Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 11.12.2017, 05:04

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 80 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4

Toinen kierros
Äänestys päättyi 30.01.2006, 00:19
Niinistö 71%  71%  [ 191 ]
Halonen 29%  29%  [ 77 ]
Ääniä yhteensä : 268
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 12:46 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Tällä ei sinällään ole enää mitään tekemistä presidentivaalien kanssa, joten en tuhlaa aikaa kaikkien näkemyksieni perustelemiseen. Ihmettelen vain miksi muka sairaanhoitajat tai lastentarhanopettajat eivät tulisi toimeen pääkaupunkiseudulla. Ainakin tammikuulla 2005 päivätyn kuntatyön esitteen mukaan sairaanhoitajien keskipalkka oli 2193 euroa ja lastentarhanhoitajankin 1859, kun kunnan työntekijöiden keskiarvo on 2205 ja esimerkiksi siivoojat saavat alle 1500 euroa. Eivät sairaanhoitajat siis missään nimessä heikkopalkkaisimpia ole, toki työn laatuun nähden voidaan kyllä puhua palkkakuopasta. Kaikesta huolimatta en ymmärrä miksei 2200 euron palkalla voisi asua pääkaupunkiseudulla, kun jotkut yrittävät tehdä sitä varmasti alle 1500 eurollakin.

Toinen mikä pisti silmään oli väite siitä, että perheen perustaminen kuuluisi jotenkin tehdä vasta ammattiin valmistumisen jälkeen. Kyllä opiskelijoissa on myös lukuisia perheellisiä, joiden menot eivät ole yhtään sen pienempiä kuin työssäkäyvienkään.

Ja lopuksi...
Lainaa:
Onko Suomi ollut tähän asti jotenkin erityisen pysähtyneisyyden ja taantumuksen tilassa, kun tuloerot ovat olleet maltillisia?

Kummasti valtaosa huippuosaajista löytää uuden osoitteen ulkomailta ja tämä suuntaus ei taatusti ole pysähtymään päin.

Niin ja vaikka työ on kuinka tärkeä ihmisen identiteetille, niin kyllä valtaosa perheellisistä hyväpalkkaisista vaihtaisi taatusti työn helpompaan 8-16 työhön, jos palkka pysyisi lähes samalla tasolla. Harva ihminen on niin masokistinen luonne, että pelkästään haastavan työn vuoksi hankkii itselleen burnoutin. Niitä haasteita kun voisi sitten hankkia lisääntyneellä vapaa-ajalla harrastusten merkeissä.


Itsehän en siis ole lainkaan kiinnostunut politiikasta (saati sitten että olisin poliitisesti aktiivinen) ja porvareilla (ja sitä kautta myös Niinistöllä = aasinsilta presidentinvaaleihin... :wink:) on taatusti paljon sellaisiakin näkemyksiä, joita en allekirjoita. Heidän näkemyksensä yhteiskunnasta vain sattuu olemaan lähempänä omaa ajatusmaailmaani.

EDIT: Jaa niin vielä sen verran, että itsehän valmistun tuota pikaa opettajaksi, eli itsekään en missään nimessä ole noiden parhaiten ansaitsevien joukossa. Ei siis ole edes omaa lehmää ojassa, vaan käsitykseni oikeudenmukaisesta yhteiskunnasta nyt vain sattuu olemaan tällainen...
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä


Viimeksi muokannut Xavi päivämäärä 18.01.2006, 13:51, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: pressa
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 13:43 
Status: JäsenLiittynyt: 11.05.2005, 18:05Viestit: 11
Pisteitä: 0
Niinistöllä näyttää olevan kova hinku viedä Suomi voimalla Natoon. Nyt pitää kyllä olla varovainen, kun pirulle antaa pikkusormen se vie helposti koko käden. Myös vastakkainasettelun aika on kuulemma ohi. Tästäpä tulee mieleen erään partakallen teesit työn ja pääoman välisistä suhteista. Herran kirjaa luetaan edelleenkin ahkerasti mm. London School of Economicsissa. Minulla on paha epäilys siitä, että Niinistön kirjallisia tuotteita ei tulla lukemaan edes Suomen ala-asteilla.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 13:50 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Samuel kirjoitti:
Oletko miettinyt, minkälaisia vaikutuksia yhteiskuntailmapiiriin on tilanteella, jossa äärimmäinen ahneus (l. Lilius jne.) kaikkein hyvätuloisimmilla on hyväksyttävää, mutta esimerkiksi sairaanhoitajat joutuvat tekemään määräaikaisia työsopimuksia ansaiten 2200€ yölisineen? Jälkimmäinen paremman työllisyyden, Suomen edun ja tarpeellisten "joustojen" vuoksi.


Tapaus Fortum lyhyesti. Valtio on tienannut Fortumin osakkeiden myynnillä ja osingoilla noin pari miljardia euroa tähän mennessä. Fortumin markkina-arvo on noussut viidessä vuodessa 8 miljardia. Lilius tienaa optioilla (riippuen toki kursseista, mutta nyt) noin 12 miljoonaa usean vuoden työstä. Kiitti vitusti Lilius. Tuolla parilla miljardilla on pyöritetty sitä hyvinvointiyhteiskuntaakin...

Aiheesta kuinka Fortumin johto todella ansaisti fyffensä voisi kirjoittaa pidemminkin, mutta löytänet vastaavaa faktaa netistä ihan itsekkin, jos haluat.

Kyllä mun puolesta sairaanhoitajille voisi maksaa vaikka 3000€/kk, mutta mistä rahat? Aivan, työtä tekemällä sitä tulee tai ei tule...Lilius teki töitä.
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 14:42 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Kun nyt kerran tässä ketjussa puhutaan politiikkaa yleisesti, niin laitetaanpa pieni välikevennys...

Teen parhaillaan esitelmää, johon kuuluu mm. Stalinin ajan fysiikka ja etsin netistä lyhyttä ja selkeää kuvausta dialektisesta materialismista. Törmäsin vuonna 2001 kirjoitettuun asiallisen oloiseen tekstiin, joka kyllä sisältää propagandaa puhtaimmillaan...

Lainaa:
Dialektinen materialismi on asia, jota vastaan hyökätään jatkuvasti. Porvarillinen tiede ja filosofia ovat jatkuvasti kumoamassa dialektista materialismia tai luomassa vastakkaisia teorioita sille.


Porvarillinen tiede... :D Joku voisi valaista minua tietämätöntä fysiikan opiskelijaa ja kertoa mitä on porvarillinen tiede. Todelliset fyysikot ovat kautta historian halunneet pysyttäytyä politiikan rajojen ulkopuolella. Ja tekstissä muistetaan muutenkin joka välissä muistuttaa, että toki kaikki muut kuin dialektiset näkemykset ovat porvarillisia. Ihmettelen suuresti, voiko joku tosiaan kirjoittaa vakavalla naamalla tällaista vielä 2000-luvulla. Ilman noita propagandapläjäyksiä teksti voisi olla mistä tahansa tietosanakirjasta, mutta tässä taas nähdään mitä politiikka tekee ihmisen ajatusmaailmalle... :wink:
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 14:48 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 14:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
Presidentin vaaleihin liittyvä keskustelu rönsyilee niin tällä kuin muillakin foorumeilla kauas varsinaisesta aiheesta.
Tarkoitan sitä että ihmiset kiistelevät asioista jotka eivät millään tavoin kuulu prseidentin valtaoikeuksiin ja tehtäviin.
Sinänsä on ilahduttavaa että asioihin otetaan kantaa, mutta kumpa sama aktiivisuus ja mielenkiinto yhteiskunnallasia asioita kohtaan ilmenisi myös eduskunta- ja kunnallisvaalien yhteydessä, näissä vaaleissahan äänestysprosentti on aina pienempi kuin Presidentin vaaleissa, ja kuitenkin nimenomaan eduskunta- ja kunnallisvaaleissa käsitellään niitä asioita, joista nyt näiden vaalien yhteydessä kiistellään.

Mitä näihin vaaleihin tulee, tässä ote Keijo Korhosen kolumnista joka on julkaistu Suomen Kuvalehden numerossa 1/2006

"Kansa tietenkin äänestää mielellään presidentin vaaleissa.
Suomalainen ei luota hallitsevaan eliittiinsä, vaikka äänestää samat poliitikot eduskuntaan kerta toisensa jälkeen.
Valtionpään valitseminen suoralla kansanvaalilla pitää yllä harhakuvitelmaa tasapainon rakentamisesta poliitikko - ja virkamiesvaltaa vastaan.

Juuret ovat syvällä historiassa. Me olemme satoja vuosia tottuneet luottamaan ensin kuninkaaseen, sitten keisari-suuriruhtinaaseen,sitten presidenttiin suojana pienempien herrojen mielivallalta.

Valtionpäämiehellä on kansan mielikuvissa ollut yli-inhimmillisiä, suorastaan puolijumalallisia piirteitä. Vielä näidenkin vaalien mielipidetiedusteluissa kansalaiset varustivat toiveidensa presidentin niin hyvillä ominaisuuksilla,että ne eivät ole tästä maaailmasta, silti mitenkään kytkemättä odotuksiaan politiikan todellisuuten.

Poliittisessa kulttuurissamme tämä on itäeuroopppalaisvenäläinen piirre.Ankarat poikkeusajat ja vahvat presidentit kansallisen tuhon uhatessa ovat pitkittäneet Suomessa valtionpäämiesuskontoa pian 150 vuotta kauemmin kuin vaikkapa Ruotsissa.

Olisikohan aika hyväksyä, että Suomi on muuttunut, samoin maailma ympärillämme.
Elämme vihdoinkin normaaliaikoja. Emme tarvitse enää sodanjohtaja- tai sankaripresidenttejä. On jo tultava toimeen ilman Maan Isää (tai Äitiä)"

Laittamattomasti sanottu, olen hänen kanssaan samaa mieltä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 15:17 
Status: JäsenLiittynyt: 01.01.2004, 12:30Viestit: 418Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Sputnik kirjoitti:
Samuel kirjoitti:
Oletko miettinyt, minkälaisia vaikutuksia yhteiskuntailmapiiriin on tilanteella, jossa äärimmäinen ahneus (l. Lilius jne.) kaikkein hyvätuloisimmilla on hyväksyttävää, mutta esimerkiksi sairaanhoitajat joutuvat tekemään määräaikaisia työsopimuksia ansaiten 2200€ yölisineen? Jälkimmäinen paremman työllisyyden, Suomen edun ja tarpeellisten "joustojen" vuoksi.


Tapaus Fortum lyhyesti. Valtio on tienannut Fortumin osakkeiden myynnillä ja osingoilla noin pari miljardia euroa tähän mennessä. Fortumin markkina-arvo on noussut viidessä vuodessa 8 miljardia. Lilius tienaa optioilla (riippuen toki kursseista, mutta nyt) noin 12 miljoonaa usean vuoden työstä. Kiitti vitusti Lilius. Tuolla parilla miljardilla on pyöritetty sitä hyvinvointiyhteiskuntaakin...

Aiheesta kuinka Fortumin johto todella ansaisti fyffensä voisi kirjoittaa pidemminkin, mutta löytänet vastaavaa faktaa netistä ihan itsekkin, jos haluat.

Kyllä mun puolesta sairaanhoitajille voisi maksaa vaikka 3000€/kk, mutta mistä rahat? Aivan, työtä tekemällä sitä tulee tai ei tule...Lilius teki töitä.


Nyt mennään kyllä jo kauas aiheesta, mutta minä kuvittelin, että Lilius sai jo jonkinlaista kuukausipalkkaakin työstään.
Toiseksi: millä toimin Lilius aiheutti raakaöljyn hinnannousun, Kioton sopimuksen jne. seikat, jotka aiheuttivat merkittävän osan Fortumin kurssin noususta?
Kolmanneksi: Fortum on käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö, joka hankkii tulonsa rahastamalla suomalaista energian kuluttajaa. Tilanne olisi ollut hyväksyttävä, jos kyseessä olisi yksityinen yritys alalla, jolla ei vallitse käytännössä globaali kartelli.

Pointti, joka taisi mennä sinulta kokonaan ohi, on se että samaan aikaan tällaisten tapausten kanssa keski- ja pienituloisilta vaaditaan maltillisia tuporatkaisuja ja joustoja yhteisen hyvän nimissä. Kysyn uudelleen: oletko miettinyt, minkälaisia vaikutuksia tällaisella on yhteiskuntailmapiiriin?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 15:43 
Status: JäsenLiittynyt: 05.05.2005, 09:46Viestit: 7
Pisteitä: 0
Huvittavaa on kuinka moni jaksoi levittää paskapuhetta Halosen muka pitämästä puheesta vuonna 1976. Hienoa, että Pro Karelialla ja esim. Tuulikki Ukkolalla on ollut kanttia pyytää potaskan levittämistä anteeksi. Kannattaisi silti tarkistaa ensin faktat tai sitten esim. Ukkolan tapauksessa vain on otettu tietoinen riski sillä ajatuksella, että "totta tai ei, mutta tällä saadaan sopivasti mielikuvia Halosesta käännettyä negatiiviseen suuntaan kun vedetään ryssäkortti esiin, pyydetään sitten perästä päin muodollisesti anteeksi".
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 16:04 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Samuel kirjoitti:
Toiseksi: millä toimin Lilius aiheutti raakaöljyn hinnannousun, Kioton sopimuksen jne. seikat, jotka aiheuttivat merkittävän osan Fortumin kurssin noususta?
Kolmanneksi: Fortum on käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö, [b]joka hankkii tulonsa rahastamalla suomalaista energian kuluttajaa


Toki kurssinousun takana on ollut myös yhtiön johdon päätöksistä riippumattomia tekijöitä, mutta silti "talouspiireissä" tiedetään (kun asioita syvemmin analysoidaan) että niin Liliuksen kuin muun johdon osaaminen on ollut erittäin vahvaa ja onnistunutta. Edelleen muutamia isoja numeroita joiden rinnalla optiot on karkkirahaa! Fortumin markkina-arvo kokonaisuudessaan on noussut 15 miljardia euroa. Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa. Fortumin monet tunnusluvut ovat kasvaneet paremmin mitä yleinen esim. markkinalinja olisi ollut. Miksi? Koska Lilius ja kumppanit tosiaan ovat kovan luokan tekijöitä!


Lainaa:
Kysyn uudelleen: oletko miettinyt, minkälaisia vaikutuksia tällaisella on yhteiskuntailmapiiriin?


Huono koska ihmiset eivät (tahdo) ymmärtää asioita oikein niiden oikeissa mittasuhteissa ja media ei tässä auta yhtään, päinvastoin. Pieni vertaus vedonlyöntiin. Suurinosa pelaajista on häviäjiä koska eivät ymmärrä ja näe asioita oikein :wink:

Takaisin presidenttikeskusteluun...
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 16:23 
Status: JäsenLiittynyt: 01.01.2004, 12:30Viestit: 418Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 18:08 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D


Helppo huomata että et ole aiheeseen etkä Fortumiin yhtiönä tutustunut muuten kuin iltapäivälehtien kautta. Mene nyt vaikka Fortumin sivuille tutustumaan yhtiön toimintaan ja tunnuslukuihin. Toista miljardia liikevoittoa tuskin tehdään vain sillä että korotetaan pikkaisen sähkönhintaa :wink:

Ole hyvä http://www.fortum.fi/corporation.asp?pa ... 028;14029#
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 18:08 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D


Helppo huomata että et ole aiheeseen etkä Fortumiin yhtiönä tutustunut muuten kuin iltapäivälehtien kautta. Mene nyt vaikka Fortumin sivuille tutustumaan yhtiön toimintaan ja tunnuslukuihin. Toista miljardia liikevoittoa tuskin tehdään vain sillä että korotetaan pikkaisen sähkönhintaa :wink:

Ole hyvä http://www.fortum.fi/corporation.asp?pa ... 028;14029#
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 18:20 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2004, 11:50Viestit: 65
Pisteitä: 0
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D


Jokaisella suomalaisella on mahdollisuus kilpailuttaa sähköntoimittaja, joten väite Fortumin rahastuksesta on tältä osin perusteeton. Hinnoitteluun tyytymätön asiakas voi helposti vaihtaa toimittajan halvempaan. Sähkön siirtohinnoissa asiakkailta perittävien maksujen kohtuullisuutta valvoo Energiamarkkinavirasto. Kun vielä muistetaan, että Fortumin johdon optiot verotetaan 60 %:n verokannan mukaan, on käsittämätöntä jos joku vielä jaksaa pitää Fortumin arvonnousua yhteiskunnalle haitallisena asiana. Demareiden puheista päätellen olisi ilmeisesti ollut parempi, ettei kurssinousua olisi koskaan nähtykään. Olisi säästytty niidenkin rahojen tuomilta ongelmilta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 19:30 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 15:52Viestit: 552
Pisteitä: 33
Ai että kun kismittää. Tämä vasemmisto se petraa kuin sika juoksuaan – nyt se ministeripaikkaa kärkkyvä taistolainen moittii Niinistöä siitä että tämä kiinnittää liian vähän huomiota globalisaatioon ja keskittyy liiaksi vain Suomen omiin asioihin!! Siimeksen mielestä Niinistön pitäisi olla huolissaan myös Kiinan työväestä. Jollen olisi itse kuullut tätä mtv3 uutisista niin olisin varmuudella väittänyt kaupunki-stooriksi. Olisiko tässäkin syytä muistella kuka punertava presidentti meni ja kehui Kiinan positiivista ihmisoikeuskehitystä Aasian matkallaan? Sama valtiotieteiden lisensiaatti Siimes moitti juuri myös Niinistöä vähäisistä aikaansaannoksista työssään investointipankissa. Argh! Joskus sitä vaan ihmettelee mikä tätä demariyhteiskuntaa pitää pystyssä...

Oleellista demarien väittelykulttuurissa Tarja ”nimitän vain demareita” Halosta myöten on vastata kysymykseen vastakysymyksellä ”Mitäs sinä sitten olet saanut aikaan?” tai ei vastaa mitään vaikka sanoja peräkkäin laitetaankin. Kuuliko kukaan muuten Halosen konkreettisia toimia hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämiseksi tämän aamun Radio-vaalitentissä? Meille on luvassa lääkkeeksi mm. Halosen tukea ja ymmärrystä; se konkretiasta. Tämänkin väittäisin vitsiksi ellen itse olisi kuullut.
0

_________________
@Rajainmaki
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 19:39 
Status: JäsenLiittynyt: 01.01.2004, 12:30Viestit: 418Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Sputnik kirjoitti:
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D


Helppo huomata että et ole aiheeseen etkä Fortumiin yhtiönä tutustunut muuten kuin iltapäivälehtien kautta. Mene nyt vaikka Fortumin sivuille tutustumaan yhtiön toimintaan ja tunnuslukuihin. Toista miljardia liikevoittoa tuskin tehdään vain sillä että korotetaan pikkaisen sähkönhintaa :wink:

Ole hyvä http://www.fortum.fi/corporation.asp?pa ... 028;14029#


Fortumin liikevaihto oli vuonna 2005 syksyyn asti 2 765 miljoonaan euroa. Tästä 35% oli sähkön vähittäismyyntiä ja 27% kaukolämpöä. Eli 62% Fortumin liikevaihdosta tulee pääosin kuluttajilta. Tästä pääosa tulee Suomesta. Osakekurssi kyllä tippui hieman kohun alettua. Toivottavasti ihmiset ymmärtävät kilpailuttaa sähkön hintaa jatkossa enemmän.
Nyt ollaan kyllä päästy jo aika kauas aiheesta...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 20:10 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 11:54Viestit: 557
Pisteitä: 25
KR kirjoitti:
Ai että kun kismittää. Tämä vasemmisto se petraa kuin sika juoksuaan – nyt se ministeripaikkaa kärkkyvä taistolainen moittii Niinistöä siitä että tämä kiinnittää liian vähän huomiota globalisaatioon ja keskittyy liiaksi vain Suomen omiin asioihin!! Siimeksen mielestä Niinistön pitäisi olla huolissaan myös Kiinan työväestä. Olisiko tässäkin syytä muistella kuka punertava presidentti meni ja kehui Kiinan positiivista ihmisoikeuskehitystä Aasian matkallaan?


Niinistöäkö ei olisi asiasta saanut moittia?

Eikö Halonen saisi kehua Kiinan positiivista ihmisoikeuskehitystä jos kehitystä on kerran tapahtunut? Se että kehitystä tapahtuu ei tarkoita sitä että asiat ovat vielä hyvin kuten varmaan itsekin tiedät.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 20:37 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 15:52Viestit: 552
Pisteitä: 33
brickster kirjoitti:
Niinistöäkö ei olisi asiasta saanut moittia?

Eikö Halonen saisi kehua Kiinan positiivista ihmisoikeuskehitystä jos kehitystä on kerran tapahtunut? Se että kehitystä tapahtuu ei tarkoita sitä että asiat ovat vielä hyvin kuten varmaan itsekin tiedät.


Jos nyt muistellaan 3-4 vuotta taaksepäin niin kuka mahtoi olla silloin jo kitisemässä mahdollista Niinistön nimitystä. Hmm... pitääkö antaa vihje? Tuollainen narina on melko turhaa Siimekseltä tässä vaalin yhteydessä jos sitä on tämä sama asia vituttanut jo vuosia. Jos tiedät asiasta jotakin enemmän niin kerro nyt muillekin mitä sen Niinistön olisi pitänyt tehdä välttääkseen tämän uusimman kritiikin. Tuntui sinulla joku perustelukin olevan???
Oletko muuten kovastikin perehtynyt Kiinan olojen parannuksiin kun näet positiivista kehitystä! Käydessäni itse paikallisissa tehtaissa eteläkiinassa vuosi sitten nimenomaan näissä uusissa tehdaskaupungeissa en nähnyt työoloissa juurikaan kehumista. En missään tapauksessa sen vertaa että pitäisi Kiinalle antaa poliittinen voitto sillä että joku pieni jäätynyt banaanivaltio on kehunut maan ihmisoikeuskehitystä. Mitkä omat kokemuksesi ovat asiasta? Itseäni tämä kritiikittömyys näissä vaaleissa ja vaalikeskusteluissa hämmästyttää. Jopa Siimeksenkin narinat ymmärretään uutisena ja informaationa!
0

_________________
@Rajainmaki
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 22:02 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D


Helppo huomata että et ole aiheeseen etkä Fortumiin yhtiönä tutustunut muuten kuin iltapäivälehtien kautta. Mene nyt vaikka Fortumin sivuille tutustumaan yhtiön toimintaan ja tunnuslukuihin. Toista miljardia liikevoittoa tuskin tehdään vain sillä että korotetaan pikkaisen sähkönhintaa :wink:

Ole hyvä http://www.fortum.fi/corporation.asp?pa ... 028;14029#


Fortumin liikevaihto oli vuonna 2005 syksyyn asti 2 765 miljoonaan euroa. Tästä 35% oli sähkön vähittäismyyntiä ja 27% kaukolämpöä. Eli 62% Fortumin liikevaihdosta tulee pääosin kuluttajilta. Tästä pääosa tulee Suomesta.


Pakko vastata vielä tähän kun sisältää raskaita virheitä, koettakaa kestää tämä vielä.

Vuoden 2004 liikevaihdosta (kaikki segmentit) noin 38% tuli Suomesta. Tuossa luvussa on mukana siis myös mm. yritykset ei pelkästään yksityiset kuluttajat.
Lainaa:
Nyt ollaan kyllä päästy jo aika kauas aiheesta...

Jatkot privaan tai uusi topic...

Edit: ha ha, nätisti olit quotannut tuon kappaleesi suoraan netistä, löytyy mm. vapaa sana- ja lintukoto -foorumeilta. Älä lue niitä. Ovat paskaa.

http://www.lintukoto.net/kirjoituksia/i ... itusid=228
http://www.vapaasana.net/keskustelu/?topic_id=28643
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 22:27 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 15:52Viestit: 552
Pisteitä: 33
Sputnik kirjoitti:
Edit: ha ha, nätisti olit quotannut tuon kappaleesi suoraan netistä, löytyy mm. vapaa sana- ja lintukoto -foorumeilta. Älä lue niitä. Ovat paskaa.

http://www.lintukoto.net/kirjoituksia/i ... itusid=228
http://www.vapaasana.net/keskustelu/?topic_id=28643


Heh, eikö olekin kiintoisaa kuinka paljon näissä vaaleissa on tullut näytä "Quote"-asiantuntijoita? *) On hämmästyttävää kuinka vähän ihmisillä on sanottavaa sellaista mitä itse ajattelevat!! Kai se on sitten auktoriteettiuskovaisuus mutta että joku Siimes saa nyt ilman faktoja moittia kaikkea mikä liikkuu - se ei sovi arvoilleni. Onneksi Sale selvensi asian tuossa TV-väittelyssä (jossa taas muuten parannettiin koko maailma erään maailmanparantajan toimesta - kysyttäessä sitten onko Halonen oman puolueensa eduskuntaryhmän kannalla maatalouden tukien vähentämisestä : "no reply")

*) E: en nyt erikseen moiti edellistä quotepostausta - tämä on vaan niin yleistä
0

_________________
@Rajainmaki
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Työväen presidentti
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 23:03 
Status: JäsenLiittynyt: 01.01.2004, 12:30Viestit: 418Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 0
Sputnik kirjoitti:
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
Samuel kirjoitti:
Sputnik kirjoitti:
T Valtion (=veronmaksajien) hyöty laajemmin tarkasteltuna on ollut noin 8-11 miljardia euroa.


Tää on hauska! Käytännössä monopoliasemassa oleva valtionyhtiö nostaa energian hintaa suomalaisille kuluttajille ja suomalaiset veronmaksajat hyötyvät, kun saavat lisää verotuloja :D


Helppo huomata että et ole aiheeseen etkä Fortumiin yhtiönä tutustunut muuten kuin iltapäivälehtien kautta. Mene nyt vaikka Fortumin sivuille tutustumaan yhtiön toimintaan ja tunnuslukuihin. Toista miljardia liikevoittoa tuskin tehdään vain sillä että korotetaan pikkaisen sähkönhintaa :wink:

Ole hyvä http://www.fortum.fi/corporation.asp?pa ... 028;14029#


Fortumin liikevaihto oli vuonna 2005 syksyyn asti 2 765 miljoonaan euroa. Tästä 35% oli sähkön vähittäismyyntiä ja 27% kaukolämpöä. Eli 62% Fortumin liikevaihdosta tulee pääosin kuluttajilta. Tästä pääosa tulee Suomesta.


Pakko vastata vielä tähän kun sisältää raskaita virheitä, koettakaa kestää tämä vielä.

Vuoden 2004 liikevaihdosta (kaikki segmentit) noin 38% tuli Suomesta. Tuossa luvussa on mukana siis myös mm. yritykset ei pelkästään yksityiset kuluttajat.
Lainaa:
Nyt ollaan kyllä päästy jo aika kauas aiheesta...

Jatkot privaan tai uusi topic...

Edit: ha ha, nätisti olit quotannut tuon kappaleesi suoraan netistä, löytyy mm. vapaa sana- ja lintukoto -foorumeilta. Älä lue niitä. Ovat paskaa.

http://www.lintukoto.net/kirjoituksia/i ... itusid=228
http://www.vapaasana.net/keskustelu/?topic_id=28643


Ja mikä luku ei pitänyt paikkaansa. Tarkistin luvut osavuosikatsauksesta, mutta copypaste ei pdf:stä kunnolla onnistu. "Kaikki kuluttajat" eivät tarkoita pelkästään suomalaisia, kun et sitä näköjään huomannut.
Tässä ote osavuosikatsauksesta:
Fortumin koko sähkönmyynti oli 43,5 (44,7) TWh. Myynti Pohjoismaissa oli 41,7 (43,5)
Lämmönmyynti Pohjoismaissa oli 13,5 (13,9) TWh ja muissa maissa 3,1 (2,4) TWh.

Eli sähkönmyynnistä 44% ja lämmönmyynnistä 42% tuli Suomesta. Voit laskea itse osavuosikatsauksen "segmenttikatsaus" kohdasta.
Mutta tämä ei ilmeisesti ole sinusta merkittävä osa? Kysehän on koko ajan ollut siitä, että mistä se Fortumin kurssia nostanut hyvä tulos on revitty
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.01.2006, 23:39 
Status: JäsenLiittynyt: 18.07.2003, 18:35Viestit: 181
Pisteitä: 0
KR kirjoitti:
Kuuliko kukaan muuten Halosen konkreettisia toimia hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämiseksi tämän aamun Radio-vaalitentissä? Meille on luvassa lääkkeeksi mm. Halosen tukea ja ymmärrystä; se konkretiasta. Tämänkin väittäisin vitsiksi ellen itse olisi kuullut.


Ei ole tainnut tulla kummaltakaan paljonkaan konkreettista, miten se Niinistö aikoo luoda niitä uusia työpaikkoja ja poistaa vastakkainasettelua ja pitää Suomen puolta? Kaikki vaalikeskustelut olen katsonut eikä mitään ideoita, pelkkää sanahelinää.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.01.2006, 08:54 
Status: JäsenLiittynyt: 07.06.2003, 13:12Viestit: 466
Pisteitä: 0
Fortumin sähkön myynti jäi vähän epäselväksi, saisko siihen vielä tarkennusta?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.01.2006, 13:31 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Laitetaas nyt päivitystä tähänkin ketjuun varmuuden vuoksi...

"Fifty-fifty": http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Niin ... 5218402347

Ilta-Sanomat kirjoitti:
Halosen kannatus jyrkässä laskussa

Kamppailu presidentinvaalien toisella kierroksella on käymässä todella tiukaksi. Helsingin Sanomien Verkkoliitteessä viime yönä julkaistun kyselyn mukaan Tarja Halosen suosio on jyrkässä laskussa ja Sauli Niinistön selvässä nousussa.

HS:n kyselyn mukaan Halonen saisi äänistä 53 prosenttia ja Niinistö 47 prosenttia.

Viime viikolla luvut olivat HS:n kyselyssä Halosen hyväksi 64-36.

Myös MTV3 ja Yle saivat viime viikon kyselyissään samanlaisia tuloksia. MTV3:n kyselyssä prosentit olivat 68-32 Haloselle ja Ylen kyselyssä 65-35.

HS:n kyselyyn haastateltiin tuhatta ihmistä tämän viikon alussa.Vaalien ensimmäisellä kierroksella Halonen sai äänistä 46,3 prosenttia ja Niinistö 24,1 prosenttia
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.01.2006, 01:52 
Status: JäsenLiittynyt: 12.10.2003, 12:20Viestit: 35Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 0
Toisaalta: miksi kukaan Halosta ensimmäisellä kierroksella äänestäneistä vaihtaisi tässä vaiheessa puoltaan tai ei jaksaisi käydä äänestämässä toistamiseen? Jos Halonen sai KAIKISTA annetuista äänistä 46 prosenttia, niin saa olla aikamoinen käänne ja todellinen uutispommi ja skandaali, jotta Tarzan prosentit jäisivät alle viidenkympin ja puolivallaton nähtäisiin uutena presidenttinä.

Ehkä juuri siksi Salesta saa vieläkin seiskalla alkavia kertoimia.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.01.2006, 02:09 
Status: JäsenLiittynyt: 06.11.2003, 14:32Viestit: 426Paikkakunta: ankkalinna
Pisteitä: 0
Obsy kirjoitti:
Ehkä juuri siksi Salesta saa vieläkin seiskalla alkavia kertoimia.

Ai mistä? Maistuisi kyllä Tarjan 1.50 jälkeen...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.01.2006, 11:38 
Status: JäsenLiittynyt: 08.05.2003, 15:35Viestit: 604
Pisteitä: 57
Kassa: +3.16 yks. Palautus%: 103.33% Panosten ka: 2.26 yks. Vetoja: 42
Obsy kirjoitti:
Toisaalta: miksi kukaan Halosta ensimmäisellä kierroksella äänestäneistä vaihtaisi tässä vaiheessa puoltaan tai ei jaksaisi käydä äänestämässä toistamiseen? Jos Halonen sai KAIKISTA annetuista äänistä 46 prosenttia, niin saa olla aikamoinen käänne ja todellinen uutispommi ja skandaali, jotta Tarzan prosentit jäisivät alle viidenkympin ja puolivallaton nähtäisiin uutena presidenttinä.


Katsoitko eilisen MTV 3:n vaaliväittelyn? Muutaman tollasen jälkeen alkavat vankkuneimmatkin Tarjan kannattajat epäilemään kantaansa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 80 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye