Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 11.12.2017, 10:57

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 50 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2>
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 12:39 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Jarcon kirjoitti:
Jostain syystä ainakin muutamia aktiivisia ja asiansa osaavia, hyödyllisiä viestejä kirjoittavia henkilöitä on poistunut keskuudestamme tai ainakin ovat lopettaneet viestien kirjoittamisen. Mikähän mahtaa olla syy...?


Varmasti en tiedä, mutta vahvasti epäilen muutaman yksityisviestienkin kautta käydyn keskustelun perusteella että lähtivät erään kirjoittelijan leiriin joka täällä kesällä puffasi omaa saittiaan jollain 500 viestin voimalla muutamassa kuukaudessa :lol: Mennään vaan omiin kuppikuntiin ja leireihin. Perustetaan vaan kymmeniä omia hiekkalaatikoita. Yleensä on sitä hauskempaa mitä enemmän leikkijöitä, mut ei sitten...
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 14:45 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
Ketäs täällä nyt niin kaipaillaan? Onhan täältä osa hieman hiljentynyt, mutta jotkut kirjoittajat ovat NHL:n työsulun "uhreja" joten heidän poissaolonsa ymmärtää.

Kieltämättä hieman hiljaista näyttää olleen vkl:kin Englannin jalkapallossa, mutta kirjoitustaukoja sattuu jokaisen kohdalle silloin tällöin. Joten jospa kyse olisi siitä. Lisäksi puolustusvoimat ovat jonkinlainen verottaja tällaisessa joukkiossa, A2 Keltainen (vai mikä siellä nykyisin onkaan vastassa) vaatii muutaman vedonlyöjän panoksen min. puoleksi vuodeksi.

Henkilökohtaisella tasolla ei ole kuin parannettavaa, ei mua varmaan monella ole ikävä ehtinyt tulla. Mutta vois vaikka luvata jotain uutta marras- joulukuulle. Lisäksi ainakin yksi mode saa luvan parantaa (joku tuntekoon piston sydänalassaan) toimintaansa ja pöläytellä arvioitaan taululle. Ja voihan muutkin peiliin katsoa ja parantaa. Totalin piikkiin en hirveitä laittaisi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 15:47 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 15:15Viestit: 259
Pisteitä: 2
Kun kerran muutkin, niin ajattelinpa, että laitetaan nyt sitten asiasta omakin mielipide tänne.
No, toisin kuin useimmat, niin mun mielestä tuo sulkeminen on täysin typerä idea. Ensimmäisen kerran kun mä luin tuosta joskus viime talvena, niin toivoin että se haudataan vaan kaikessa hiljaisuudessa, mutta eipä tuo nyt näytä vaan kuolevan.
Tossa viime vuodenvaihteessa täällä ei ainakaan tuon aktiivisuuden tms kanssa ollut mitään ongelmia, päinvastoin! Ihmettelin sillon, että mistä joku on nyt edes keksinyt tollasen idean, kun se siis ekan kerran esitettiin. Jotkut nyt ihmettelee, että miksi aktiivikirjottajat ovat häipyneet täältä, niin oma mielipide tuosta on, että se johtuu juurikin tuosta "hiljaisten" aktivoitumisesta. Ei tuolla ole mitään vedonlyönnin todellisia ammattilaisia lukemassa näitä viestejä, vaan kyllä ne ovat pääasiassa täysiä alottelijoita yms. jotka eivät koe, että heillä olisi kovinkaan paljoa annettavaa muille. Jotkut näistä alkoivat sitten kuitenkin kirjoittelemaan tänne, kun kerran heitä siihen kovasti patisteltiin. Mä nyt olen varmasti huono ihminen, kun mä sanon tän suoraan, mutta niiden viestien lukeminen on täyttä ajanhaaskausta ja myöskin todella turhauttavaa hommaa. En ihmettele yhtään, että porukkaa katosi tuon takia täältä. Mä olen kuitenkin sitä mieltä, että vaikka palsta olisi vähän hiljasempi, mutta asiantunteva, niin se vetää puoleensa muitakin asiantuntevia kirjottajia. Ja tollasen palstan lukeminen on kaikille paljon kehittävämpää kuin todella suositun, mutta muuten täysin tyhjän päiväsen. Jalin palstahan oli muutama vuosi sitten todella suosittu, mutta jostain syystä joillekin tuli tuosta huolimatta kova halu laittaa pystyyn kilpaileva foorumi! Miksiköhän?
Tietysti tuossa on otettava huomioon myös sellainen juttu, että sulkeminen todennäköisesti lopettaisi tän palstan kokonaan. Täällä on lukijoita n. parisataa, aktiivikirjottajista en tiedä, mutta arvelisin luvun jäävän johonkin 30-40 tienoille, voi olla vähemmänkin. Jos noi kaikki siirretään suljetulle puolelle, tää nykynenhän jää pelkäksi arkistoksi. Aika luonnollista ainakin mun mielestä, jos kaikki kirjottajat "poistuu" täältä. Ei noi kahdelle palstalle jaksa viestejään kumminkaan lähetellä. Totta kai myös tosta porukasta tippuu kirjottajia eri syiden takia, joten jostain myöskin tuonne on saatava lisää porukkaa, muuten sekin on historiaa ennen pitkää. No, tältä avoimelta puolelta niitä tuskin löytyy, kun täällä ei ole enää kirjoittajiakaan. Tietysti ylläpito voi yrittää houkutella 0-kerholaisia kirjottelemaan sinne, mutta kuten jo aikasemmin sanoin, niin ei se taso siitä miksikään hääppöseksi nouse. Ja jos sinne jossain vaiheessa sattuisi tulemaankin joku asiantunteva, niin sehän siirretään saman tien suljetulle osastolle. Joten parhaimmillaankin avoimen puolen viestit tulee olemaan jotain Jalin tai suomi24 palstojen tasoa, eikä noikaan mitään ammattilaisia houkuttele. Päinvastoin, kerran vilkasevat ja tuskin tulevat ikinä enää takasin. Oma veikkaus tuosta sulkemisesta on, että tää tuskin "selviää" ensi kesän yli.
Meikäläisen ehdotus palstan kehittämiseksi on ihan yksinkertasesti sellanen, että palautetaan asiat samanlaisiksi kuin ne olivat n. vuosi sitten ennen pakollisia rekisteröitymisiä jne. Suomi on kuitenkin melko pieni maa ja vedonlyönnistä jotain tietäviä on vielä paljon vähemmän täällä. Eiköhän se ollut sillon juurikin niin suosittu ja tasokas kun tällä kielellä oleva vedonlyöntifoorumi vaan voi olla. Lisäksi tuota kirjoittamiskynnystä on täysin turha madaltaa rohkaisemalla tai pakottamalla ketään kirjottamaan tänne. Eiköhän jokainen itse tiedä parhaiten onko mitään annettavaa vai ei. Ja vielä, jos jollain on ongelma sen takia, että muut lukee hänen viestinsä antamatta mitään vaihdossa, niin ehkä sillon on parempi olla vaan kirjottamatta julkisille foorumeille yhtään mitään.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 16:10 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Elvis kirjoitti:
Jalin palstahan oli muutama vuosi sitten todella suosittu, mutta jostain syystä joillekin tuli tuosta huolimatta kova halu laittaa pystyyn kilpaileva foorumi! Miksiköhän?


No itse paikalla silloin olleena voisin sanoa että yksi syy ainakin oli moderoinnin toimimattomuus. Lisäksi taulu oli jaettu IMO huonosti.

Heh, muistan kun jonkin oman "vihjeviestini" alapuolella oli pahimmillaan/parhaimmillaan/hauskimmillaan kymmeniä "haista v***u" -tyylistä kommmentointia :lol: Oi aikoja :roll:
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 16:16 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
Sputnikin viestiin lisäisin vielä sen että mites viestien arkistointi toimi? Ei muuta ku roskapönttöön vaikka kuinka hyvää settiä oli ellei itse tajunnut Copy & Pastea heittää.

Ei kai näitä nyt samana päivänä voi verrata, ei millään pahalla Jalin palstaa kohtaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 16:20 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 15:15Viestit: 259
Pisteitä: 2
No toi vertaus Jalin palstaan taisi olla vähän yliampuva, mutta toivottavasti joku nyt sentään tajusi mitä mä yritin sanoa!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.10.2004, 21:38 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 21:07Viestit: 114Paikkakunta: HKI
Pisteitä: 0
Tulipahan nähtyä tämäkin viesti, kun ensimmäisen kerran tällä osiolla vierailin...

Harmin paikka, että karsintaa joudutaan suorittamaan, mutta ymmärrän toki pointin.

Itse tunnustan suoraan, että itse olen tätä palstaa yleensä silmäillyt ja silloin harvoin jos on ollut kysyttävää, olen sen tänne postannut. Tällä palstalla kun asiantuntemusta riittää, eikä tarvitse lukea nimeltämainitsemattomien henkilöiden loputonta spämmäystä, etsien asiaviestejä kuin neulaa heinäsuovasta.

Toisaalta itsellä ei ainakaan toistaiseksi ole aika tahi asiantuntemusta omien arvioiden tekemiseen, jolloin ei viitsi huvikseenkaan spämmätä taulua täyteen jotain lesoilu/vitutus-viestejä. Mutta kuten jo edellä totesin, on palstan lukijamäärän rajoitus täysin ymmärrettävää, sillä ei kai sitä kukaan hyväntekeväisyyttä halua toisten eteen tehdä, jos ei vastinetta ole tiedossa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 09:54 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2003, 11:46Viestit: 261
Pisteitä: 0
Laitetaan nyt lyhyesti omakin kommentti, vaikka Elvis tästä jo mainitsi: Tämänhetkinen epätietoisuus forumin tulevasta muodosta ei palvele ketään. Taso on lähtenyt romahdusmaiseen laskuun, kun osa nollakerholaisista yrittää nyt saada jotain sanotuksi, jotta sinne viestisarakkeeseen tulisi edes jonkunlainen merkintä, eikä poissulkeminen uhkaisi. Valitettavasti vaan valtaosalla tästä porukasta ei todellakaan ole mitään annettavaa tälle forumille. Oli päätös mikä tahansa se olisi hyvä saada tehdyksi nopeahkolla aikataululla. Itse kallistun ainakin kokeiluluontoisesti suljetun forumin kannalle. Jossain vaiheessa voitaisiin sitten arvioida sitä oliko ratkaisu oikea vai ei. Ja jos ei ollut, niin mikä estää palaamasta kaikille avoimeen forumiin?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 14:23 
Status: JäsenLiittynyt: 03.06.2003, 09:52Viestit: 589
Pisteitä: 0
Olen kannattanut sulkemista ja nyt ajattelin vielä kannattaa tuota koeaikaa, jotta nähdään onko tuosta sulkemisesta todellista hyötyä. Jos se ei saa kirjoittajia takaisin tai uudet henkilöt ei ala ahkerammin kirjoittamaan niin turhaan tuota sitten toisaalta suljettuna edes pitää eli ts. hyötysuhde on 0.

Yhtenä hyvänä syynä nään usean kirjoittajan poislähtemiselle innostuksen. Ihminen on niin hyvä innostumaan kaikesta ja varsinkin sellaiseta mikä liittyy rahaan.... :roll:
Välillä tuntuu, että täällä kiertää ihmisiä yhtä nopeasti kuin kassa...no ei nyt ihan. Esimerkkinä tästä on Mikrobitissä ollu testaus Neurodesigneristä tosin ikinä en ole ohjelmaa katsellut, mutta jäi mieleeni loistava testilause: Ohjelmaa testattiin viikon ajan ja pelattiin 70mk edestä ja voitettiin 20mk eli tästähän nyt jokainen maallikko varmaankin tajuaa että paska ohjelma, mutta ensinnäkin viikko testattiin ja miten arvot annettiin....Väärä testaaja ja liian vähän aikaa...eli ts. tännekkin tulee henkilöitä jotka innostuvat ja heittävät arvioita ja loppujen lopuksi 3 kk jälkeen saldo näyttää miinusta niin se oli sitten siinä....ja taas ehkä vuoden päästä tulee uusi innostus...

Toisaalta täältä puuttuu ehkä selkeä linja... eli joskus aikoinaanhan oli jo iso väittely, että ei saa pistää pelkkiä prossia vaan perustelut mukaan ja toiset vastailivat että ´kaikki tieto on jo noissa prossissa. No tosiasia on, että vaikka siitä paljon puhuttiin niin mihinkään tuo ei muuttunut...ei tullut selkeää linjaa ja nythän tuolla ei enää ole edes väliä...
Onko sekään hyväksi jos olen "nollakerholainen" ja tulen ensimmäiseksi viestiksi heittämään prosentit taululle tai kirjoitan että Thomas aloittaa muuten maalissa tänään...Mutta mitä heidän pitäisi sitten edes kirjoittaa?!?!?!

Ehdotukseni voisi nyt olla, että tehtäisiin selkeät pelisäännöt, joista olisi vaikka yksi tuo sulkeminen koeajaksi. Mutta muitakin asioita pitäisi kyllä miettiä! Mutta toisaalta jos tämä suljetaan niin voihan olla että jotkut aktiivikirjoittajat eivät tykkää tuosta sulkemisesta ja lopettavat kirjoittelun...asioilla aina tuppaa olemaan kaksi puolta...
0

_________________
Seuranta Päivitetty: 23.01.2007
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 17:23 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 21:26Viestit: 435Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Nyt kun täällä on jo joitakin ehdotuksia laitettu, niin mitäs mieltä "hallitus" olisi siitä että tekisivät yksinkertaisesti äänestyksen mihin suuntaan foorumin tulisi mennä vaikkapa johonkin suositulle viestialueelle "poikkeusluvalla" missä sen kaikki varmasti näkevät? Ajattelin aluksi itse laittavani mielenkiinnosta, mutta tuli kuitenkin mieleen että taidan kuitenkin sekaantua liikaa tähän uudistus ongelmaan, joten parempi että "hallitus" sen tekisi. Uskoisin että nämä hiljaisetkin laiskat kommentoijat jaksavat sentään äänestää, joten saataisiin ainakin demokraattinen uudistus sekä vältyttäisiin paremmin "virhekertoimilta". :)

Ja eihän sitä voittaja uudistusta ole aivan pakko toteuttaa vaan vaikkapa se toiseksi suosituin...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 17:47 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Tämän foorumin hallitusmuoto ei ole demokratia, joten hallitustakaan ei luonnollisesti ole, vaan kyseessä on puhdas diktatuuri ja me modetkin vain keskitymme nuoleskelemaan herra-yliherra-mikon saappaankärkiä... :wink:

Mutta siis jos totta puhutaan, niin ainakin omasta mielestäni tämä ketju antaa paljon enemmän informaatiota kuin tuollainen äänestys. Jos koko homman tarkoitus on kerran yrittää innostaa nollakerholaisia mukaan, niin pelkkä napin painallus on aivan liian helppo tapa vaikuttaa. Jos ei löydy viitseliäisyyttä mielipiteen ilmaisemiseen kirjallisessa muodossa, niin sellaisten mielipidettä ei tarvi huomioida kyllä mitenkään.

Tässä ketjussa nähdään myös samalla jokaisen mielipiteensä kertovan henkilön viestimäärä kirjoituksen yhteydessä ja saadaan siis parempaa tietoa erilaisten käyttäjäkuntien (aktiivien, seuraajien) mielipiteistä asian suhteen.
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 17:53 
Status: JäsenLiittynyt: 17.01.2003, 21:55Viestit: 1776
Pisteitä: 75
Kassa: +5.08 yks. Palautus%: 106.91% Panosten ka: 1.88 yks. Vetoja: 39
Kuka hukkasi pointin???

Ei tänne ole tarkoitus saada lisää viestejä vaan lisää informaatiota. Nollainformaation viestit poistetaan edelleen ja jatkossakin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Mietteitä..
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 22:28 
Status: JäsenLiittynyt: 22.02.2003, 22:50Viestit: 156
Pisteitä: 0
Moro kaikille ! Enpä ole kirjoitellut tänne pariin kuukauteen mitään, tuppaa olemaan talonrakennuskiireet päällä. Tuo kysymys palstan osittaisesta sulkemisesta on ainakin mulle vähän vaikea. Luin noita teidän kirjoituksianne, ton Elviksen ajatuksissa oli monta helevetin asiallista pointtia, toisaalta taas ymmärrän, että modejen kannalta on varmasti jo paljon helpompaakin, kun ei tarvitse päivittäin lukea jotakin "Malmö voittaa 2-0" tason juttuja. Tästä syksystä en osaa sanoa mitään, mutta omasta mielestäni ainakin viime kesänä tuolla jalkapallo-osiossa oli välillä arvioita jopa liikaakin. Omalta osaltani voin sanoa, että postasin arvioita sekä Allsvenskaniin että Veikkausliigaan, ja välillä olisi ehkä pitänyt tutkia taustoja paremmin. Heittäisin jonkunmoisena parannusehdotuksena ilmaan ajatuksen, että ainakin me keskisarjalaiset :) , keskittyisimme vain yhteen sarjaan kerrallaan. Jokainen tekee tietenkin niin kuin parhaaksi itse katsoo. Viime kesänä Epe + muutama muu postasi hienoja otteluennakkoja Veikkausliigaan, niistä oli ainakin itselle hyötyä lopullisia arvioita vääntäessä.
t:Jimmy Dean
ps. minne toi Mika Ässä on hävinnyt ?
0

_________________
"Kun olet pelannut Millwallissa, selviät mistä tahansa." Kasey Keller
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 22:53 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 21:26Viestit: 435Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Xavi:

Äänestyksen olisi tarkoitus olla TUKENA tähän viestiketjuun, jotta nähdään ollaanko uudistus ajatuksissa oikeilla jäljillä vai mennäänkö pahasti metsään. Politiikka on mielestäni myös aikamoista veikkaamista hienoine uudistuksineen kun ei voi nähdä VARMASTI (sure bet) muutaman vuoden päähän miten mikäkin asia on vaikuttanut mitenkin ja millaisia ehkä ennalta arvaamattomia muutoksia on tullut (esim. syttyy sota ja jotain kauppatavaraa ei saadakkaan, joka vaikuttaa tähän uuteen päätökseen), jolloin hyväkin päätös voi olla tulevaisuudessa kuitenkin huono. Meilläkin töissä tehdään varmaan joka kuukausi pieniä uudistuksia, mutta aina ne eivät valitettavasti olekkaan niin hyviä kuin teoriassa suunniteltiin, koska kaikkea ei voi yksinkertaisesti ottaa huomioon... kuten vedonlyönnissäkin. :)

Töistä voisin kertoa elävän esimerkin kun piti ostaa taloon uusi Kikka-auto (dösä tekee lakon maantielle, mennään tekemään joku hätäkorjaus jotta saadaan korjaamolle). Pomo oli hieman kysellyt millainen auto olisi hyvä olla alaisiltaan ja oli kuulemma vastattu (minulta ei ollut kysytty kun olin vielä täysi "tuulipuku" alalla) matala sekä tilava, johon saa myös hyvin renkaat kyytiin. Talo osti sitten kuitenkin Land Rover Defender turbo Diesel, jossa oli reilusti maavaraa ja jopa paineilmakompura (dösis paljon paineilmalaitteita), joka otti käyttövoimansa suoraan moottorista. Kuukauden päästä alettiin huomaamaan kaikenlaista epäkohtia eli moni alkoi purnaamaan kuinka huono ostos Defender oli kuitenkin, koska epäkohtia löytyi yllättävän paljon. Pomo tietysti oli ajatellut omalta kannaltaan kuinka hieno ja tehokas teoriassa uusi auto olisi, koska siinä tietysti oli joitakin parempia ominaisuuksia, mutta meiltä VARSINAISILTA TYÖNTEKIJÖILTÄ (jotka autoa oikeasti työkaluna käyttävät) unohdettiin kysyä LOPULLISTA mielipidettä hankinnasta. Monelle siis jäi mielikuva että alaisia oltiin kyllä kuunneltu ja sen pohjalta hankinta tehtäisiin.

Nykyään lähes kaikki ajaa mielummin Transit kikka autolla kuin Defenderillä ja kerrotaan nyt muutama PAHIN epäkohta vaikka menee offtopic:
- Ekan kerran ajaessa vauhdikkaammin mutkaan jouduin painamaan jarrua, koska alkoi tuntua että auto kaatuu. Korkean maavaransa takia TODELLA KIIKKERÄ. Myöhemmin oppi luottamaan että ei se kaadu vaikka keinuu kovasti. Yli 80km/h ei tee kovin paljoa mieli ajaa mutkaisella tiellä.
- Yli 100kg isomahaiset eivät kunnolla mahdu ohjaamoon vaan jäävät melkein puristuksiin ratin ja penkin väliin. Ohjaamo todella pieni ja penkki on AINA niin takana kuin vain olla.
- Työkaluille ym. välineille on aika vähän tilaa takaosassa, joka on oikeasti aika tärkeä asia ettei joskus tarvitse pakata tetris tyylillä ja sulkea takaluukkua hampaat irvessä.
- Kaikki vivut ja nappulat on tehty Classikko perinnettä kunnioittaen eli jostain 70-luvulta. Todella hankala käyttää, koska joihinkin vipuihin joutuu käyttämään voimaa että ne liikkuu. Muistaakseni Tekniikan maailmakin kiinnitti samaan huomiota että kuinka on mahdollista että 2000-luvun autoksi tälläistä toteutusta vielä uskalletaan tehdä.
- Vararengas teline tehtiin myöhemmin takaosaan, mutta tosi raskasta vierittää TYHJÄ 295/80/22.5 rengas lähes metrin korkeuteen. Välillä pitää tulla työkaverikin avuksi.
- Ajo-ominaisuudet aivan kamalat. Monet meistä vieläkin onnistuu sammuttamaan auton liikkeelle lähdettäessä (minäkin), koska huono vaihdelaatikko välitys ykkösellä tai liian isot renkaat. :) Pakko siis luistattaa kytkintä liikkeelle lähdettäessä tai lähteä vain reiluilla kierroksilla.
+ Kompressorista on iloa joskus tietyissä vioissa.
+ Bussia voi hinausköydellä hieman hinata vahvan moottorin ansiosta(painaa 11-15 tonnia mallista riippuen), mutta kytkin ei ole aina siltikään kestänyt. :) Ratikka kuskit meinaa kiroaa pirusti jos dösä on jääny kiskoille osittain esim. Helsingin Bulevardi. :)
+ Korkeasta maavarasta on iloa jos joutuu tiettyyn kohtaan parkkeeraamaan auton (offroad) esim. tankkaus, mutta HARVOIN sille on oikeasti tarvetta.

Ja tämä uudistushan (rajoitetut oikeudet?) koskee meitä ylikerroin.com "asiakkaita". Jos asiakas saa huonoa palvelua tai tuotteen, niin asiakkaat menevät muualle tai ylipäätänsä ostaa paljon vähemmän kuin ennen. Firmassa alkavat soida kassavajauksen hälytysääni ja pakko siis ehkä palata vanhaan, koska uudistus ei ollutkaan ehkä niin hyvä kuin teoriassa ajateltiin.

Arrows, joten kuka hukkasi pointtini? Yritetään siis miettiä kaikkia mahdollisuuksia keräten tietoa eri menetelmillä ENNENKUIN tehdään SUURIA (lopullisia) päätöksiä. Eikös vedonlyöntikin ole juuri tätä punnitsemista monelta kantilta? Olishan se todella hienoa että voit tehdä vedon, mutta et häviö tapauksessa kuitenkaan häviä (koko) panostasi, vaan olisi mahdollisuus ikäänkuin palata ajassa taaksepäin? :)

Ja minun kanssani saa olla luonnollisesti eri mieltä, joten vastakkaista näkemystä vain reilusti kehiin, koska minäkään en osaa ottaa kaikkea huomioon. Nyt vielä keretään vaikuttamaan päätöksiin, joten näppäri näpisemään. :)

"Yrityksen todellinen johtaja on asiakas, koska asiakas on aina oikeassa."
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.10.2004, 23:16 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Lainaa:
"Yrityksen todellinen johtaja on asiakas, koska asiakas on aina oikeassa."

Jos halutaan sanoa miten asia oikeasti on, niin: asiakas on aina väärässä, mutta ei se mitään, olkoon vaan kun kerran meiltä ostaa.

Nyt kannattaa sitten miettiä ketkä ovat oikeasti ylikerroin.com:in "asiakkaita" - ja kyllä silloin puhutaan siitä suht pienestä joukosta, jotka pitävät keskustelua yllä ja postaavat hyvää infoa taululle jakaen omaa asiantuntemustaan. Ketään ei varmasti kiinnosta mitä ne 2000 nollakerholaista ajattelevat, koska he ovat vain iilimatoja eivätkä tätä foorumia pyöritä. Jokaisella www-foorumilla moottorina toimii pieni joukko aktiivisia, jos he kokevat että tämä on huono paikka ja lähtevät, on aivan sama mitä se loppu 90% tekee => homma kuolee.

Tämän vuoksi tuo äänestysidea ei toimi, koska 2000 nollakerholaista vastaisi tietenkin että "ei suljeta" = hyöty nolla. Siispä luojan kiitos tämäkään foorumi ei pyöri demokratian voimin.

Kirjoitin itse aiemmin: "Siispä kannatan uudistusta jos sen avulla saadaan myös hiljaiset asiantuntijat (joita täällä on vaikka kuinka monta) avaamaan suunsa. Itse kirjoittelen joka tapauksessa sen mitä osaan kävi niin tai näin. "
... ja olen edelleen samaa mieltä. Minun kirjoittamiseni eivät muutu, mutta kannatan sulkemista jos sen avulla saadaan aktiivisuutta aikaan.

Lähinnä nyt kommentoin tuota Eltzun viestiä. Toki "asiakkaiden" mielipidettä voidaan kysyä, mutta silloin täytyy kysyä niiltä henkilöiltä, joiden mielipidettä on syytä kuunnella. Ehkä modet voisivat ahkeroida "suunnatun mielipidekyselyn" tietylle ryhmälle aktiivisia kirjoittajia, ja varsinkin niille jotka ovat "hyytyneet", ja kysyä muuttaisiko toi sulkeminen heidän asennettaan.

*köh köh* Ja ei olisi paskempi idea sanoa sitä mielipidettä jo nyt *köh* Eli ne henkilöt jotka tuntevat piston sydämessään, heh ;)

T: Neo

P.S Sitä en todellakaan ymmärrä, miksi monet kirjoittavat että "en postaa mitään kun en osaa tehdä tarpeeksi hyviä arvioita". Näkemyksiä ja analyyseja voi kirjoittaa ilman yhden ainoaa prosenttiarvioita, se on jotenkin todella huono selitys. Ok jos ei ehdi tai jaksa kirjoittaa mitään niin sillä hyvä, eihän tänne kukaan pakoita tulemaan, mutta mun mielestä on eri asia keksiä tekosyitä. Loukkaantumistietoja, peliraportteja, muuten vaan näkemyksiä pelaajista ja otteluista jne jne. On noin miljoona asiaa mistä voi tuoda oman näkemyksensä esiin, maailmasta ei lopu sarjat kesken. Tällaisen foorumin koko idea on se, että ihmiset kirjoittavat näkemyksiään eri sarjoista ja asioista jolloin tuomalla 1 asian saat itse 100 muuta takaisin. Jos vain haluaa kantaa oman kortensa kekoon niin se onnistuu aivan varmasti, ei täällä vielä sivulle 10 mikään futiksen tai jääkiekonkaan kierrostopic mene.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.10.2004, 02:30 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 21:26Viestit: 435Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Hienoa Neo! Tajusin kirjoituksestasi että "asiakaskuntani" on ehkä liian laaja ja kieltämättä yleinen kysely&äänestys täyttäisi jo "sopupelin" merkit eli sama tilanne tulisi jatkumaan. Näin se tietojen vaihto korjaa minunkin väärää näkemystä tehokkaasti. :)

Mielestäni tuossa "suunnatussa mielipidekyselyssä" olisi kyllä ideaa ja demokratia toteutuisi paremmin sitä kautta. Pitäisi kai lähettää vielä niille henkilöille kysely, jotka ovat viimeisen puolen vuoden aikana olleet aktiivisia? Ylläpito joutuu miettimään missä menee aktiivisuuden/passiivisuuden raja.

Lyhyesti virsi kaunis tällä kertaa. Ihme valvomis kohtaus ja oli pakko lopulta 2h pyörimisen jälkeen tulla vaikka koneen ääreen. Täytyy yrittää saada unta edes hetki kun 07 taas ylös.

"MAKSAVA asiakas on aina oikeassa. " :-----)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.10.2004, 07:19 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
Eltzu kirjoitti:
Pitäisi kai lähettää vielä niille henkilöille kysely, jotka ovat viimeisen puolen vuoden aikana olleet aktiivisia?

Aktiivisia kirjoittajia ei edelleenkään olla herättelemässä, hehän ovat jo hereillä. Vaan tarkoituksena on herättää ne jotka haluavat saada itsekin jotain kun kerran antavat jotain, eikä vaan yksipuolista lahjoitusta kuten tähän asti.

Eltzu kirjoitti:
"MAKSAVA asiakas on aina oikeassa. " :-----)

Ei, mikään asiakas ei edelleenkään ole aina oikeassa. Monet kerrat olen tehnyt mitä asiakas haluaa, vaikka oikein se ei ole ollut. Raha vaan tuppaa puhumaan näissäkin asioissa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.10.2004, 09:21 
Status: JäsenLiittynyt: 08.05.2003, 15:35Viestit: 604
Pisteitä: 57
Kassa: +3.16 yks. Palautus%: 103.33% Panosten ka: 2.26 yks. Vetoja: 42
Kiinni vaan samantien. Saadaan nuo nollakerholaiset välittäjien kätyrit pois lukemasta viestejä. Ei tarvinnut kuin kerran olla puhetta Ladsin systemaattisesta virheestä 1.erän jääkiekkovedoissa ja heti seuraavalla kierroksella sitä virhettä ei enää ollut.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31.10.2004, 18:33 
Status: JäsenLiittynyt: 15.07.2003, 11:33Viestit: 37
Pisteitä: 0
kymmenen kirjoitti:
Taso on lähtenyt romahdusmaiseen laskuun, kun osa nollakerholaisista yrittää nyt saada jotain sanotuksi, jotta sinne viestisarakkeeseen tulisi edes jonkunlainen merkintä, eikä poissulkeminen uhkaisi.

Niin, että tarkoitusko ei sitten ollutkaan innostaa meitä hiljaisia kirjoittamaan. Sori, että mokasin, poistakaa sitten ne hölynpölyni mestiksestä... :oops:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31.10.2004, 20:48 
Status: JäsenLiittynyt: 05.01.2004, 22:20Viestit: 234Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 0
Kultaranne kirjoitti:
kymmenen kirjoitti:
Taso on lähtenyt romahdusmaiseen laskuun, kun osa nollakerholaisista yrittää nyt saada jotain sanotuksi, jotta sinne viestisarakkeeseen tulisi edes jonkunlainen merkintä, eikä poissulkeminen uhkaisi.

Niin, että tarkoitusko ei sitten ollutkaan innostaa meitä hiljaisia kirjoittamaan. Sori, että mokasin, poistakaa sitten ne hölynpölyni mestiksestä... :oops:


Pointti oli varmaan se, että ei kannata kirjoittaa jos ei ole mitään OIKEAA sanottavaa. Tuskin tarkoitti sinua :D
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.11.2004, 13:41 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2004, 10:41Viestit: 296Paikkakunta: Tre
Pisteitä: 0
Vähemmän kirjoittaneen näkemys. Myönnän olevani tällä hetkellä lähes täysin 'siipeilijä'.

Taustaksi sen verran, että mulla on tällä hetkellä pöytälaatikkoseuranta Englantiin päällä. Premier tuntuu olevan mulle liian vaikeaa, mutta kaksi seuraavaa sarjatasoa tuntuisi menevän paremmin. Viime kauden tein seurannan Veikkausliigaan ja aavistuksen jäin voitolle, joten ensi kaudella oli tarkoitus pystyttää tänne seuranta ko. sarjasta. Englannista on sen verran pieni otos vielä, että en uskalla suuria johtopäätöksiä vielä vetää.

Kuten täällä onkin jo monta kertaa sanottu, on sulkemisella puolesa ja puolensa. Itselle tuntuu olevan toisinaan liian helppoa vain seurata vihjeitä ja pelata omat pois. Pakkoviestit saattaisivat laskea kynnystä kirjoittaa, mutta toisaalta kyllä lisäisivät niitä kirjoitan_vain_sen_takia_kun_on_pakko-viestejä. Toinen pointti on, että jos sen vähän, minkä mahdollisesti olisin aikonut sanoa on joku toinen jo sanonut, en tod.näk. jaksaisi enää mitään uutta keksiä. Vai riittääkö aktiivisuudeksi viesti 'Samaa mieltä kirjoittaja x:n kanssa'?

Kaiken tuon ylläolevan hölynpölyn jälkeen yhteenvetona sanottakoon, että lienen aavistuksen verran sulkemisen puolella, vaikka se tarkoittaisikin, että kuulun siihen porukkaan, joka asiasta tulisi 'kärsimään'.

Mä en taida uskaltaa lukea tuota ylläolevaa, kun tuli sen verran tajunnanvirtaa, että siinä ei varmaan ollut mitään tolkkua. :D

edti: herra siunaa! 21 viestiä!
0

_________________
When life hands you lemons, ask for a bottle of tequila and salt.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Foorumin jatko
ViestiLähetetty: 06.01.2005, 23:43 
Status: JäsenLiittynyt: 13.09.2003, 01:01Viestit: 474Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 6
mikko kirjoitti:
Arvoisat foorumilaiset,

viime aikoina on taas noussut yhdeksi puheenaiheeksi nolla viestiä kirjoittaneiden sekä passiivisten kirjoittajien suuri määrä foorumilla. Tämän vuoksi foorumin ylläpito on 18.10.2004 kokouksessaan päättänyt ryhtyä toimiin, joilla kirjoittajien aktiivisuutta saataisiin lisättyä ja näin ollen viemään loppuun jo viime helmikuussa aloitettu projekti osittaisesta foorumin sulkemisesta pienemmän käyttäjäryhmän käyttöön.

..klip..

Edellä mainitut muutokset olisi tarkoitus saattaa voimaan marras- joulukuun aikana.


Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, tapahtuiko jotain vai onko kenties vielä tapahtumassa? Ainoa muutos, minkä minä olen viime aikoina havainnut on tuo etusivun uudistuminen.. Kirjoitusoikeuksia ei siis ole ainakaan itseltäni viety :wink: , vaikkakin jonkinasteiseksi "siipeilijäksi" joudun kyllä tällä hetkellä itsekin tunnustautumaan.. :oops: Syynä tähän lähinnä ajanpuute sekä paikan yleinen taso, puoliammattilaisia kun tuntuu olevan palsta täynnä niin jotenkin sitä ei vaan "kehtaa" omia lähinnä mutuun ja tilastoihin perustuvia pelejä ja arvioita kehiin heittää, vaikka oma kirjanpito plussaa näyttääkin.. Ja kun nuo tilastot ovat vielä ihan jokaisen saatavilla, niin en välttämättä mitään uutta keskusteluihin edes toisi. Kuten en varmaan tähänkään keskusteluun, nämä samat sanathan on tässäkin ketjussa jo monen suulla sanottu..
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.01.2005, 11:13 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 00:21Viestit: 2128
Pisteitä: 9
Moi,

joo mitään ei olla ilmoiteltu asian suhteen....Pahoittelut

Eli mitään ei ole tapahtunut ja mahdollisia jatkotoimenpiteitä mietitään yhä eli tämänsuhteen ei mitään ole päätetty. Mahdollisista jatkotoimenpiteistä ilmoitetaan kun asiat ollaan saatu päätettyä/kartoitettua lopulliseen muotoonsa.
0

_________________
Ilmaiset vedonlyöntivihjeet
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.03.2005, 10:50 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2004, 15:48Viestit: 3545Paikkakunta: Fin/Ita
Pisteitä: 4427
Kassa: +107.21 yks. Palautus%: 100.97% Panosten ka: 6.85 yks. Vetoja: 1618
Onko mitään päätöksiä foorumin jatkosta edelleenkään tehty? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen..
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.03.2005, 12:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
En tiedä ylitänkö "valtuuksiani" :) vastatessani, että Mikon edellisen vastauksen tilanne on vielä voimassa. Eli vielä ei olla tehty päätöksiä asiassa, foorumin tapahtumia seurataan ja tarvetta muutoksille kartoitetaan.

Muutosten tapahtuessa niistä tullaan ilmoittamaan jopa ennen toimintaa joten yllätyksiä ei pitäisi kenellekään tulla.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 50 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2>

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye