No nyt ollaan jostain samaa mieltä. Itsekin näkisin että tämän pörssilistautumisen vuoksi juuri asenne on muuttunut enemmän suuntaan maksimitulos seuraavalla kvartaalilla ja pitkän aikavälin suunnitelmat unohdetaan. Ihan varmasti betfair tuottaisi paljon enemmän 5 vuoden päästä, jos komissioita laskettaisiin sille tasolle, että tosissaan voitaisiin viedä markkinaosuuksia aasian bookkereilta, mutta se taas näkyisi lyhyellä aikavälillä heikompana tuottona. Ja tuo talven casino-bonus hässäkkä varmasti olisi myös hoidettu eri tavalla, jos seuraavan osa-vuosikatsauksen luvut olisivat johdolle/omistajille merkityksettömiä. Mutta ikävä kyllä psykologia pörssi yritysten kohdalla ei näin toimi. Mutta turha on tuhlata omaa asioiden miettimiseen, joille ei mitään voi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 02.07.2011, 12:19 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 11:00Viestit: 2236Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3809
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Joo siis tuolla toiminnallahan Fair ei saavuta mitään muuta kuin helvetisti uusien tilien avaamisia, joiden takana häärivät vanhat ketut. Näin ollen pääfyrkka virtaa jatkossakin samoille naamoille, mikä on hyvä, koska parhaat ansaitsevat isoimmat potit. Pörssissä voida mitään vasemmistoaatetta noudattaa, että kaikille yhtä paljon (tai siis vähän).

Kehotankin siis avaamaan tilejä tonne muijan, mutsin, faijan, broidien, serkkujen ja muiden nimissä, ja heittämään luu takaisin ahneille pisamanaamoille.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 02.07.2011, 19:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
Gini kirjoitti:
Näin ollen pääfyrkka virtaa jatkossakin samoille naamoille, mikä on hyvä, koska parhaat ansaitsevat isoimmat potit.


Ja vaikka uusia sääntöjä noudetettaisiinkin 100%:sti, niin pääfyrkka virtaa edelleen samoille naamoille. Uudet säännöt kuitenkin vain leikkaavat voittoja, jotka ovat olleet "ylisuuria" johtuen alkuperäisestä komissiorakenteesta, joka suosi treidaajia.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 08.08.2011, 14:05 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1915Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2590
Kassa: +595.36 yks. Palautus%: 102.83% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3663
T kirjoitti:
Gini kirjoitti:
Näin ollen pääfyrkka virtaa jatkossakin samoille naamoille, mikä on hyvä, koska parhaat ansaitsevat isoimmat potit.


Ja vaikka uusia sääntöjä noudetettaisiinkin 100%:sti, niin pääfyrkka virtaa edelleen samoille naamoille. Uudet säännöt kuitenkin vain leikkaavat voittoja, jotka ovat olleet "ylisuuria" johtuen alkuperäisestä komissiorakenteesta, joka suosi treidaajia.


Tästä olen täysin samaa mieltä!

Jos Betfairia käyttää treidaamiseen, niin hommasta voi selvitä ilman, että maksaa komissiota lainkaan. Kun treidaaminen on muutenkin lähes riskitöntä, niin mielestäni tässä ei ole valittamisen aihetta. Betfair on tässä vain etsinyt sopivan tasapainon millä laskuttaa eri tyylillä pelaavia.

Itse pelaan lähes kaikkea ja kasvatan sillä pelikassaa. Vaikka komissio on alhaisin mahdollinen, niin vuodessa tulee maksettua Betfairille ihan tarpeeksi. Betfairin suurimmista asiakkaista "treidaajia" on huomattava osa. Itse näen sen pelkästään hyvänä että maksuja jaetaan tasaisemmin.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 08.08.2011, 15:05 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 22:53Viestit: 843
Pisteitä: 270
odds kirjoitti:
Kun treidaaminen on muutenkin lähes riskitöntä, niin mielestäni tässä ei ole valittamisen aihetta.

Ihme, ettei kaikki vedonlyöjät ole joukolla siirtyneet ottamaan noita riskittömiä treidausvoittoja sen sijaan, että puristelevat petsejään.

No, ehkä se on mukavampi jännittää, voittaako vai ei, kuin kerätä fyrkkaa treidaamalla riskittömästi :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 08.08.2011, 15:11 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1915Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2590
Kassa: +595.36 yks. Palautus%: 102.83% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3663
pka kirjoitti:
odds kirjoitti:
Kun treidaaminen on muutenkin lähes riskitöntä, niin mielestäni tässä ei ole valittamisen aihetta.

Ihme, ettei kaikki vedonlyöjät ole joukolla siirtyneet ottamaan noita riskittömiä treidausvoittoja sen sijaan, että puristelevat petsejään.

No, ehkä se on mukavampi jännittää, voittaako vai ei, kuin kerätä fyrkkaa treidaamalla riskittömästi :)


Aika monille se pelkkä treidaaminenkin kelpaa - ja tuottaa hyvin. Riskitöntä se on sinänsä, että tappiot ovat harvinaisia ja minimaalisia.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 08.08.2011, 15:14 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 13.06.2008, 07:02Viestit: 2779
Pisteitä: 3184
Kassa: +29.15 yks. Palautus%: 100.25% Panosten ka: 5.92 yks. Vetoja: 1951
Kertokaas mitä toi treidaus sitten on kun niin helppoa rahaa olis tarjolla?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betfairin ahneudella ei ole rajoja
ViestiLähetetty: 08.08.2011, 15:19 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 22:53Viestit: 843
Pisteitä: 270
TuplaJallu kirjoitti:
Kertokaas mitä toi treidaus sitten on kun niin helppoa rahaa olis tarjolla?

Tosi helppo tienaustapa. Tulee luokkaa 400% vuodessa ilman riskiä. Menee yksinkertaisimmillaan niin, että hieman ennen kuin kerroin laskee lyödään veto ja sitten, kun kerroin on laskenut, tarjotaan sama veto. Tai kertoimen noustessa ennen nousua tarjotaan ja nousun jälkeen lyödään. Tästä saa kerroineron verran varmaa rahaa. Kun tekee tarpeeksi isolla, niin pienistäkin eroista tulee tuottoa ihan mukavasti. Muillakin markkinoilla kuin vetomarkkinoilla voi treidata. Sama homma toimii vaikkapa osake- ja valuuttakaupassa.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye