Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 18.02.2018, 13:05

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 363 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 10:28 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
atp kirjoitti:
Tuo 10 % kassasta yhteen matsiin ei ole täällä enää mitään erikoista. Just eilen toinen vihjaaja laittoi 160u yhteen peliin.

Vastuu on tätä nykyä täällä todella lukijalla. Kirjoittajalta se on kadonnut.


No oikeastaan ison syyttävän sormen voi osoittaa koko seurannan luojalle. Miksi piti mahdollistaa se, että pystyy vetelemään yli 10 yksikön betsejä :peukkualas:

Muuten toki tyytyväinen touhuun :peukku:
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 11:12 
Status: JäsenLiittynyt: 07.09.2003, 18:12Viestit: 1066Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 112
Kassa: +208.59 yks. Palautus%: 115.04% Panosten ka: 6.51 yks. Vetoja: 213
Betsaari kirjoitti:
atp kirjoitti:
Tuo 10 % kassasta yhteen matsiin ei ole täällä enää mitään erikoista. Just eilen toinen vihjaaja laittoi 160u yhteen peliin.

Vastuu on tätä nykyä täällä todella lukijalla. Kirjoittajalta se on kadonnut.


No oikeastaan ison syyttävän sormen voi osoittaa koko seurannan luojalle. Miksi piti mahdollistaa se, että pystyy vetelemään yli 10 yksikön betsejä :peukkualas:

Muuten toki tyytyväinen touhuun :peukku:


Kyllä minä vielä käsitän nämä 10-30 yksikön vetelijät, jos ne on vedetty periaatteella kassa on 1000 yks, eli 1-3% kassasta mahtuu vielä ymmärryksen piiriin. Kaikkihan ei pelaa tyyliin 10yks on 10/10 kohde. Mutta siitä olen samaa mieltä, että näistä janttereistä jotka vetää 50yks per veto 1000yks kassasta ei juurikaan ole itselle mitään hyötyä.

Hyvä juttuhan tuo seuranta on, tulee ainakin itselle valehtelu paljon hankalammaksi :roll:
0

_________________
199 vetoa - Palautus% tasapanoksin 105,3% (päivitetty 6.7.2010)
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 11:45 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
kovaleka kirjoitti:
Kaikkihan ei pelaa tyyliin 10yks on 10/10 kohde.


Itse en taas ymmärrä sitä, että miksi eivät pelaa. Ei kai se ole vaikeaa harrastaa jakolaskuja ja täten suhtauttaa panoksensa pienempään muottiin. Monessa paikassa on peruskäytäntönä tuo maksimi 10 yksikköä ja niissä paikoissa ei ole tätä ongelmaa mikä täällä on nyt. Lisäksi silloin se panostus olisi kaikilla saman katon sisällä ja vertailukin helpompaa.
5
Ylös
  Profiili Seuranta
 
01.09.2012 11:47 <TuplaJallu> Tähän niiiiiiiin sama.
01.09.2012 11:53 <ron> sama, vielä ton voisi imo muuttaa tohon max 10/10
01.09.2012 11:57 <kovaleka> Asteikko 1-10 / 10 kävisi minulle myös aivan mainiosti.
01.09.2012 11:57 <kovaleka> mikäli sellainen tänne tulee, eihän se tosiaan ole kuin
01.09.2012 11:58 <kovaleka> vähän kerto- ja jakolaskuja.
01.09.2012 15:08 <Crueman> Max.10 olisi kyllä hyvä. Tuli itsekkin aluksi suhteutettua
01.09.2012 15:08 <Crueman> siihen sinällään turhaan virtuaalikassaan panokset.
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 12:43 
Avatar
Status: ModeraattoriLiittynyt: 19.02.2004, 11:15Viestit: 1669Paikkakunta: homeless
Pisteitä: 758
maig kirjoitti:
Olisiko mahdollista järjestää nuo seurannan sarjat esim. vetojen lukumäärän mukaan? Nykyään ne tulevat aikajärjestyksessä ja niitä on vähän vaikea lueskella

Tuohon on tulossa sarakekohtaisesti järjestettävä taulukko mahdollisesti jo seuraavassa päivityksessä.
0
Ylös
  Profiili
 
02.09.2012 00:30 <maig> ty!
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 19:49 
Avatar
Status: ModeraattoriLiittynyt: 19.02.2004, 11:15Viestit: 1669Paikkakunta: homeless
Pisteitä: 758
Betsaari kirjoitti:
Monessa paikassa on peruskäytäntönä tuo maksimi 10 yksikköä ja niissä paikoissa ei ole tätä ongelmaa mikä täällä on nyt. Lisäksi silloin se panostus olisi kaikilla saman katon sisällä ja vertailukin helpompaa.

Toisaalta useimmissa paikoissa sivuston pyöritys on puhdasta liiketoimintaa, jossa tarkoitus on tuottaa maksimaalinen määrä mainostuloja saitin ylläpitäjälle. Tähän tarvitaan paljon käyttäjiä, jolloin "seurantasysteemiksi" sopii parhaiten simppeli "arvauskilpailu", johon on helppo osallistua. Noissa systeemeissä ei ole pelikassaa, koska se tekisi asiat liian monimutkaiseksi kohderyhmälle ja ylläpidolle, joten panokset on tästä syystä rajattava jollekin asteikolle.

Arvauskilpailusaitteja on jo olemassa kymmeniä ja lisää tulee, joten miksi kilpailla niitä vastaan samanlaisella konseptilla? Pitäähän mainstreamille olla vaihtoehtojakin. YK:ta ei ole perustettu bonus/bannerihuoraussivustoksi vaan perimmäinen tarkoitus on ollut luoda yhteisö, jossa käyttäjät voittaisivat toistensa vihjeillä ja tiedoilla enemmän. Seurantasysteemi noudattaa samaa periaatetta ja on vain apuväline tiedonvälityksessä, ei itse tarkoitus. Siitä voi tietysti esittää arvailuja, että mitä kävisi, jos YK muutettaisiin arvauskilpailusaitiksi. Eli tekisikö peruskäyttäjä silloin enemmän vai vähemmän voittoa saitin sisällöllä.

Tottakai seurantasysteemiä pyritään kehittämään käyttäjien toivomaan suuntaan, mutta ei sen vuoksi, että jossain toisella sivustolla asiat on tehty tietyllä tavalla. Turha siis vedota siihen :)

Sanot, että X/10 -saiteilla ei olisi samoja ongelmia kuin täällä. Mutta kyllähän ne ongelmat ihan samoja sielläkin ovat, panosten pienempi ero vain luo tunteen siitä, että kaikki on hyvin, kun kikkailijat eivät käy silmään valtavirrasta niin helposti. Ja kuten aikaisemmin on todettu, tuo systeemi olisi paljon kankeampi kuin nykyinen ja pakottaisi monen vihjaajan vaihtamaan panossysteemiä.

Kehityksen paikka voisi kuitenkin olla siinä, että muutettaisiin yksiköt suoraan euromääräisiksi (tai 1y = 10e tai 1y = 100e). Silloin yhteisön olisi helpompi puuttua panosrajoituksiin. Tosin pienellä kassalla pelaavat saattaisivat ujostella tällaista, kun ei välttämättä tiedä, paljonko kohteeseen saa lyödä.

Ei X/10 -systeemiin vaihtokaan poissuljettua ole, mutta toistaiseksi on jäänyt epäselväksi, miten se toimisi nykyistä paremmin. Ehkä joku jaksaa vielä kertoa :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 20:01 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 13.06.2008, 07:02Viestit: 2779
Pisteitä: 3184
Kassa: +29.15 yks. Palautus%: 100.25% Panosten ka: 5.92 yks. Vetoja: 1951
Ja >10% pistäminen yhteen vetoon ei ole arvailua? En ymmärrä miten x/10-systeemi tekee sivusta arvailusivun?

Kysymys: Onko kukaan muu kuin sivuston ylläpito nykysysteemin kannalla?

OT: Onko vika vain minussa kun en ole viikon vilkkaimpana pelipäivänä peesannut ketään tältä foorumilta?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 20:18 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 5060
Pisteitä: 6748
Kassa: +350.10 yks. Palautus%: 104.68% Panosten ka: 3.57 yks. Vetoja: 2095
Modesetä höpäjää... :peukkualas: Paljon parempi ja ennenkaikkea selkeämpi olisi joku yksi ja ainut standardi tuohon seurantaan. Aivan sama mikä se on kunhan se on kaikilla sama, jotka seurantaa käyttää.
3

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 01.09.2012, 20:23 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 16:19Viestit: 2483Paikkakunta: Hollola
Pisteitä: 2081
Kassa: +70.36 yks. Palautus%: 101.35% Panosten ka: 4.01 yks. Vetoja: 1300
Olen monen muun kanssa tässä samoilla linjoilla, että yhtenäinen panosformaatti olisi paras ja selkein vaihtoehto. Tässä tosin tulee se ongelma, että tässä vaiheessa voi tuottaa ongelmia skaalata nykyiset panokset vaikka tuohon x/10-muotoon, jos ylläpito siihen päätyisi. Tai no saahan ne vedettyä vaikka suurimman panoksen 10/10 ja loput samalla skaalalla. Mutta joku voi olla vihjannut vaikka max. 5 yksikön vetoja ja silloin ei voi suoraan sanoa sen olevan 10/10 vaan se voi olla vaikka 5/10 alunperinkin.
0

_________________
Panokset foorumin seurannassa x/10 pohjautuen kellyyn.
vanhat seurannat
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 06:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1119Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3401
Laitetaan tänne kun en halua tennisvihjeiden osiota spämmätä...

Tennisketjussa ja muuallakin on aika monen kirjoittajan toimesta esitetty siirtymistä 10-pykäläiseen panosasteikkoon vetovihjeissä. Panossuositus voisi siten vaihdella välillä 0.5/10 - 10/10 yksikköä. Kun jokaisen vihjaajan käytössä on 1000 yksikön suuruinen virtuaalinen alkukassa, ehdotettu panosasteikko merkitsisi foorumin seurannassa 1% suuruista maksimipanosta.
Vastustavana osapuolena asiassa on esiintynyt lähinnä (vain?) foorumin moderaattori.

Osa vihjaajista on noudattanut 10-jakoista panosasteikkoa jo seurannan alusta alkaen. Peesaajia varten muutamat valistuneet vihjaajat ovat ilmoittaneet panosrajansa myös prosentteina. Tyypillisesti rajat ovat olleet 2% - 3% pelikassasta, jolloin siis yhden yksikön kooksi 10-pykäläisellä asteikolla tulee vastaavasti 0.2% - 0.3%.

Kipinät sinkoilevat ja ylipanostamissyytöksiä heitellään!
Jos olisin ilkeä niin sanoisin että tämän tilanteen syntyminen oli nähtävissä jo talvella kun seuranta perustettiin. Mutta en ole ilkeä...

Mikä sitten on ylipanostamista?
Otetaan nimimerkki Maakkee esimerkiksi.
Hänen tietämyksensä omasta lajistaan (F1) on näköjään niin vankkaa että 10%:n panostasokaan ei joissakin kohteissa tunnu liian suurelta riskiltä. Hänen vetojensa määrä on toistaiseksi vielä melko rajallinen, joten noilla luvuilla ehkä kuitenkin liikutaan jo lähellä äärirajoja.
Toiselta puolen joidenkin vihjaajien kohdalla (valitettavasti) tilanne on sellainen että kaikki panostasot ovat liian korkeita. Allekirjoittanut lukeutuu tähän joukkoon.

Ehdotin itse aikoinaan että seurannassa ilmoitettaisiin vain kunkin vihjaajan palautusprosentti.
Se olisi tehnyt seurannan panosneutraaliksi ja siten eliminoinut kaikki panoskikkailut. Se ei myöskään olisi sulkenut pois 10-jakoisen panosasteikon käyttöä.
Vähän myöhemmin palautusprosentti-seuranta otettiinkin käyttöön muiden seurantojen jatkoksi.

Ehdotukseni torjuttiin moderaattorin toimesta:

Lainaa:
Sellaisessa vertailussa pärjää, kun vihjaa mahdollisimman vähän kohteita mahdollisimman isoilla
odotusarvoilla. Aika huono kannustin siis, ainakin jos vihjeiden määrää foorumilla halutaan lisätä.

Pari huomautusta tämän suhteen voidaan esittää:
- ensiksi, näyttää siltä että vihjeiden/vihjaajien määrää foorumilla on todellakin saatu lisättyä, mutta onko tässä määrä korvannut laadun? ("Onko vika vain minussa kun en ole viikon vilkkaimpana pelipäivänä peesannut ketään tältä foorumilta?")
- toiseksi, tämänkin foorumin seurannasta on erittäin helppo löytää esimerkkejä siitä että
isoilla odotusarvoilla vihjaaminen ei takaa korkeaa palautusprosenttia!

Itse asiassa, jos isoilla odotusarvoilla vihjaavalla on korkea palautusprosentti, niin
hän on laadukas vihjaaja!

Jos se on tavoitteena, niin kyllä vihjeiden määrää voidaan lisätä myös muilla keinoin.
Esimerkiksi voitaisiin järjestää "kirietappeja" pyöräilyn tapaan:
- kuka ensimmäisenä puolitoistakertaistaa oman kassansa (kolme parasta palkitaan)
- kuka ensimmäisenä kaksinkertaistaa oman kassansa (kolme parasta palkitaan), jne.

Vielä panosasteikon muutoksesta.
Nykyisen seurannan panostuksen muuntamista esimerkiksi 10-luokkaiseksi ei voida sivistyneesti tehdä. Sellaisen yritys johtaisi hirmuiseen riitelyyn ja avaisi mahdollisuuden monenlaisille manipulaatioyrityksille.
Jos panostustapaa halutaan muuttaa, seuranta on aloitettava alusta...

JMHO
5
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 09:10 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
S.Mäenala kirjoitti:
Jos panostustapaa halutaan muuttaa, seuranta on aloitettava alusta...JMHO


Ei mielestäni, sillä aika usea on jo käyttänyt tuota maksimissaan 10 yksikköä. Ne jotka ovat pelanneet isommilla, niin saisivat skaalaavat vain vetonsa 10-portaikkoon sopivaksi. Niin ja sen koko alkupelikassan voisi samalla toki poistaa, koska se on täysin turha.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 11:31 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 11:00Viestit: 2240Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3813
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Itsekin kannatan yhtenäistä järjestelmää, mutta se olisi pitänyt tehdä heti alussa. Samaa mieltä Mäenalan kanssa siitä, että millään konservatiivisilla keinoilla seurantaa ei voida muuttaa järjestelmästä toiseen, ja vaikka itselläni ei ole tuossa kuin reilut 300 vetoa, niin en suostu sitä nollaamaan ja aloittamaan alusta. En myöskään odota, että skaalatusta systeemistä olevat vihjaajat siirtyisivät kassapohjaiseen panostukseen - varsinkin kun heitä tuntuu olevan valtaosa.

Itse uskon siihen, että ajan kuluessa kyllä selviää, keitä kannattaa peesailla ja ketkä ovat tähdenlentoja, vaikkaakaan panostusjärjestelmät eivät ole yhteinäiset. Toki; jos haluttaisiin laittaa kaikki vihjaajat ehdottomaan paremmuusjärjestykseen, tulisi panostustavan olla identtinen, mutta ehkä tällaiseen kilpailuun YK:n sisällä ei ole tarvetta.


Edit: Mäenalan lista ollut mielestäni erittäin toimiva. Toivottavasti jaksat päivittää sitä jatkossakin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 12:11 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
Gini kirjoitti:
Itsekin kannatan yhtenäistä järjestelmää, mutta se olisi pitänyt tehdä heti alussa.


Näinpä ja nyt se taitaa olla enää myöhäistä värkätä uusiksi. Tosin itseäni tuo ei oikeastaan enää edes haittaa, kun olen siirtymässä pikku hiljaa täysin kokopäiväiseksi pelisijoittajaksi ja pelailen oikeastaan enää omat pelini. Toki tulee joitain peesailtuakin, mutta nekin vähät peesattavat vihjaavat niin harvakseen, että ei niillä kassan kierrolle paljoa painoarvoa ole. Joka tapauksessa toimiva vihjesivusto on perin hyödyllinen ja tosi tarpeellinen kohtaamispaikka vedonlyönnistä kiinnostuneille. Sen takia sen toimivuuden eteen olisi hyvä tehdä paljon töitä, ettei siitä tulisi pelkkää arvailusaittia :wink:
4
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 13:13 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 20:32Viestit: 3245
Pisteitä: 1195
Juu tuo seuranta olisi pitänyt alunperin tehdä yhteneväiseksi, nyt sitä on enää turha muuttaa.
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 13:33 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1119Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3401
Betsaari kirjoitti:
Ei mielestäni, sillä aika usea on jo käyttänyt tuota maksimissaan 10 yksikköä.
Ne jotka ovat pelanneet isommilla, niin saisivat skaalaavat vain vetonsa 10-portaikkoon sopivaksi.
Niin ja sen koko alkupelikassan voisi samalla toki poistaa, koska se on täysin turha.

Ongelmaksi tässä muodostuisivatkin juuri ne, jotka sitä kymppiportaista asteikkoa eivät ole käyttäneet.
Jos joku on käyttänyt 1 -100 yksikön skaalaa, jaetaanko hänen panoksensa kenties kymmenellä?
Ja entä ne, jotka ovat pelanneet esim. 1 yksikön tasapanoksella?
Jos pelit ovat sujuneet huonosti, vihjaaja voi väittää että on käyttänyt esim. 20-portaista asteikkoa jolloin panokset pitäisi jakaa kahdella. Ja päinvastoin...
1000 yksikön alkukassa on tosiaan turha.


Gini kirjoitti:
Itsekin kannatan yhtenäistä järjestelmää, mutta se olisi pitänyt tehdä heti alussa. Samaa mieltä Mäenalan kanssa siitä, että millään konservatiivisilla keinoilla seurantaa ei voida muuttaa järjestelmästä toiseen, ja vaikka itselläni ei ole tuossa kuin reilut 300 vetoa, niin en suostu sitä nollaamaan ja aloittamaan alusta. En myöskään odota, että skaalatusta systeemistä olevat vihjaajat siirtyisivät kassapohjaiseen panostukseen - varsinkin kun heitä tuntuu olevan valtaosa.

Itse uskon siihen, että ajan kuluessa kyllä selviää, keitä kannattaa peesailla ja ketkä ovat tähdenlentoja, vaikkaakaan panostusjärjestelmät eivät ole yhteinäiset. Toki; jos haluttaisiin laittaa kaikki vihjaajat ehdottomaan paremmuusjärjestykseen, tulisi panostustavan olla identtinen, mutta ehkä tällaiseen kilpailuun YK:n sisällä ei ole tarvetta.


Edit: Mäenalan lista ollut mielestäni erittäin toimiva. Toivottavasti jaksat päivittää sitä jatkossakin.

Näinhän se on. Foorumin ydinjoukolle tässä ei ole mitään ongelmaa. He ovat tottuneet käyttämään foorumin palveluita ja tuntevat suuren osan vihjaajista hyvin. Heitä varten mitään seurantaa ei tarvitse ylläpitää. Heidän haukansilmänsä kyllä tavoittaa potentiaaliset valuen-löytäjät.

Tuon oman listani suhteen minun pitää tuottaa Sinulle pettymys. Noin kunnianhimoisesti toteutettuna kuin sitä tein, sen ylläpito osoittautui foorumin jokseenkin kaoottisen seurannan pohjalta hyvin työlääksi.
Listan vähänkään järkevä ylläpito vaatisi hyvin tarkasti säännellyn järjestelmän. Olen tässä suhteessa nykyisin pitkälti Jussin linjoilla: oikeudenmukaisen listan tekeminen on käytännössä liki mahdoton tehtävä. Kikkailumahdollisuuksia on loputtoman paljon.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 15:46 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 12:40Viestit: 1229
Pisteitä: 144
Kassa: -154.14 yks. Palautus%: 94.50% Panosten ka: 7.28 yks. Vetoja: 385
Toki esitetyt pointit perusteltuja mutta ainakin itse pidän seurantaa nykymuodossaankin hyvin positiivisena asiana.
Itsekin olen jo melko pitkään seurannut foorumia ja muiden kuin itse seuraamieni lajien uusien vihjaajien tasosta on vaikea olla mitään mieltä ilman seurantaa.
0

_________________
edellinen raviseuranta 402 kpl +150 yks. 109%
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 16:09 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2861
Pisteitä: 1343
Kassa: +29.13 yks. Palautus%: 106.51% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1367
S.Mäenala kirjoitti:

Foorumin ydinjoukolle tässä ei ole mitään ongelmaa. He ovat tottuneet käyttämään foorumin palveluita ja tuntevat suuren osan vihjaajista hyvin. Heitä varten mitään seurantaa ei tarvitse ylläpitää. Heidän haukansilmänsä kyllä tavoittaa potentiaaliset valuen-löytäjät.



This! Koko seuranta on minusta, no mites sen nyt ilmaisisi, perseestä.

Valveutunut vedonlyöjä saa kyllä suhteellisen nopeasti käsityksen kunkin vihjaajan tasosta ja ymmärtää ketä peesata ja milläkin riskitasolla. Se ei mitään seurantaa todellakaan vaadi. Sen sijaan haittaa tämä seuranta kyllä aiheuttaa. Onkohan kukaan ajatellut moniko nollakerholainen näitä tipsejä vetää, ilmeisen moni veikkaisin. Nyt kun tuulipuvuille näin selkeästi kerrotaan ketä kannattaa peesata ja ketä ei, homma on heille harvinaisen helppoa ja nauravat partaansa tunkiessaan seteleitä taskuihinsa samalla kun tämä ydinjoukko jää nuolemaan näppejään. Esimerkkinä olympialaisten aikana kerkisin peesaamaan tasan yhden (1) vedon täältä, jossa kerroin oli alkuperäinen. Vähitellen kesän / kisojen aikana ei napannut enää edes käydä täällä vilkuilemassa, kun tiesi ettei siitä mitään ainakaan hyödy päinvastoin alkaa vituttamaan vaan.

No joidenkin tipsaajien kohdalla myönnetään, on vaikea arvioida pystyykö pitkässä sarjassa voitolliseen peliin, mutta siinäkin vihreä palautus tuo oikeastaan vain hämmennystä, hyvä runi vai oikeasti hyvä tipsaaja. Tässä kohtaa olisin ilomielin peesaamatta ja jätän paremmin tipsaajan arvioivan kaverin ottamaan valuet kotiin. Sitähän vedonlyönti pitkälle myös on, erilaisen informaation luotettavuuden arviointia, tulee se sitten ihan tipsin tai vaikkapa otteluraportin muodossa.

Jos seurantaa ei olisi päästäisiin forumille turhista peesaajista uskoakseni suhteellisen hyvin eroon. Toki nyt jo osa kavereista lienee merkattuja ja siten pysyvää vahinkoa on tehty, mutta ainakin parempaan suuntaan ydinjoukon osalta mentäisiin, näin uskoisin. Tai vaikka sitten kakkosnickit käyttöön tms.

Meillä ei pitäisi olla myöskään mitään tarvetta keskenään kilpailla siitä kuka täällä on paras kaiffari lyömään vetoa tai kuka on kenestäkin parempi. Tässä kannattaisi nyt keskittyä siihen, että koitetaan kaikki (ydinjoukko) olla yhdessä riittävän hyviä, että saadaan tiliä aikaan. Samassa tiimissä tässä pelataan ja bookkerit on niitä meidän vastustajia. Seurannan tulon jälkeen tämä tiimityöskentely on musta mennyt sekin heikompaan suuntaan. Kitistään jostain helvetin yksiköistä kellä on liikaa kellä on liian vähän, kuka kikkailee mitenkin. Ihan vitun irrelevanttia, mutta siihen se on mennyt kilpaillaan keskenään ja viedään forumin tasoa alaspäin.

Myös sanalliset perustelut ovat jääneet entistä vähäisemmälle, mikä sekin tottakai huono asia ja edelleen laskee forumin tasoa. Ennakoivat keskustelut ja pohdiskelut kohteista nykyisin käytännön nolla. Kukaan ei opi mitään, ei saa uusia näkökantoja yms. -> Ei hjyvä.

Uudet aktiivisetkin käyttäjät joutuvat enemmän paneutumaan kohteisiin, kun joutuu miettimään onko vihjaaja kyvykäs vai ei, eikä vaan katsomaan taululta näkyykö vihreää vai ei -> opettaa ja palkitsee myöhemmin omana osaamisena. Eli nähdäkseni oikein mikään kirjoittajajoukko ei tästä seurannasta hyödy, muuta kuin ne siivestelijät ja toki narsistit jos sattuvat runnaamaan hyvin.

Poikkeuksena seuranta on kannattavaa heille, jotka omaa puljua aikovat laittaa pystyyn, mutta yhden käden sormissa lienee laskettavissa tuo joukko ja eihän toki tuokaan mitään yleistä seurantaa vaadi, mistä nyt on tullut forumin kaiken a ja o ikävä kyllä.
11
Ylös
  Profiili Seuranta
 
02.09.2012 16:12 <Wille_78> Eipä tähän ole paljon lisättävää...
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 17:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1119Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3401
Eipä tähän ole paljon lisättävää...

Tuttua tekstiä. Näitä omaan jalkaan ampumisjuttuja on kuultu usein ennenkin.
- Parasta olisi että vihjaajat eivät julkaisisi vihjeitään missään vaan lähettäisivät ne suoraan minulle!

Ahdaskatseista ja lyhytnäköistä! Ja sitäpaitsi peesaajalle tyypillinen huoli, ei vihjaajalle.

Itse ajattelen näistä asioista hyvin eritavalla.

Mitä tulee suuriin kv. vedonvälittäjiin ja suuriin kv. liigoihin, esimerkkinä vaikka Pinny ja MLB, on hyvin vaikea nähdä että
- yhden pienen Suomen
- yhden pienen vedonlyöntifoorumin
- ei kovin hyvin toteutetulla vetoseurannalla
olisi muuta kuin korkeintaan hyvin mitätön vaikutus kertoimiin.

Mitä tulee kotimaisiin vedonvälittäjiin ja kotimaisiin sarjoihin, huoli kertoimien syömisestä on myös turha. Mitään syötävää ei ole kun pelivaihdot ovat niin pieniä!
- Jos vihjaaja itse pelaa vähänkään merkittävillä panoksilla, hän huolehtii kertoimien syömisestä ihan henkilökohtaisesti.

Kotimaisten sarjojen suhteen merkittävin ongelma on saada pelivaihdot kasvamaan, jotta sitä jaettavaa syntyisi.
Siinä on YK:n kaltaisten foorumien tehtävä: levittää vedonlyönnin ilosanomaa niin tehokkaasti kuin mahdollista!

Voisi myös kysyä että eikö teillä ydinjoukkoon kuuluvilla jo ole oma suljettu Klubinne?
Heittäkää sieltä kaikki 'turhat peesaajat' ulos ja ryhtykää nauttimaan!
Mikään laki ei pakota teitä kirjoittamaan ainoatakaan vihjettä vapaan foorumin ketjuihin!
8
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 18:30 
Status: JäsenLiittynyt: 27.10.2006, 19:29Viestit: 2067Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 532
Kassa: -13.75 yks. Palautus%: 98.34% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 280
S.Mäenala kirjoitti:
Eipä tähän ole paljon lisättävää...

Tuttua tekstiä. Näitä omaan jalkaan ampumisjuttuja on kuultu usein ennenkin.
- Parasta olisi että vihjaajat eivät julkaisisi vihjeitään missään vaan lähettäisivät ne suoraan minulle!

Ahdaskatseista ja lyhytnäköistä! Ja sitäpaitsi peesaajalle tyypillinen huoli, ei vihjaajalle.

Itse ajattelen näistä asioista hyvin eritavalla.

Mitä tulee suuriin kv. vedonvälittäjiin ja suuriin kv. liigoihin, esimerkkinä vaikka Pinny ja MLB, on hyvin vaikea nähdä että
- yhden pienen Suomen
- yhden pienen vedonlyöntifoorumin
- ei kovin hyvin toteutetulla vetoseurannalla
olisi muuta kuin korkeintaan hyvin mitätön vaikutus kertoimiin.

Mitä tulee kotimaisiin vedonvälittäjiin ja kotimaisiin sarjoihin, huoli kertoimien syömisestä on myös turha. Mitään syötävää ei ole kun pelivaihdot ovat niin pieniä!
- Jos vihjaaja itse pelaa vähänkään merkittävillä panoksilla, hän huolehtii kertoimien syömisestä ihan henkilökohtaisesti.

Kotimaisten sarjojen suhteen merkittävin ongelma on saada pelivaihdot kasvamaan, jotta sitä jaettavaa syntyisi.
Siinä on YK:n kaltaisten foorumien tehtävä: levittää vedonlyönnin ilosanomaa niin tehokkaasti kuin mahdollista!

Voisi myös kysyä että eikö teillä ydinjoukkoon kuuluvilla jo ole oma suljettu Klubinne?
Heittäkää sieltä kaikki 'turhat peesaajat' ulos ja ryhtykää nauttimaan!
Mikään laki ei pakota teitä kirjoittamaan ainoatakaan vihjettä vapaan foorumin ketjuihin!


Sen enempää itse keskusteluun ottamatta kantaa, Pinnaclen MLB:n ja kotimaisten välittäjien kotimaisten sarjojen väliin mahtuu varmaan yli 80% palstan vihjeistä ja postauksista.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
02.09.2012 18:36 <S.Mäenala> Mahtuuko sinne myös yli 80% hillosta?
02.09.2012 18:47 <KilgoreTrout> Tuskin, vaikka NFL, jalkapallo ja NBA:kin vaihtoa keräävät.
02.09.2012 18:49 <KilgoreTrout> Voit laskea itse tarkat luvut, jos maailmanlaajuista vedonly
02.09.2012 18:50 <KilgoreTrout> öntihilloa meinasit? Palstan kannalta merkityksetöntä.
02.09.2012 18:58 <S.Mäenala> Mutta ei kertoimien syömisen eikä peesaamisen kannalta!
02.09.2012 18:59 <S.Mäenala> Tietysti mä tuossa yllä vähän myös kärjistin...
02.09.2012 19:04 <KilgoreTrout> En oikein ymmärrä, olen vähän hidas ja menen nyt syömään.
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 20:01 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2004, 16:29Viestit: 799Paikkakunta: Savo
Pisteitä: 772
Kassa: +122.96 yks. Palautus%: 109.28% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 449
Mäenala;

Ehkä heitin kommentin vähän nopsaan.

Minusta Darren on siinä mielessä oikeassa, että nyt tänne ei tarvitse edes rekisteröityä että pääsee foorumit kahlaamaan läpi. En itsekkään koe olevani mitään ydinjoukkoa vaikka täällä pitkään olen mukana ollut, mulla oli tosi pitkä tauko välissä ja nyt oikeastaan ekaa kertaa aktiivisemmin mukana juurikin tuon seurannan takia. Toisin sanoen ilmaisen tiedon ottajia on paljon mutta ei olla paljoa välttämättä itse antamaan. Ja jotenkin tuntuu että aika outoa arvostelua tulee seurannoista puolin ja toisin (bookkerit, panokset, miten vedot osuu)

Tokin jokainen saa itse valita kirjoittaako tänne vai ei, siinä sinä olet oikeassa. Ja annan arvoa toki sille mitä sinä olet täällä tehnyt / jakanut muille.

Minun olisi alunperin varmaan osata pitää suuni kiinni. Sori.

EDIT : Toki siis nuo kommentit seurannoista puolin ja toisin; panokset on hyvä olla järkevissä mittakaavoissa ja olen itse valmis jättämään omia ns. pilipalibookkereita pois, jos tilanne sen vaatii, mutta samat säännöt kaikille! Nöyränä tässä mennään.
2

_________________
Onhan se mahdollista, mutta epätodennäköistä.

Seurannan panostus asteikolla 1-5 yksikköä. --> Vuoden 2014 alusta tasapanostus 3 yks per veto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
02.09.2012 20:19 <S.Mäenala> No problem Wille!
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 21:20 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2009, 13:19Viestit: 540Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 217
Kassa: -214.82 yks. Palautus%: 96.76% Panosten ka: 3.99 yks. Vetoja: 1661
Pieni kehityspyyntö seurantaan: Olisiko mahdollista saada mahdollisuus "porautua" tiettyyn vetosarjaan seurannassa, jolloin näkyviin tulisi ko. sarjan tiedot ja käppyrä. Osa vihjaajista ei toki käytä laji -tägiä vihjeissään, mutta niiden osalta jotka käyttävät olisi mukava suodattaa pois "turha" tieto käppyrästä.

Lajikohtaiseen yhteenvetoon olisi hyvä saada lisättyä tuotto -rivi, eli käytännössä kaikki samat rivit jotka löytyvät "yläkerran" tiedoissa - kassa tällä hetkellä (koko pohjakassan voisi minun mielestä poistaa käytöstä...)
0

_________________
Panostus: 1-10u, Kelly/6 max bet 2.0% (1u = 0.20%)
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 02.09.2012, 23:38 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 16:19Viestit: 2483Paikkakunta: Hollola
Pisteitä: 2081
Kassa: +70.36 yks. Palautus%: 101.35% Panosten ka: 4.01 yks. Vetoja: 1300
Darren kirjoitti:
This! Koko seuranta on minusta, no mites sen nyt ilmaisisi, perseestä.

Valveutunut vedonlyöjä saa kyllä suhteellisen nopeasti käsityksen kunkin vihjaajan tasosta ja ymmärtää ketä peesata ja milläkin riskitasolla. Se ei mitään seurantaa todellakaan vaadi. Sen sijaan haittaa tämä seuranta kyllä aiheuttaa. Onkohan kukaan ajatellut moniko nollakerholainen näitä tipsejä vetää, ilmeisen moni veikkaisin. Nyt kun tuulipuvuille näin selkeästi kerrotaan ketä kannattaa peesata ja ketä ei, homma on heille harvinaisen helppoa ja nauravat partaansa tunkiessaan seteleitä taskuihinsa samalla kun tämä ydinjoukko jää nuolemaan näppejään. Esimerkkinä olympialaisten aikana kerkisin peesaamaan tasan yhden (1) vedon täältä, jossa kerroin oli alkuperäinen. Vähitellen kesän / kisojen aikana ei napannut enää edes käydä täällä vilkuilemassa, kun tiesi ettei siitä mitään ainakaan hyödy päinvastoin alkaa vituttamaan vaan.

No joidenkin tipsaajien kohdalla myönnetään, on vaikea arvioida pystyykö pitkässä sarjassa voitolliseen peliin, mutta siinäkin vihreä palautus tuo oikeastaan vain hämmennystä, hyvä runi vai oikeasti hyvä tipsaaja. Tässä kohtaa olisin ilomielin peesaamatta ja jätän paremmin tipsaajan arvioivan kaverin ottamaan valuet kotiin. Sitähän vedonlyönti pitkälle myös on, erilaisen informaation luotettavuuden arviointia, tulee se sitten ihan tipsin tai vaikkapa otteluraportin muodossa.

Jos seurantaa ei olisi päästäisiin forumille turhista peesaajista uskoakseni suhteellisen hyvin eroon. Toki nyt jo osa kavereista lienee merkattuja ja siten pysyvää vahinkoa on tehty, mutta ainakin parempaan suuntaan ydinjoukon osalta mentäisiin, näin uskoisin. Tai vaikka sitten kakkosnickit käyttöön tms.

Meillä ei pitäisi olla myöskään mitään tarvetta keskenään kilpailla siitä kuka täällä on paras kaiffari lyömään vetoa tai kuka on kenestäkin parempi. Tässä kannattaisi nyt keskittyä siihen, että koitetaan kaikki (ydinjoukko) olla yhdessä riittävän hyviä, että saadaan tiliä aikaan. Samassa tiimissä tässä pelataan ja bookkerit on niitä meidän vastustajia. Seurannan tulon jälkeen tämä tiimityöskentely on musta mennyt sekin heikompaan suuntaan. Kitistään jostain helvetin yksiköistä kellä on liikaa kellä on liian vähän, kuka kikkailee mitenkin. Ihan vitun irrelevanttia, mutta siihen se on mennyt kilpaillaan keskenään ja viedään forumin tasoa alaspäin.

Myös sanalliset perustelut ovat jääneet entistä vähäisemmälle, mikä sekin tottakai huono asia ja edelleen laskee forumin tasoa. Ennakoivat keskustelut ja pohdiskelut kohteista nykyisin käytännön nolla. Kukaan ei opi mitään, ei saa uusia näkökantoja yms. -> Ei hjyvä.

Uudet aktiivisetkin käyttäjät joutuvat enemmän paneutumaan kohteisiin, kun joutuu miettimään onko vihjaaja kyvykäs vai ei, eikä vaan katsomaan taululta näkyykö vihreää vai ei -> opettaa ja palkitsee myöhemmin omana osaamisena. Eli nähdäkseni oikein mikään kirjoittajajoukko ei tästä seurannasta hyödy, muuta kuin ne siivestelijät ja toki narsistit jos sattuvat runnaamaan hyvin.

Poikkeuksena seuranta on kannattavaa heille, jotka omaa puljua aikovat laittaa pystyyn, mutta yhden käden sormissa lienee laskettavissa tuo joukko ja eihän toki tuokaan mitään yleistä seurantaa vaadi, mistä nyt on tullut forumin kaiken a ja o ikävä kyllä.

Täytyy kyllä olla kohtalaisen eri mieltä Darrenin kanssa. Ehken ole valveutunut vedonlyöjä, mutta monen vihjaajan kohdalla on vaikea sanoa onko voittava vihjaaja vai ei, jos ei ole seurantaa. Joillakin voi olla todella hyvä lajituntemus, mutta ei välttämättä osaa käyttää sitä hyödykseen vedonlyönnissä tarpeeksi. Tällöin lukija voi vakuuttua asiantuntemuksesta, mutta tulokset kertovatkin sitten jotain muuta. Toisaalta taas on tyyppejä, jotka eivät perusteluja kirjoita ja antavat vain vihjeet prosenttien kera (itsekin kuulun tähän kategoriaan). Tällöin juuri seuranta kertoo paljon vihjaajan tasosta, jos seurantaa ei ole manipuloitu panostuksilla tai haamukertoimilla. Myöskin totaalinen kusettaminen puoliautomaattisen seurannan kanssa on helpommin havaittavissa (ainakin yksi tämmöinen tapaus tulee mieleen ennen nykyistä seurantaa).

Toisaalta voi välillä olla vaikea tietää onko asiantunteva ja hyvä vihjaaja, jos laji on itselle outo (ainakin vedonlyönnissä). Tällöinkin seurannasta on apua. Olen seurannut foorumia sen alusta lähtien varsin aktiivisesti, mutta silti täältä foorumilta löytyy jonkun verran paljonkin viestejä kirjoitelleita kavereita, joista itsellä ei ole oikeasti hajua onko kyseessä voitollinen vihjaaja vai ei, kun seurantaa ei löydy. Noh, tämä toki on vain oma "ongelma", jos ei pääse selville joidenkin vihjaajien tasosta.

Mitä tulee nollakerholaisiin, niin clubin puolella voi vihjailla, jos ei niiden halua pääsevän "haaskalle". Aktiiviset jäsenet sitten voivat halutessaan peesailla niitä vihjeitä.
3

_________________
Panokset foorumin seurannassa x/10 pohjautuen kellyyn.
vanhat seurannat
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 03.09.2012, 00:52 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
jone kirjoitti:
Aktiiviset jäsenet sitten voivat halutessaan peesailla niitä vihjeitä.


Ei siihen tarvita älytöntä aktiivisuutta, kun nähtävästi priva-puolen oikkarit saa pidettyä vaikka vihjaisi kerran kuussa tai jopa vähemmän.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 03.09.2012, 09:52 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2861
Pisteitä: 1343
Kassa: +29.13 yks. Palautus%: 106.51% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1367
S.Mäenala kirjoitti:
Eipä tähän ole paljon lisättävää...

Tuttua tekstiä. Näitä omaan jalkaan ampumisjuttuja on kuultu usein ennenkin.
- Parasta olisi että vihjaajat eivät julkaisisi vihjeitään missään vaan lähettäisivät ne suoraan minulle!

Ahdaskatseista ja lyhytnäköistä! Ja sitäpaitsi peesaajalle tyypillinen huoli, ei vihjaajalle.

Itse ajattelen näistä asioista hyvin eritavalla.
...
Siinä on YK:n kaltaisten foorumien tehtävä: levittää vedonlyönnin ilosanomaa niin tehokkaasti kuin mahdollista!



Minäkin oikein mielelläni levitän vedonlyönnin ilosanomaa, mutta kylläkin rakentavassa mielessä. Täällä forumillakin noviiseja autetaan todella kiitettävästi heidän ongelmissaan ja pohdinnoissaan ja uskoakseni näin tekevät about me kaikki myös in real life. Se on musta rakentavaa ja kehittävää kaikin puolin, niin opetettavalle kuin varmasti opettajallekin ja varmasti kantaa hedelmää tulevaisuutta silmällä pitäen.

Jos näille noviiseille sitten annetaan heti massit käteen, että tossa on ota tosta noin, niin tuskin he koskaan viitsivät koskaan edes tikkua ristiin laittaa, kun massia tulee kuitenkin. Ei todellakaan kehittävää, vaan meille, jotka tätä "ilosanomaa" jaamme haitallista niin rahallisesti kuin motivaationkin suhteen. -> Väärä kehityssuunta.

Niinkuin toin jo esille, musta se olisi myös vaan suuri rikkaus, jos emme kaikista vihjaajista ole selvillä mikä on heidän tasonsa. Silloin value-vihjeitä jäisi tasaisemmin kaikille niille, jotka omalla panoksellaan ja aktiivisuudellaan olisivat tämän ansainneet. :idea: Tällöin paljon isompi joukko pysyisi tyytyväisenä ja tämä näkyisi varmasti myös halussa vihjailla, pitää omalta osaltaan forumin tasoa korkeana. :idea: -> Olisimme yhdessä iso voimavara voitollisen vedonlyönnin mahdollistamiseen.

Nyt täällä jo useampi vihjaaja on suoraan kirjoittanut tai antanut rivien välistä ymmärtää, ettei ilman seurantaa ITSE tiedä onko tipsaaja voitolliseen peliin kykenevä vai ei. Mihin se YHTEISÖ nyt hävisikään? Ettei kuitenkin vaan se olisi sitä oman edun tavoittelua toisin kuin se mitä mä ainakin yritän tuoda tässä esiin..
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusia ominaisuuksia foorumilla - seuranta
ViestiLähetetty: 03.09.2012, 10:48 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4658
Pisteitä: 2281
Kassa: +28.59 yks. Palautus%: 105.82% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 355
Darren kirjoitti:
S.Mäenala kirjoitti:
Eipä tähän ole paljon lisättävää...

Tuttua tekstiä. Näitä omaan jalkaan ampumisjuttuja on kuultu usein ennenkin.
- Parasta olisi että vihjaajat eivät julkaisisi vihjeitään missään vaan lähettäisivät ne suoraan minulle!

Ahdaskatseista ja lyhytnäköistä! Ja sitäpaitsi peesaajalle tyypillinen huoli, ei vihjaajalle.

Itse ajattelen näistä asioista hyvin eritavalla.
...
Siinä on YK:n kaltaisten foorumien tehtävä: levittää vedonlyönnin ilosanomaa niin tehokkaasti kuin mahdollista!



Minäkin oikein mielelläni levitän vedonlyönnin ilosanomaa, mutta kylläkin rakentavassa mielessä. Täällä forumillakin noviiseja autetaan todella kiitettävästi heidän ongelmissaan ja pohdinnoissaan ja uskoakseni näin tekevät about me kaikki myös in real life. Se on musta rakentavaa ja kehittävää kaikin puolin, niin opetettavalle kuin varmasti opettajallekin ja varmasti kantaa hedelmää tulevaisuutta silmällä pitäen.

Jos näille noviiseille sitten annetaan heti massit käteen, että tossa on ota tosta noin, niin tuskin he koskaan viitsivät koskaan edes tikkua ristiin laittaa, kun massia tulee kuitenkin. Ei todellakaan kehittävää, vaan meille, jotka tätä "ilosanomaa" jaamme haitallista niin rahallisesti kuin motivaationkin suhteen. -> Väärä kehityssuunta.

Niinkuin toin jo esille, musta se olisi myös vaan suuri rikkaus, jos emme kaikista vihjaajista ole selvillä mikä on heidän tasonsa. Silloin value-vihjeitä jäisi tasaisemmin kaikille niille, jotka omalla panoksellaan ja aktiivisuudellaan olisivat tämän ansainneet. :idea: Tällöin paljon isompi joukko pysyisi tyytyväisenä ja tämä näkyisi varmasti myös halussa vihjailla, pitää omalta osaltaan forumin tasoa korkeana. :idea: -> Olisimme yhdessä iso voimavara voitollisen vedonlyönnin mahdollistamiseen.

Nyt täällä jo useampi vihjaaja on suoraan kirjoittanut tai antanut rivien välistä ymmärtää, ettei ilman seurantaa ITSE tiedä onko tipsaaja voitolliseen peliin kykenevä vai ei. Mihin se YHTEISÖ nyt hävisikään? Ettei kuitenkin vaan se olisi sitä oman edun tavoittelua toisin kuin se mitä mä ainakin yritän tuoda tässä esiin..

:peukku: :peukku:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Tennis 31.8.
ViestiLähetetty: 03.09.2012, 10:53 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5142
Pisteitä: 3873
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
TuplaJallu kirjoitti:
Ja >10% pistäminen yhteen vetoon ei ole arvailua? En ymmärrä miten x/10-systeemi tekee sivusta arvailusivun?

Kysymys: Onko kukaan muu kuin sivuston ylläpito nykysysteemin kannalla?

Kuten aiemmista viesteistäni käy ilmi, en todellakaan ole kovin ihastunut tähän pelikassasysteemiin. Mielestäni foorumin ylläpito ei ajatellut asiaa aivan loppuun asti, kun seurantajärjestelmää luotiin. Ennen (puoli)automaattisen seurannan käyttöönottoa tänne oli jo aika pitkälle vakiintunut käytäntö, että vihjaajat käyttävät joko 5- tai 10-portaista panostusjärjestelmää - tai ilmoittavat panoksen prosentteina pelikassasta - mutta seurantajärjestelmän myötä tämä vakiinuntunut käytäntö tuhottiin. Nyt monet 1000 yksikön pelikassan saaneet postailevat seurantavetoja, joiden panokset ovat pitkälle yli 5 % pelikassasta, ja pahimmillaan vain nostavat panoksiaan alkukassan painuessa alle 1000 yksikön, jotta pääsisivät taas plussan puolelle. Ilman tarkempaa vetojen panosten syynäämistä on mahdotonta tietää, miten laadukas vihjaaja oikeasti on.

Väitteessä, että vetoseurannan panostusformaatin muuttaminen x/10-muotoon tekisi Ylikertoimesta arvailusivuston, on minusta pientä selittelyn makua. Ei yksi muutos sellaista tee. Ja tosiaan ... arvailu on paljon suurempi ongelma tässä nykyisessä pelikassajärjestelmässä, jossa pahasti tappiollisen seurannan voi vielä satojenkin pelattujen vetojen jälkeen kääntää voitolliseksi arvaamalla yhden kohteen oikein.

Virhe on kuitenkin tehty, eikä sille oikeastaan voi enää mitään, ellei seurantoja sitten nollata ja aloiteta kokonaan alusta (mitä itse en kannata). Mielestäni parasta, mitä voidaan tässä vaiheessa tehdä, on lisätä jokaisen vihjaajan yhteenvetosivulle palautusprosentti tasapanoksin. Kun jokaisen vihjaajan panoskoko vakioidaan ykköseen, vihjaajien tulokset saadaan ainakin jossain määrin keskenään vertailukelpoisiksi. Tämäkään ratkaisu ei ole täysin ongelmaton, mutta se on tosiaan parasta, mitä enää voidaan tehdä. (Kaikki yritykset muuntaa eri vihjaajien eri systeemeillä tehdyt panostukset x/10-formaattiin ovat tosiaan tuhoon tuomittuja, kuten muut kirjoittajat ovat jo huomauttaneet.)
4
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 363 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye