Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 19.11.2017, 00:05

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 01.11.2011, 18:33 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
Kuten tunnettua, Betfair alkoi pari vuotta sitten periä lisämaksua (Premium Charge) sellaisilta asiakkailtaan, jotka ovat "voittaneet liikaa tuottamaansa komissioon nähden". Joka viikko päivittyvä laskelma edellisen viikon voitoista ja tappioista sekä mahdollisesti maksettavaksi lankeavasta lisämaksusta on nähtävissä maksuun "oikeutettujen" tiliin yhdistetyllä sivulla.
Laskelmaa ei luonnollisestikaan esitetä kohde kohteelta vaan pelkkinä paljaina lukuina ja summat luonnollisesti Puntina. Tarkemman erittelyn saa exel-tiedostona vain pyytämällä sitä erikseen. Kaiken lisäksi maksun määrittelyyn käytettävä kaava on hivenen epämääräinen.

Nyt sitten kävi näin:
Viime viikon laskelma päivittyi sivulleni ja aloin ihmettelemään, kun bruttovoittoja oli laskelmassa yli tuplaten siihen, mitä oman tietoni mukaan olin voittanut. Laitoin kyselyn asiakaspalveluun, joka lähettikin erittelyn pelatuista kohteista melko pian. Laskelman heti ensimmäisellä rivillä hyppäsi silmille kohde josta olin voittanut enemmän kuin 800€ mutta en ollut laskelman mukaan maksanut senttiäkään komissiota. Tarkistin asian tilini tiedoista ja todellisuudessa olin kyseiseen kohteeseen hävinnyt noin puolet siitä summasta, joka oli laskelmaan merkitty voitoksi. Toisin sanoen laskelmassa oli yli 1200€ "ylimääräistä voittoa", josta minulle määräytyvän lisämaksun (20%) suuruus arviolta 240€... Laitoin viestiä, että olisi ihan kiva jos korjaisitte ja että olen erittäin pettynyt ja kysyin mitenkä voin tulevaisuudessa luottaa laskelman oikeellisuuteen. Odottelen vastausta.

Tulee mieleen, että mitenkähän usein pienemmän kokoluokan virheitä tai "virheitä" on tässä 2-3 vuoden aikana laskelmaan eksynyt.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 01.11.2011, 20:01 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1735
Pisteitä: 1133
Kassa: +31.87 yks. Palautus%: 102.98% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 416
Eikö ole mahdollista pyytää sekä omien pelin & erillisten lisämaksuista saatavia tiedostoja tuolta ajalta, jotta asian voi itse tarkistaa. Onhan se tietysti hankalaa ja aikaa vievää, mutta fairin toiminnassa viimeisinä vuosina ei ole ollut kehumista muutenkaan.

Ikävää että tällaista paskaa tulee ilmi 'aivan liian usein', mutta mikään ei tunnu näille riittävän.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 01.11.2011, 21:54 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
Turbojugend kirjoitti:
Eikö ole mahdollista pyytää sekä omien pelin & erillisten lisämaksuista saatavia tiedostoja tuolta ajalta, jotta asian voi itse tarkistaa. Onhan se tietysti hankalaa ja aikaa vievää, mutta fairin toiminnassa viimeisinä vuosina ei ole ollut kehumista muutenkaan.

Ikävää että tällaista paskaa tulee ilmi 'aivan liian usein', mutta mikään ei tunnu näille riittävän.


Olisihan se mahdollista tarkistaa noi mutta oon seurannu tilannetta jatkuvasti enkä moista selvää poikkeamaa ole aiemmin havainnut. On tietysti erittäinkin todennäköistä, että kyse on silkasta pelkästä vahingosta mutta kuten sanoit niin liian paljon on viime aikoina ollut kaikkea pientä häikkää näissä jutuissa ja toiminta kaikkineen muuttunut epämääräisempään suuntaan. Toisaalta myöskään muutamien Eurojen ylimääräistä veloitusta olisi liki mahdoton huomata koska premium chargen laskukaava sisältää niin paljon muuttujia.
Edelleen uutta kilpailukykyistä vetopörssiä odottelen. Jonkun verran olen Daqin puolella pelaillut mutta eivät edes lisänneet kohteita, joita niille ehdotin niin ei sekään oikeen vahvalta näytä vaikka hevoskilpailuiden vaihdot ovatkin kuulemma kasvaneet.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 01.11.2011, 22:58 
Status: JäsenLiittynyt: 27.03.2006, 12:51Viestit: 363
Pisteitä: 34
Betdaqin pitäisi tehdä joku todella räväkkä ja näyttävä kampanja, jolla saisi nopeasti ison määrän uusia asiakkaita. Ihmetellyt puljun laimeata kampanjointia nyt kun olisi mahdollista iskeä, kun ainoa kilpailija on todella huonossa maineessa. Haluan uskoa, että kun porukka alkaisi tajuamaan että daqilla alkaa olemaan tarpeeksi vaihtoa, syntyisi lumipalloilmiö ja isot massat rynnistäisi Betdaqille ja Betfair jäisi nuolemaan näppejään, eikä saisi enää ikinä takaisin menetettyjä asiakkaita.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 01.11.2011, 23:42 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1735
Pisteitä: 1133
Kassa: +31.87 yks. Palautus%: 102.98% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 416
Uutta pörssiä tosiaankin kaivattaisiin jotta Betfair voisi edes jollain tapaa tarkistaa toimintaansa. Monopolin asemassa ei asiakkaan ole hyvä olla, se on jo nähty.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 02.11.2011, 07:52 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 11:00Viestit: 2236Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3809
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Toi Fairin toiminta kyllä alkaa sylettää. Mulla on itselläni vastaavia tapauksia pienemmässä mittakaavassa. Muutaman kerran on otettu liian iso komissio (ts. mun alennusprosentit on jätetty huomioimatta), mutta toisaalta välillä ei ole lähtenyt komissiota lainkaan - eli joskus myös laskuvirhe Monopolyn (pelin) tyyliin. Asiat ovat kyllä heti korjaantuneet, kun on ottanut yhteytta. Jos kirjanpito ei stemmaa pelitilin rahojen kanssa, niin tuolta lähtisin ekaksi ihmettelemään, että missä vika.


Sori; vähän offtopic:

Itse olen saanut tenniksessä nyt viime aikoina Betdaqille pre-matcheihin ihan hyvin sisään, joskin livessä monesti kertoimet (ja vaihto) laahaavat Betfairia perässä. Kyllä se sieltä nousee!

Miten muuten tuolla Matchbookin puolella on alkanut hommat mennä? Jenkkilä varmaan ihan ok, mutta mites esim. tennis?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 02.11.2011, 15:34 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
Vähän updatea. Olivat selvitelleet asiaa ja tämä kohde, josta virheelliset tiedot olivat kirjautuneet, oli ratkaistu aluksi virheellisesti voittavaksi vedoksi mutta korjattu myöhemmin. Siksi kuulemma raporttiin oli jäänyt virheellistä tietoa. Jännä juttu, että alunperin voitoksi ratkaistusta kohteesta laskutettua komissiota ei ollut raporttiin kirjautunut. Älykäs järjestelmä, kun osaa korjata vain asiakkaan eduksi olleet virheet.

Lupasivat korjata laskelman, ensi viikolla. Luulisi, kun ihmistä on kerran kuussakin käytetty, että tuon erittelyn saisi näkyviin itse aina kun haluaisi eikä sitä tarvitsisi pyydellä. Suomenkielinen asiakaspalvelu ei edes voinut antaa raporttia (eikä auttaa asiaani eteenpäin) vaan vain neuvoi pyytämään sitä toisesta paikasta.

Pyysin jotain hyväntahdon elettä perustellen sillä, että jos en olisi huomannut virhettä, olisin hävinnyt merkittävän summan rahaa. Katsotaan, miten reagoidaan.

Edit. Huomasin tässä sellaisenkin jutun, että minulla on ollut ongelmakohteessa kolme vetoa. Virheellisen ratkaisun seurauksena on tililleni alunperin kirjautuneet 331,85€ ; 149,47 € sekä 728,27 €:n bruttovoitot. Premium charge laskelmassa kohteen bruttovoitoksi on kirjattu 822,63€. Näyttää entistä vähemmän vahingolta koska noita "voittosummia" ynnäilemällä ei millään logiikalla pääse tuohon tulokseen. Pitääpä kysäistä tästä kun vastaavat edelliseen meiliini.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 24.11.2012, 12:19 
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2011, 20:35Viestit: 252
Pisteitä: 640
Kassa: +32.14 yks. Palautus%: 103.64% Panosten ka: 3.49 yks. Vetoja: 253
Mitenkäs tämä tarina lopulta päättyi, kiinnostaisi kovasti. Itsellä firmasta paha maku ja en siellä enää pelaa. Niinkään ei rahaa kadonnut, mutta muuten oli kyllä aika vänkäämistä aspan kanssa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 27.11.2012, 09:30 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
Kiitos mielenkiinnosta asian suhteen. Juttu ratkesi lopulta niin, että oikaisivat virheensä mutta penninkään hyvitystä en korvaukseksi selvittelystä saanut mutta jos en olisi asiaa huomannut niin nahoissani olisin kärsinyt. Hivenen kärjistäen tällä samalla periaatteella varkaudesta kiinni jäänyt selviää tilanteesta, kunhan palauttaa saaliinsa. Paha maku siis asiasta jäi mutta tuntuu olevan normaali käytäntö nykyään ettei asiakastyytyväisyydellä ole juurikaan merkitystä.
Hyvitykseksi pyysin heitä lisäämään sopivaksi katsomansa summan tilini "comission generated"- sarakkeeseen, joka siten tulisi hyväkseni mahdollisia tulevia premium chargeja laskettaessa. En siis suoranaisesti pyytänyt edes rahaa vaan hyvitystä mahdollisista tulevista lisämaksuista mutta tuokaan menettely ei yllättäen onnistunut.

Betfair on kuluneen 4-5 vuoden aikana muuttunut koko ajan lähemmäksi perinteistä vedonlyöntitoimistoa. Alkoivatpa he jokin aika sitten tarjota omia kertoimiaankin. Tulee vain mieleen, että omien kertoimien ja vetopörssin pyörittäminen yhtäaikaa luo melkoisia mahdollisuuksia väärinkäytöksiin. Taitaa tosin samanlainen malli olla betdaqillakin.

Edelleen uutta, aitoa ja kilpailukykyistä vetopörssiä odotellaan.
3
Ylös
  Profiili
 
27.11.2012 22:57 <HasHasHas> Tuttua huttua. Hyvä et rahaa et menettänyt, vaikka aikaa men
27.11.2012 22:57 <HasHasHas> ikin varmasti senkin edestä.
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 27.11.2012, 10:30 
Status: JäsenLiittynyt: 27.03.2006, 12:51Viestit: 363
Pisteitä: 34
baxxter kirjoitti:
Edelleen uutta, aitoa ja kilpailukykyistä vetopörssiä odotellaan.


Jees sama täällä - oikeastaan aika käsittämätöntä, ettei kunnollisia kilpailevia puljuja ole vieläkään syntynyt. Mistä tämä muuten oikein mahtaa kiikastaa??
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 27.11.2012, 14:16 
Status: JäsenLiittynyt: 27.11.2012, 01:56Viestit: 48
Pisteitä: 104
Kassa: +26.70 yks. Palautus%: 116.28% Panosten ka: 5.86 yks. Vetoja: 28
chang kirjoitti:
baxxter kirjoitti:
Edelleen uutta, aitoa ja kilpailukykyistä vetopörssiä odotellaan.


Jees sama täällä - oikeastaan aika käsittämätöntä, ettei kunnollisia kilpailevia puljuja ole vieläkään syntynyt. Mistä tämä muuten oikein mahtaa kiikastaa??


Eiköhän se johdu siitä, ettei uuden vetopörssin perustaminen ole aivan yhtä hyvä bisnes kuin tavallinen kaduntallaaja voisi luulla. Uuden yrittäjän tuleminen kilpailluille markkinoille on usein tolkuttoman kallista, mikäli alalla on ennestään yksi toimija, jolla on valtaosa olemassa olevista markkinoista. Mikäli tarkastellaan tätä vedonlyöntimarkkinoiden alamarkkinaa, vedonlyöntipörssiä, on se vieläpä hyvin kaukana mistä tahansa normaalista markkinasta. Kyseessähän on kuitenkin sellainen markkina, jossa tarjonta syntyy asiakkaista, eikä asiakkaita ole kovin helppo houkutella ilman tarjontaa. Pelkkä homman käynnistäminen siis edellyttää aivan jäätävän kokoisia markkinointikustannuksia, eikä siltikään ole takeita, että niitä markkinointikustannuksia sekä muita alkuinvestointeja saa koskaan takaisin, etenkin jos komissiot puristetaan oikein ohuiksi.

Periaatteessa vetopörssin perustamista voisi kokeilla jokin olemassa oleva, iso bookkeri, mutta heidänkin lienee viisaampaa keskittyä ydinliiketoimintaansa, joka tuottaa kuitenkin useimmiten melko tasaista kassavirtaa. Vedonlyöntipörssin perustaminen siis voi olla high risk, low reward -tyylinen tilanne. Vähän kuin tuuppaisi valavuorimaisesti omakotitalon Real Madridin 1,01 kertoimeen.
2
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 27.11.2012, 14:22 
Status: JäsenLiittynyt: 17.01.2003, 21:55Viestit: 1776
Pisteitä: 75
Kassa: +5.08 yks. Palautus%: 106.91% Panosten ka: 1.88 yks. Vetoja: 39
Aiheeseen liittyen niin Twitteristä luin aamulla, että ilmeisesti uusimmassa Racing Postissa olisi ollut juttua, että Ladbrokes olisi valmistelemassa BetDAQin ostoa.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
27.11.2012 15:25 <Tenkrat> Ei helv..
27.11.2012 15:47 <r0mm1> Ei kai tuo nyt lähtökohtaisesti tarkoita huonoa?
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 28.11.2012, 04:20 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
karrhu kirjoitti:
chang kirjoitti:
baxxter kirjoitti:
Edelleen uutta, aitoa ja kilpailukykyistä vetopörssiä odotellaan.


Jees sama täällä - oikeastaan aika käsittämätöntä, ettei kunnollisia kilpailevia puljuja ole vieläkään syntynyt. Mistä tämä muuten oikein mahtaa kiikastaa??


Eiköhän se johdu siitä, ettei uuden vetopörssin perustaminen ole aivan yhtä hyvä bisnes kuin tavallinen kaduntallaaja voisi luulla. Uuden yrittäjän tuleminen kilpailluille markkinoille on usein tolkuttoman kallista, mikäli alalla on ennestään yksi toimija, jolla on valtaosa olemassa olevista markkinoista. Mikäli tarkastellaan tätä vedonlyöntimarkkinoiden alamarkkinaa, vedonlyöntipörssiä, on se vieläpä hyvin kaukana mistä tahansa normaalista markkinasta. Kyseessähän on kuitenkin sellainen markkina, jossa tarjonta syntyy asiakkaista, eikä asiakkaita ole kovin helppo houkutella ilman tarjontaa. Pelkkä homman käynnistäminen siis edellyttää aivan jäätävän kokoisia markkinointikustannuksia, eikä siltikään ole takeita, että niitä markkinointikustannuksia sekä muita alkuinvestointeja saa koskaan takaisin, etenkin jos komissiot puristetaan oikein ohuiksi.

Periaatteessa vetopörssin perustamista voisi kokeilla jokin olemassa oleva, iso bookkeri, mutta heidänkin lienee viisaampaa keskittyä ydinliiketoimintaansa, joka tuottaa kuitenkin useimmiten melko tasaista kassavirtaa. Vedonlyöntipörssin perustaminen siis voi olla high risk, low reward -tyylinen tilanne. Vähän kuin tuuppaisi valavuorimaisesti omakotitalon Real Madridin 1,01 kertoimeen.


Uudelle vetopörssille tilanne on tämä mutta esim betdaq näyttää pyörivän ihan hyvin mutta mitään suurempaa ei tapahdu voimasuhteissa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 28.11.2012, 11:54 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 20:35Viestit: 30
Pisteitä: 3
T kirjoitti:

Uudelle vetopörssille tilanne on tämä mutta esim betdaq näyttää pyörivän ihan hyvin mutta mitään suurempaa ei tapahdu voimasuhteissa.


Näppituntuma on, että niin Betdaq:lla kuin varsinkin WBX:llä huomattava osa tarjolla olevista kertoimista on Betfairin kertoimia peilaavan robotin asettamia. Huomioita olen toki tehnyt vain hiljaisemmissa kohteissa, esim F1 GP. Kokeilin tarjota Betfairilla suurempaa kerrointa kuin aiemmin oli tarjolla niin pian sen jälkeen Betdaq:lla kerroin nousi myös. Jossain kohteessa sain jopa ajettua botin tarjoamaan liian hyvää kerrointa mutta eipä siitä vaivaan nähden ollut merkittävää hyötyä. Jossain livekohteessa kävi Daq:lla niin, että kun yritin ottaa ruudulla näkyvää kerrointa niin se huononi jatkuvasti alta pois eli kun delay oli kulunut niin ruudulle ilmestyi huonompi kerroin kuin jota olin yrittänyt lyödä. Kerran tai kaksi olisi mennyt sattuman piikkiin mutta sama tapahtui varmaan viisi kertaa peräkkäin niin homma vähän haiskahti.

"Oikeiden" pelaajien puute on siis kaikkien muiden vetopörssien paitsi Betfairin ongelma. Valitettavasti.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Laskuvirhe pankissa, ei minun edukseni
ViestiLähetetty: 30.11.2012, 21:36 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Se on ilmeisesti hyvästi Betdaq:
Lainaa:
As set out in our current terms and conditions the BETDAQ exchange services
comprising the betting exchange, multiples and 1Bet are made available to you by
Global Betting Exchange, an Irish company, licensed by the UK Gambling
Commission (UKGC), while the games products are made available by Global Betting
Exchange Alderney Limited (GBEA Ltd), licensed by the Alderney Gambling Control
Commission (AGCC).

We are writing to inform you that as of December 3rd all of the services
provided on the BETDAQ website will be made available by GBEA Ltd and will be
entirely governed by the AGCC. Here is a link to their website. We are making
this change as part of an exercise to bring all the websites, products and
services we provide under a single structure.


Eli Betdaq-vetopörssi siirtyy Alderneylle -> tulee verolliseksi. Ikävää mutta totta. Laukoissahan tuolla oli ihan hyvät vaihdot ja futistakin pääsi vähän treidailemaan.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye