Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyönnin keskustelupalsta
Tänään on 24.08.2017, 06:41

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 66 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 09.04.2011, 19:50 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
KilgoreTrout: Ei tietenkään asiaa noin voida tutkia tai päätellä, mutta kyllähän nykyisin jokaisella toimistolla on käytössään erilaisia tapoja tai ohjelmistoja, jolla tuplatilit huomataan selkeästi.

Credit: Varsin uuden toimiston ollessa kyseessä yritys tietenkin hakee ensin vakaata pohjaa muutamista maista ja keskittyy ensisijaisesti niihin. Nyt on Suomen vuoro. Samahan on esimerkiksi englantilaistoimistojen kanssa, joihin britit eivät limiittejä saa sitten millään, mutta esimerkiksi markkina-alueen ulkopuolella olevat skandinaavit saavat alta aikayksikön. Tämä siis varsinkin nyt, kun kaikki toimistot ovat haudanneet jo haaveet Suomeen tulosta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 09.04.2011, 20:16 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 5011
Pisteitä: 3631
Kassa: +213.13 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 1.56 yks. Vetoja: 2907
Betsafe.com kirjoitti:
Credit: Varsin uuden toimiston ollessa kyseessä yritys tietenkin hakee ensin vakaata pohjaa muutamista maista ja keskittyy ensisijaisesti niihin. Nyt on Suomen vuoro. Samahan on esimerkiksi englantilaistoimistojen kanssa, joihin britit eivät limiittejä saa sitten millään, mutta esimerkiksi markkina-alueen ulkopuolella olevat skandinaavit saavat alta aikayksikön. Tämä siis varsinkin nyt, kun kaikki toimistot ovat haudanneet jo haaveet Suomeen tulosta.

Ymmärsinkö tämän nyt oikein ... teidän mielestänne suomalaisten eurot ovat siis jollain perustavanlaatuisella tavalla erilaista (huonompaa?) rahaa kuin brittien punnat?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 09.04.2011, 20:43 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
Et tainnut ymmärtää, ehkäpä esimerkkini oli sekavasti ilmaistu :)

Niin siis vertasin brittitoimistoihin, jotka pitävät markkina-alueensa aika tiukkana.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 09.04.2011, 23:04 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 12:16Viestit: 2186
Pisteitä: 871
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Betsafe.com kirjoitti:
Et tainnut ymmärtää, ehkäpä esimerkkini oli sekavasti ilmaistu :)

Niin siis vertasin brittitoimistoihin, jotka pitävät markkina-alueensa aika tiukkana.


No minkä ihmeen takia ne sitten edes antaa muiden kuin haluttujen alueiden pelaajien edes rekisteröityä?

Ihan turhaa venkoilua tämän asian kanssa. Kaikki haluavat vaan ne häviävät pelaajat, joka tietenkin on järkevää, kun ei kerran osata hallita riskejä samalla tavalla kuin aasialaiset ja Pinnacle. Kyllä te sen voitte suoraankin sanoa.
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 09.04.2011, 23:23 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 19:55Viestit: 11541Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6142
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
credit kirjoitti:
Ymmärsinkö tämän nyt oikein ... teidän mielestänne suomalaisten eurot ovat siis jollain perustavanlaatuisella tavalla erilaista (huonompaa?) rahaa kuin brittien punnat?

Miten tuon voi edes noin väärin ymmärtää? Aika selkeästi Betsafe tuon asian kyllä ilmaisi.

Tuohan on täysin normaalia toimintaa, että vetofirmassa tehdään analyysiä että minkä maan pelaajiin satsataan asiakkaina. Briteissä ovat kokemuksen perusteella tainneet päätyä siihen, että suomalaisiin ei kannata uhrata aikaa. Suomalaisilla taitaa olla vähän huono maine asiakkaina myös muuallakin, mutta toivon mukaan niitä häviäviäkin suomalaisia pelaajia löytyy :)

Mitä Betsafeen tulee, niin itse olen tämän "uudistuksen" jälkeen saanut lyödä vetoa ilman vittuilulimittejä. Ts. 100-200e vetoja menee sisään, tosin lähes aina hyväksynnän kautta, mutta toistaiseksi tuon kokoiset panokset ovat kelvanneet.

Muutenkin mukavaa, että firman edustaja jaksaa täällä mukana keskustella. Kyllä se kaikesta huolimatta antaa firmasta positiivista kuvaa, vaikka tosiaan Betsafella on aika paljon ollut ajan saatossa epäselvyyksiä. (taisi olla ihan lähiaikoinakin joku tapaus)
0

_________________
NHL-panokset: 0,1-0,5 / Liiga: 0,1-1,0.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 10.04.2011, 01:00 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 02:08Viestit: 4790
Pisteitä: 5587
Kassa: +361.42 yks. Palautus%: 105.56% Panosten ka: 3.50 yks. Vetoja: 1857
JussiQ kirjoitti:
Mitä Betsafeen tulee, niin itse olen tämän "uudistuksen" jälkeen saanut lyödä vetoa ilman vittuilulimittejä. Ts. 100-200e vetoja menee sisään, tosin lähes aina hyväksynnän kautta, mutta toistaiseksi tuon kokoiset panokset ovat kelvanneet.

Muutenkin mukavaa, että firman edustaja jaksaa täällä mukana keskustella. Kyllä se kaikesta huolimatta antaa firmasta positiivista kuvaa, vaikka tosiaan Betsafella on aika paljon ollut ajan saatossa epäselvyyksiä. (taisi olla ihan lähiaikoinakin joku tapaus)
Tähän hyvin sama nyt kun firman edustaja sai nostettua limittejä. Testiksi talletin tuonne reilun 100€ ja pelasin Carolina-1.5 2.67x (tais olla jopa markkinatoppi), suoraan läpi 66€ ja risat, lisäpanos myös meni. Enempää en tosiaan koittanut koska muualta hätähousuna ostelin heikommilla kertoimilla... Mikäli jatkossa saisi tämän verran tai jopa enemmän panosta sisään niin olen tyytyväinen.
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 10.04.2011, 02:11 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 5011
Pisteitä: 3631
Kassa: +213.13 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 1.56 yks. Vetoja: 2907
JussiQ kirjoitti:
credit kirjoitti:
Ymmärsinkö tämän nyt oikein ... teidän mielestänne suomalaisten eurot ovat siis jollain perustavanlaatuisella tavalla erilaista (huonompaa?) rahaa kuin brittien punnat?

Miten tuon voi edes noin väärin ymmärtää? Aika selkeästi Betsafe tuon asian kyllä ilmaisi.

Jaa ... ilmaisi vai? Minulta meni kyllä sitten aika pahasti ohi. En edelleenkään ymmärrä, miksi jostakin tietystä maasta kotoisin olevien rahat eivät kelpaa ennen kuin kyseiseen maahan "keskitytään".

On tietenkin aivan luonnollista, että firmat miettivät, mille markkinoille esim. mainoseuroja kannattaa suunnata, kun yritetään hankkia uusia asiakkaita. Mutta miksi ihmeessä vanhojen asiakkaiden raha ei kelpaa, jos kansalaisuus on väärä?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 10.04.2011, 22:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 12.07.2004, 11:16Viestit: 111Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 19
Kyselin supportista limiitin nostoa mutta ei kuulema onnistu. No vedellään sitten näitä max. 12.50 € vetoja - onneksi tilanne ei ole niin huono kuin monella muulla.
The level of your limits has been determined by our risk-managers, but can still vary from match to match and between events. However, the most common reason for lowered personal limit is a low degree of independence in your betting-history, such as surewin-betting and syndicate-alike patterns. From time to time, it can still be possible to get a larger stake accepted through manual procedures. We are sorry if the stakes offered are in-sufficient.
0

_________________
Terveisin,

VetoVeljet - voittavia vihjeitä jo vuodesta 2006
Kassan kasvu 2012 yli 180%
Kassan kasvu 2006-2012 yli 570%
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 01:19 
Status: JäsenLiittynyt: 09.04.2011, 02:07Viestit: 22
Pisteitä: 42
Olin yhteydessä tuonne asiakaspalveluun panosrajan korotuksesta mutta en ainakaan saanut itse mitään korotusta tuohon panostusrajaan, ja kysyin asiaa kyllä ihan asiallisesti. Itse en oikein edes tajunnut alunperin, että miksi joku bookkeri pienentää panostusrajaa (oli ensimmäinen firma joka niin minulle teki). Itselläni tiputtivat tuon panosrajan jo viime vuonna ja saan panostaa keskimäärin jotain 2 euroa.

Taitaa olla turhaa puhetta tuo panostusrajan korotus. En todellakaan ole tehnyt mitään väärää kuten avannut useampia tilejä tai vastaavaa. Näköjään kaikki jotka tuota korotusta pyytää niin ei sitä saa vaan jollekin on se korotus tehty jo automaattisesti.

Ilmeisesti he kuvittelevat että jokainen pelaa arbseja ja sen perusteella laittaavat panokset alas. Tai jos sattuu voittamaan muutaman betsin niin heti on heillä hälytyskellot soimassa ja alta aika yksikön rajoitukset päällä. Onhan se väärin että asiakasta rangaistaan siitä jos heillä itsellään ei kerroinlaskijat ole joskus ajantasalla. Se on sama jos saa ripulin jostan turkkilaisen kebabista ja käyt valittamassa niin et ole enää tervetullut syömään vaikka asiakas itse ei ole tehnyt mitään väärää. Ja se kuvaa hyvin tuon firman tasoa jos sitä pystyy vertaamaan turkkilaiseen kebabin myyjään.

Aikaisemmin erityisesti noihin mini sarjoihin heillä oli joskus huippukertoimia ja ilmeisesti oli virhe yrittää hyötyä niistä koska he epäileevät heti arbaajaksi tai jotain vastaavaa jos kunnon betsin veti heidän överiin.

Itse tässä 1 1/2 vuoden peliuran aikana olen kyllä maksellut ihan kivasti noita oppirahojakin joten ainut hyvä puoli etten ainakaan tuonne niitä ole hirveesti maksellut.

Onneksi kysyin etukäteen ennen kuin menin tallettamaan senttiäkään tuohon roska firmaan. Olisipa saanut sitten tapella että saisi edes nostaa talletuksensa pois kuten tässä viestiketjussa aikaisemmalle kommentoijalle oli käynyt.

Itselläni ei muuta hyvää sanottavaa tuosta firmasta kun se että heiltä saa asiakaspalvelusta nopean vastauksen (alle 15 min). Tosin se ei paljoa tyydytä kun ei saa betsejä sisään.

Saa nähdä miten pitkään nuo korotetut panosrajat säilyy edes noilla onnekkailla jotka sen ovat saaneet. En ymmärrä että miten tuon kaltainen firma voi kutsua itseään edes vedonvälitysfirmaksi kun ei betsejä sisään.

Heidän slogani "voittoja maan ja taivaan väliltä" kyllä pitää edelleen paikkansa. Jos saa sen 2 euron betsin hyvällä onnella sisään ja voittaa sen euron niin kyllähän se tuohon haarukkaan mahtuu, mutta taitaa olla vaan lähempänä tuota maata kun taivasta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 09:27 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
Asiaa voi myös kysyä minulta, ennenkuin polttaa päreensä totaalisesti :)

Kuten sanoin, niin asiallisiin kyselyihin varmasti vastataan asiallisesti ja limiittejäkin nostetaan, mutta mikäli niin ei käy niin voi kysyä minulta vielä. Poikkeuksellisesti voidaan näin foorumin kauttakin katsoa mitä voidaan tehdä, jos asiakkaan toiminta on muuten ollut moitteetonta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 09:37 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 5011
Pisteitä: 3631
Kassa: +213.13 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 1.56 yks. Vetoja: 2907
Betsafe.com kirjoitti:
Poikkeuksellisesti voidaan näin foorumin kauttakin katsoa mitä voidaan tehdä, jos asiakkaan toiminta on muuten ollut moitteetonta.

Tämä lausahdus taitaa aika hyvin kertoa Betsafen suhtautumisesta asiakkaisiinsa. :roll:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 09:55 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
Meillä taitaa olla creditin kanssa todella pahoja vaikeuksia ymmärtää toisiamme :)

Niin eli siis tarkoitan sitä, että vaikka asiakaspalvelu tai limiiteistä vastaava ei jostain syystä olisi nostanut vuosia sitten asetettua limiittiä nyt, niin mikäli asiakkaan toimissa ei ole ollut mitään vilpillistä, kuten ei ilmeisesti tuossa edelläkään, voin niitä koittaa poikkeuksellisesti saada nostettua foorumin kautta tulleella yhteydenotollakin. Vaikka ei tämä mikään virallinen "kanava" näitä olekaan hoitaa, eikä niin taida olla kovinkaan moni bookkeri täällä tehnyt.

Voisitko jatkossa laittaa kommenttisi ja tarkennuspyynnöt vaikkapa suoraan minulle privaan? En usko, että näistä hirveästi kuitenkaan on hyötyä tässä tapauksessa muille. Kiitokset.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 10:36 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 5011
Pisteitä: 3631
Kassa: +213.13 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 1.56 yks. Vetoja: 2907
Betsafe.com kirjoitti:
Voisitko jatkossa laittaa kommenttisi ja tarkennuspyynnöt vaikkapa suoraan minulle privaan? En usko, että näistä hirveästi kuitenkaan on hyötyä tässä tapauksessa muille. Kiitokset.

En näe mitään syytä, miksi tekisin näin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 10:49 
Status: JäsenLiittynyt: 17.11.2003, 14:33Viestit: 414Paikkakunta: Hki
Pisteitä: 35
Betsafe.com kirjoitti:
Niin eli siis tarkoitan sitä, että vaikka asiakaspalvelu tai limiiteistä vastaava ei jostain syystä olisi nostanut vuosia sitten asetettua limiittiä nyt, niin mikäli asiakkaan toimissa ei ole ollut mitään vilpillistä, kuten ei ilmeisesti tuossa edelläkään, voin niitä koittaa poikkeuksellisesti saada nostettua foorumin kautta tulleella yhteydenotollakin. Vaikka ei tämä mikään virallinen "kanava" näitä olekaan hoitaa, eikä niin taida olla kovinkaan moni bookkeri täällä tehnyt.

Voisitko jatkossa laittaa kommenttisi ja tarkennuspyynnöt vaikkapa suoraan minulle privaan? En usko, että näistä hirveästi kuitenkaan on hyötyä tässä tapauksessa muille. Kiitokset.


Niin siis lähtökohtaisesti Betsafe olettaa, että asiakkaansa toimivat vilpillisesti tai toisin sanoen "moitteellisesti"? Koska NIIN moni on saanut teiltä rupulimitit täysin syyttä, on syytä olettaa, että näin on.

Mitä tulee privaviestien pyytämiseen, niin onhan se totta, että negatiivinen julkisuus karkottaa asiakkaita, mutta täällä Suomessa on sellainen kaunis asia nimeltään SANANVAPAUS. Lisäksi myös MIELIPITEENVAPAUS.

Eihän sille mitään oikeasti voi, kun paska on paskaa ja kaki on housussa. Valtavasti joudutte töitä tekemään, että saatte brändiinne ja imagoonne jotain positiivista. Omalla toiminnallanne olette saattaneet itsenne ikävään rakoon.

P.S. On se kieltämättä kummallista, että Euroviisuja vetämällä saa alle euron limitit. :lol:
0

_________________
"voin huoletta savukkeeni sammuttaa, kyllä helvetistä tulta saa..."
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 11:07 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 841
Pisteitä: 268
cacmac kirjoitti:
Niin siis lähtökohtaisesti Betsafe olettaa, että asiakkaansa toimivat vilpillisesti tai toisin sanoen "moitteellisesti"? Koska NIIN moni on saanut teiltä rupulimitit täysin syyttä, on syytä olettaa, että näin on.

Oletan, että tuntemasi rupulimitin saaneet ovat samankaltaisia asiakkaita kuin suuri osa tälle foorumille kirjoittavista, eli heillä on tarkoitus tehdä vedonlyönnillä voittoa ja jopa ammattimaisesti tutkia, mitkä kertoimet ovat todennäköisyyteensä nähden liian korkeita tms. Tällöin ei voi sanoa, että he ovat saaneet rupulimitit täysin syyttä. Tämä nimittäin on Betsafen tulkinnan mukaan vilpillistä toimintaa, sillä Betsafen säännöt yksiselitteisesti kieltävät ammattimaisen pelaamisen ja sallivat pelaamisen vain viihdesyistä.

Lainaus Betsafe:n säännöistä (https://www.betsafe.com/terms.htm?pageid=8202):
Lainaa:
Käyttäjän velvollisuudet / Vaatimukset käyttäjälle

3.1

Käyttäjä täten julistaa ja vakuuttaa, että:
Hän on vähintään 18- vuotias tai saavuttanut muun lain vaatiman vähimmäisiän , että hän voi osallistua web-sivun tarjoamiin peleihin ;
Hän aikoo osallistua ja osallistuu peleihin ainoastaan hänen henkilökohtaisella ei ammattimaisella kapasiteetillaan ainoastaan virkistys- ja viihdesyistä;
Hän aikoo osallistua ja osallistuu peleihin omasta puolestaan ja kenenkään toisen henkilön puolesta;
Hän ei asu Hong Kongissa, Turkissa, Ranska, USA:ssa eikä muissa US:n alueissa. Henkilöt, jotka asuvat edellämainituissa paikoissa eivät saa avata tiliä tai käyttää muuten Betsafen tarjoamia pelipalveluita. ; ja
Tilille talletetut rahat eivät ole peräisin mistään rikollisesta tai laittomasta toiminnasta tai lähteestä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 11:51 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
credit kirjoitti:
Betsafe.com kirjoitti:
Voisitko jatkossa laittaa kommenttisi ja tarkennuspyynnöt vaikkapa suoraan minulle privaan? En usko, että näistä hirveästi kuitenkaan on hyötyä tässä tapauksessa muille. Kiitokset.

En näe mitään syytä, miksi tekisin näin.


Ok, selvä. Käy hyvin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 12:03 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
Lainaa:
Niin siis lähtökohtaisesti Betsafe olettaa, että asiakkaansa toimivat vilpillisesti tai toisin sanoen "moitteellisesti"? Koska NIIN moni on saanut teiltä rupulimitit täysin syyttä, on syytä olettaa, että näin on.

Ei tietenkään oleteta näin, mutta kyllä nykyisin noita kakkostilejä löytyy todella paljon jokaiselta toimistolta, kellä äidin nimissä, kellä jonkun muun sukulaisen tai tuttavan. Enkä tosiaan puhu epäselvistä IP-tutkinnoista, vaan siitä että osa tallettaa myös samalla kortilla tai MB-tunnuksilla. Eli näiden asiakkaiden limiittejä ei tietenkään voida nostaa, tämä sama käytäntö on kaikilla. Tämän ymmärrät varmaakin itse varsin hyvin.

Rupulimittien taustaa onkin jo selvitetty, eli nuo on niitä vuosien takaisia asioita, jolloin yritys oli vielä uutena verrattain pieni ja täysin pois Suomen markkinoilta. Niihin ei liity välttämättä mitään vilpillistä toimintaa, mutta noihin limiitteihin tässä haetaan koko ajan parannusta, kuten olenkin maininnut. Eli mikäli nyt ei löydy mitään vilpillistä taustalta, voidaan limiittiä nostaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 12:44 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 5011
Pisteitä: 3631
Kassa: +213.13 yks. Palautus%: 104.69% Panosten ka: 1.56 yks. Vetoja: 2907
Lainaa:
Niin siis lähtökohtaisesti Betsafe olettaa, että asiakkaansa toimivat vilpillisesti tai toisin sanoen "moitteellisesti"? Koska NIIN moni on saanut teiltä rupulimitit täysin syyttä, on syytä olettaa, että näin on.

Juuri tällainen kuva minullekin on syntynyt; Betsafella asiakas on lähtökohtaisesti huijari.

pka kirjoitti:
Tämä nimittäin on Betsafen tulkinnan mukaan vilpillistä toimintaa, sillä Betsafen säännöt yksiselitteisesti kieltävät ammattimaisen pelaamisen ja sallivat pelaamisen vain viihdesyistä.

Tässä tulee nyt taas vastaan se vanha juttu, että bookkereiden säännöissä voi olla - ja yleensä onkin - myös sellaisia pykäliä, jotka eivät oikeasti sido asiakasta millään tavalla (ne eivät siis ole oikeudellisesti merkittäviä), ja ammattimaisen pelaamisen kielto on aika hyvä esimerkki tällaisesta pykälästä.

Sinänsä ajatus kieltää pelaaminen ammattilaisilta on ihan kiva. Varmaan jokainen vedonvälittäjä haluaa asiakkaikseen pelkästään rahakkaita amatöörejä. Valitettavasti tällainen rusinoiden poimiminen pullasta ei yksinkertaisesti toimi.

Ja jos Betsafen vedonlyöntiä markkinoidaan täällä Ylikertoimessa, niin yrityksen on kyllä ihan turha edes yrittää vedota tuohon pykälään perustellessaan alhaisia limiittejä tms.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 13:05 
Status: JäsenLiittynyt: 14.07.2004, 23:20Viestit: 222
Pisteitä: 3
Betsafe.com kirjoitti:
Asiaa voi myös kysyä minulta, ennenkuin polttaa päreensä totaalisesti :)

Kuten sanoin, niin asiallisiin kyselyihin varmasti vastataan asiallisesti ja limiittejäkin nostetaan, mutta mikäli niin ei käy niin voi kysyä minulta vielä. Poikkeuksellisesti voidaan näin foorumin kauttakin katsoa mitä voidaan tehdä, jos asiakkaan toiminta on muuten ollut moitteetonta.


Mitä niin oleellisesti parempaa Betsafe kokee pystyvänsä tarjoamaan asiakkailleen nykyisessä markkinatilanteessa, että oletatte asiakkaiden moneen kertaan rukoilevan armoa saadakseen asetella vetoja juuri teille ?

Eikö tämän asian voisi hoitaa huomattavasti helpomminkin, mikäli kerran olette tosissanne tämän muutoshalukkuutenne kanssa ?
Seuraavat filtteröinnit vain tietokannastanne esiin =>
1) suomalaiset asiakkaat
2) älyvapaat limiitit päällä
3) ei tiedossa olevia väärinkäytöksiä

Sitten vaan massapostituksella kyseiselle ryhmälle tietoa, että olette päättäneet korjata heidän limittejään järkevimmiksi. Ja toivotatte heidät tervetulleiksi kokeilemaan "uutta aikaa" esim. 100% talletusbonuksen saattelemana !
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 13:16 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 841
Pisteitä: 268
credit kirjoitti:
Lainaa:
Niin siis lähtökohtaisesti Betsafe olettaa, että asiakkaansa toimivat vilpillisesti tai toisin sanoen "moitteellisesti"? Koska NIIN moni on saanut teiltä rupulimitit täysin syyttä, on syytä olettaa, että näin on.

Juuri tällainen kuva minullekin on syntynyt; Betsafella asiakas on lähtökohtaisesti huijari.

pka kirjoitti:
Tämä nimittäin on Betsafen tulkinnan mukaan vilpillistä toimintaa, sillä Betsafen säännöt yksiselitteisesti kieltävät ammattimaisen pelaamisen ja sallivat pelaamisen vain viihdesyistä.

Tässä tulee nyt taas vastaan se vanha juttu, että bookkereiden säännöissä voi olla - ja yleensä onkin - myös sellaisia pykäliä, jotka eivät oikeasti sido asiakasta millään tavalla (ne eivät siis ole oikeudellisesti merkittäviä), ja ammattimaisen pelaamisen kielto on aika hyvä esimerkki tällaisesta pykälästä.

Tässä olet varmastikin oikeassa. Silti Betsafe tuntuu tulkitsevan vilpillisiksi pelaajiksi heidät, jotka toimivat ammattimaisesti, eivätkä ole vain hupimielessä läiskimässä firman kannalta tuottavia vetoja sisään. Ei Betsafe heitä onneksi sentään haasta oikeuteen petoksesta, mutta surutta katsoo oikeudekseen laittaa heille todella alhaiset limitit ja kohdella heitä muutenkin kuin rikollista. Ja tästä Betsafen tulkinnasta johtuen tulee monelle tuo mielikuva, jonka esitit yllä: "Betsafella asiakas on lähtökohtaisesti huijari."

credit kirjoitti:
Sinänsä ajatus kieltää pelaaminen ammattilaisilta on ihan kiva. Varmaan jokainen vedonvälittäjä haluaa asiakkaikseen pelkästään rahakkaita amatöörejä. Valitettavasti tällainen rusinoiden poimiminen pullasta ei yksinkertaisesti toimi.

Varmaan sekin, että asiakkaina olisi vain rahakkaita amatöörejä, onnistuisi, mutta silloin firmalla olisi asiakkaita todella vähän. Monella firmalla tuntuu olevan pyrkimys varsin lähelle tätä. Se, että ammattimaisiin asiakkaisiin suhtaudutaan nihkeästi, saa aikaan sen, että moni ammattimainen pelaaja ei suosittele amatööriystävillekään moisia firmoja. Ainakaan minä en suosittelisi esimerkiksi Betsafea kenellekään.

Betsafe tietystikin ajaa toiminnallaan omia etujaan, eivätkä he ilmeisesti katso järkipelureita suopeasti kohtelevan firman maineen olevan heille juuri minkään arvoinen.

credit kirjoitti:
Ja jos Betsafen vedonlyöntiä markkinoidaan täällä Ylikertoimessa, niin yrityksen on kyllä ihan turha edes yrittää vedota tuohon pykälään perustellessaan alhaisia limiittejä tms.

Ylikertoimelle yhteistyökumppanit ovat varmasti arvokkaita, ja siksi Betsafenkin kaltaiset toimijat tänne hyväksytään mainostamaan. Mielestäni silti myös Ylikerroin voisi hieman tehdä vaatimuksia kaikkein huonomaineisimpia firmoja kohtaan. Firmalta, joka säännöissään sallii vain hupipelaajat ja joka ihan käytännössäkin asettaa järkivedonlyöjille markkinoiden tiukimpia panosrajoituksia ja kohtelee heitä muutenkin huonosti, voitaisiin mielestäni edellyttää toimintatapojen muutosta ennen yhteistyön aloittamista. Esimerkiksi tässä tapauksessa tuon todennäköisesti oikeudellisesti sitomattoman sääntöpykälän poistaminen säänöistä ja kaikkien selviin vilppeihin syyllistymättömien suomalaispelaajien limittien nostaminen ilman eri pyyntöä esimerkiksi vähintään 30 euroon per veto ei mielestäni olisi kohtuuton vaatimus Betsafellekään toteutettavaksi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 13:48 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2005, 13:52Viestit: 94
Pisteitä: 0
jarihfi kirjoitti:

Eikö tämän asian voisi hoitaa huomattavasti helpomminkin, mikäli kerran olette tosissanne tämän muutoshalukkuutenne kanssa ?
Seuraavat filtteröinnit vain tietokannastanne esiin =>
1) suomalaiset asiakkaat
2) älyvapaat limiitit päällä
3) ei tiedossa olevia väärinkäytöksiä


Hyvä idea, mutta ei valitettavasti onnistu entisen palveluntarjoajan softalla. Nykyisin softan kehitys on kuitenkin kokonaan sisäinen asia, joten parannuksia on tulossa varmastikin. Siihen saakka mentävä kuitenkin vanhanaikaisin keinoin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 13.04.2011, 22:01 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 14:07Viestit: 83
Pisteitä: 16
Taitaa Jussi Q (jonka todella uskon menestyväksi, vieläpä vähintään puoliammattilaiseksi vedonlyöjäksi) olla kakkabookereiden leivissä, kun Betseifille kuten Persveillekin saa kunnon (ainkin minun käyttämiini verrattuna moninkertaisia) panoksia :D .

Eli kyllähän näillä bookereilla on sattumastakin kiinni (miten heidän tarkkailuohjelmansa toimii?), kuka on "väärinkäyttäjä". Kuten Persvei-ketjussa mainitsin, joillekin stopit tehnyt B365 on minun sallinut voittaa kohtuullisesti ja vieläkin bonuksia tarjoaa (ei, en ole palkkalistoilla, enkä ollenkaan epäile etteikö sielläkin olisi kohtuuttomia limittejä laitettu). Eli näillä bookereilla on myös sattumaa, kuka ulos heitetään.

Mutta miksi ruinata esimerkiksi juuri Betseifistä? Bookereita ja pörssejä, jotka antavat pelata ihan kohtuullisesti, on tarjolla yllin kyllin. Kumma näissä pilipalibookereissa on, että kehtaavat kuitenkin tarjouslistalllaan pitää, vaikkei pelaamaan pääsekään. Itse olenki pannut Betseifit, Persveit yms roskapostilistalle, ettei tarvitse miettiä, että taas "menetän" jotain. Miksi rupeaisin tuommoisilta kerjäämään pelilupaa?

Totean taas kerran, että itse en ollut koskaan (Betseifillekään) tuplatilejä kenenkään nimellä käyttänyt, enkä edes arbitraaseja pelannut, kymppien panoksia enintään pelannut, enkä kymppejä enempää voitolla ollut, stopit tuli silti. Loukkauksena sen itse todella koin.

Kyllä pitkä on tie, jos Betseifi todella haluua mainettaan parantaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 14.04.2011, 00:31 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
jarihfi kirjoitti:
Mitä niin oleellisesti parempaa Betsafe kokee pystyvänsä tarjoamaan asiakkailleen nykyisessä markkinatilanteessa, että oletatte asiakkaiden moneen kertaan rukoilevan armoa saadakseen asetella vetoja juuri teille ?

Eikö tämän asian voisi hoitaa huomattavasti helpomminkin, mikäli kerran olette tosissanne tämän muutoshalukkuutenne kanssa ?
Seuraavat filtteröinnit vain tietokannastanne esiin =>
1) suomalaiset asiakkaat
2) älyvapaat limiitit päällä
3) ei tiedossa olevia väärinkäytöksiä

Sitten vaan massapostituksella kyseiselle ryhmälle tietoa, että olette päättäneet korjata heidän limittejään järkevimmiksi. Ja toivotatte heidät tervetulleiksi kokeilemaan "uutta aikaa" esim. 100% talletusbonuksen saattelemana !



Täsmälleen samaa mieltä. Itse tein firmalle "freelancerina" jopa pari pikku hommaa alkuvaiheessa, mutta silti paukahti täydet nollalimitit heti ensimmäisten joukossa. Sen jälkeen en ole sylkäissytkään tähän firmaan päin eikä tulisi mieleenikään ruveta anomaan limittien nostamista. Jos haluaisin välttämättä pelata, niin ennemminkin availisin uusia tilejä ja tekisin muutenkin kaikkeni aiheuttaakseni pahennusta ja päänvaivaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. :twisted: Onneksi ei moiseen tarvitse alentua, maailmassa on suoraselkäisempiäkin buukkereita.

Eli kyllä se homma menee sillä tavalla, että se joka on ryssinyt saa myöskin pyytää anteeksi, jos meinaa välit korjata. Koskee elämää yleensä ja myös tätä tapausta.
Enkä nyt siis todellakaan tarkoita, että haluaisin jonkun edustajan olevan muhun henkilökohtaisesti yhteydessä. Yksilötasolla on ihan paskanmaku onko bookkerilistalla yksi nimi enemmän tai vähemmän. Mutta moraalisesti ainoa oikea toimintatapa olisi tuo ylempänä esitetty oletusarvoinen limittien nostaminen ja asiasta tiedottaminen. Ja mielestäni se on myös tässä tilanteessa ainoa tapa päästä eroon "pellen" maineesta.
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafen limitit
ViestiLähetetty: 14.04.2011, 00:52 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Lisätään nyt vielä sen verran, että ymmärrän kyllä limittien laittamisen syyt ja hyväksyn täysin tuollaiset vajaan 100 euron maksimit. Jopa pienemmätkin, jos manuaalisen hyväksynnän kautta on mahdollista saada edes jonkin verran sisään.

Ja siis loppupeleissähän jokainen firma toki valitsee itse asiakkaansa ja on oikeutettu tiputtamaan limitit halutessaan jopa nolliin. Tällaisissa tapauksissa pitää kuitenkin myös hyväksyä asian mukanaan tuoma "julkisuus". On turha tulla tänne valittamaan siitä, että ihmiset kutsuvat "mikkihiiri-" ja "pellefirmaksi" ja mukamas kädenojennuksena nostella muutamien ihmisten limittejä. Betsafe on aikanaan valinnut oman strategiansa ja saanut maineensa täysin ansaitusti. Imagon muuttaminen ei ole ihan yksinkertainen temppu. Ei Ladasta tule Bemaria sormia napsauttamalla. :mrgreen:
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Betsafe.com: Blogi
ViestiLähetetty: 14.04.2011, 11:43 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 841
Pisteitä: 268
Betsafe.com kirjoitti:
Olemme keskittymässä Suomeen enemmän ja enemmän

Tämä on kyllä viime aikoina pistänyt silmään. Ottaen huomioon nykyisen arpajaislain, on mielestäni varsin kunnioitettavaa, kuinka paljon Betsafe on saanut kuitenkin mainontaa läpi esim. TV-kanavilla.

Tämä ainakin Kauppalehden nettisivuilla julkaistu lehdistötiedote on mielestäni myös varsin uskomaton saavutus. Lehdistötiedotteen nimellä on saatu Kauppalehti harhautettua julkaisemaan muunneltua totuutta sisältävä mainos luultavasti ilmaiseksi, vaikka kuten kaikki vedonlyöntimaailman ihmiset tietävätkin, kyseessä on hyvin pieni toimija markkinalla ja muutenkin "pellefirma", jonka kertoimilla ei ole mitään uutisarvoa.

Tällaisella markkinointistrategialla Suomessa firma varmaan saa asiakkaikseen melko paljon pienillä panoksilla pelaavaa "tuulipukukansaa" eli juuri sitä asiakaskuntaa kuin se haluaakin. Näille uusille asiakkaille firma on ennestään täysin tuntematon, joka on tässä tapauksessa paljon parempi maine kuin se, mikä firmalla on vedonlyöntimaailmaan perehtyneiden ihmisten keskuudessa. Betsafen kannalta varsin onnistunutta markkinointia siis, ainakin minun mielestä.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 66 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  
cron


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye