Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 24.01.2018, 12:24

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 203 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 9
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 09:43 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 14:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
Itävalta, Sveitsi, Bulgaria ja Norja ovat kyllä kaikilla mittareilla mitattuna selkeästi parempia jalkapallomaita kuin Suomi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 10:16 
Status: JäsenLiittynyt: 06.03.2003, 15:02Viestit: 1180Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 80
Fifa:n ranking, toukokuu 2007:

Sveitsi 21
Bulgaria 36
Suomi 45
Norja 49
Itävalta 77

Paljon voi väittää ja paljon on totta mutta jotta tekstissä olisi jotain uskottavuutta, harvoin kannattaa väittää että asia on tietyllä tavalla kaikilla mittareilla, kuten yllä näkyy Norjan ja Itävallan osalta.
0

_________________
Hannu Jortikka: "Wake up Atte Pentikäinen this morning!"
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 10:31 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 14:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
Pysyn edelleen väitteeni takana.
FIFA:n ranking mittaa vain miesten A-maajoukkueiden menestystä,
lainaus Wikipediasta:

FIFA-ranking (FIFA/Coca-Cola World Ranking) on kansainvälisen jalkapalloliiton FIFA:n lista, joka asettaa jalkapallon miesten A-maajoukkueet paremmuusjärjestykseen. Ranking aloitettiin elokuussa 1993. FIFA muutti vuoden 2006 MM-kilpailujen jälkeen laskutapaa ja ensimmäinen uudella tavalla julkaistu ranking julkistettiin 12. heinäkuuta 2006.

Ranking-pisteisiin vaikuttavat kaikki A-maajoukkueen viimeisen neljän vuoden aikana pelaamat ottelut kuitenkin siten, että aikaisemmin pelattujen otteluiden painoarvo laskee ajan mittaan (100 %, 50 %, 30 %, 20 %). Kustakin ottelusta saataviin pisteisiin vaikuttavat ottelun lopputulos (voitto, tasapeli tai häviö), ottelun tärkeys, vastustajan sijoitus ranking-listalla, joukkueiden alueellinen taso ja vuoden aikana pelattujen otteluiden määrä. Maalien määrä ja kotietu eivät muutoksen jälkeen enää vaikuta.[1]

Minähän siis väitän että jalkapallomaina kokonaisuudessaan, ei siis vain A-maajoukkueiden osalta, Norja ja Itävalta ovat Suomea parempia jalkapallomaita, jos tosiaan otetaan huomioon kaikki eri ikäluokat, ja seurajoukkueiden menestys, ja katsotaan asioita myös laajemmalti, useamman vuoden taakse. Ja sitäpaitsi onhan Itävaltakin ollut mukana arvokisoissa, useammankin kerran, mutta Suomi ei.

On siis asiatonta perustaa käsityksensä eri maiden jalkapallotasosta kokonaisuudessaan johonkin suppeaan FIFA-rankingiin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 10:40 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
west hampton kirjoitti:
Itävalta, Sveitsi, Bulgaria ja Norja ovat kyllä kaikilla mittareilla mitattuna selkeästi parempia jalkapallomaita kuin Suomi.


Historiallisesti kyllä, mutta itse ainakin puhun nimenomaan nykyhetkestä. Suomella näissä karsinnoissa voitto Puolasta, ja tasuri Portugalia vastaan. Toki myös esimerkiksi rämpiminen Azerbaijania vastaan pitää huomioida.
Verrattaessa vaikkapa Bulgariaan ei isoa eroa ole kuitenkaan havaittavissa. Hieno tasuri Hollannin kanssa, mutta vastapainoksi kotitasuri Albaniaa vastaan ja nihkeä 1-0 voitto Luxemburgista.
Sama pätee Norjaan. Vierastasuri Turkista on hyvä saavutus, mutta toisaalta kotitappio Bosnialle tasoittaa tilannetta.

Ja paria edellistä karsintaakaan katsottaessa ei tilanne juurikaan muutu. Isoja maita pystytään aika ajoin haastamaan, mutta tasollisesti ollaan kuitenkin vielä pari pykälää jäljessä. Ainakaan karsintojen tulosten perusteella en lähtisi väittämään, että edellämainitut ovat selkeästi parempia jalkapallomaita kuin Suomi.


Ja vaikka Fifan rankkaus saa (ansaitusti?) kovaa kritiikkiä, niin kai sekin jotain kertoo. Uusimmalla listalla Sveitsi 21., Bulgaria 36., Suomi 45., Norja 49. ja Itävalta 77.

EDIT: Kaikilla mittareilla tarkoittaa kai, että valintakriteeriksi voidaan ottaa haluttaessa pelkkä A-maajoukkuekin?
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 10:59 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 14:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
Niin, mistä me puhumme, kun vertailemme eri maiden tasoa jalkapallossa?, nyt puhumme kuitenkin ehkä eri asiasta, te kiinnitätte huomion vain meneillään oleviin EM-karsintoihin, ja niissä menestymiseen, mutta jos verrataan esim. Suomea ja Norjaa jalkapallomaina kokonaisuudessaan, niin ei kai kukaan voi vakavissaan väittää että Suomi on parempi jalkapallomaa kuin Norja?.
Sitten kun Suomi on pelannut jalkapallon arvokisojen (kaikki ikäluokat huomioiden) lopputurnauksissa yhtä monta kertaa kuin Norja ja kun joku suomalainen seurajoukkue on pelannut yhtä monta kertaa Mestareiden liigan lohkovaiheessa kuin Norjan Rosenborg, voidaan väittää että Suomi on korkeintaan yhtä hyvä jalkapallomaa kuin Norja.

Eri maiden kokonaistasoa jalkapallossa ei voi mitata miesten A-maajoukkueen 4-5 karsintaottelun perusteella.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 13:17 
Status: JäsenLiittynyt: 06.03.2003, 15:02Viestit: 1180Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 80
west hampton kirjoitti:
On siis asiatonta perustaa käsityksensä eri maiden jalkapallotasosta kokonaisuudessaan johonkin suppeaan FIFA-rankingiin.


Kuka tässä mistään kokonaisuudesta on puhunut?

Itse kirjoitit:
Lainaa:
Itävalta, Sveitsi, Bulgaria ja Norja ovat kyllä kaikilla mittareilla mitattuna selkeästi parempia jalkapallomaita kuin Suomi.


Vastasin tähän että asia ei ole näin kaikilla mittareilla mitattuna, en sitä että perustaisin käsitykseni eri maiden tasosta kokonaisuudessaan FIFA-rankingiin.
0

_________________
Hannu Jortikka: "Wake up Atte Pentikäinen this morning!"
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 14:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 10:39Viestit: 10418Paikkakunta: Vantaa
Pisteitä: 2806
Kassa: +354.22 yks. Palautus%: 121.87% Panosten ka: 1.62 yks. Vetoja: 998
Hyvin taas pojat tarttuivat west hamptonin kommenttiin "kaikilla mittareilla" kun tuli paskat housuun.

"Jalkapallo - Kroatia (ja Tanska) selvästi parempi, muut samaa tasoa"

Toi kommentti kuitenkin nyt ainakin on pitkin vittua ja X tosiaan voisi keskittyä niiden lajien analysoimiseen joista jotain tajuaakin. Suomessa on nyt jonkinlaista jalkapallohuuma kun skaboihin on pientä, hyvin pientä siimaa. Tokihan tämän lajin kohdalla jutustellaan nykyhetkestä ja muutamasta ottelusta mutta ei viitsitä mainita mitä nämä muut maat ovat saavuttaneet. Kaikki muut kisoissa paitsi Slovakia ja sieltäkin löytyy "klubit" Artmedian muodossa, ja melkein vielä eilen tehtynä. Koripallossa toki kaiholla jakseltiin muistella Suomen kisapaikkaa aikana, jolloin meikäläinen veteli suurin piirtein ensimmäisiä kännejä.
0

_________________
Twitter: https://twitter.com/herovedonlyonti/
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 15:58 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Mr. "kaikista lajeista kaiken tietävä" rupeaa vetämään tätä taas puhtaasti henkilökohtaiseksi väännöksi, mutta todettakoon nyt sen verran, että esimerkiksi Itävallan yksi arvokisapaikka viimeisten 15 vuoden aikana ei tee siitä silmissäni yhtään Suomea parempaa jalkapallomaata. Varsinkin kun viime aikoina menestys on ollut vielä meitäkin paskempaa. Ja Bulgaria, Norja ja Irlanti ovat toki perinteikkäitä jalkapallomaita ja kisoissa esiintyneitä, mutta viimeisten muutaman vuoden perusteella on aika vaikea sanoa, että ne liikkuisivat hirveästi Suomen edellä.

Kokonaisuutena olen kuitenkin puhunut koko ajan tämän hetken tilanteesta. Mitä siihen koripalloon tulee, niin 1995 kisat olivat ainoastaan viittaus, että kisoissa on sentään joskus käyty. Ja nykytahdilla myös seuraava turnaus ovat edessä mahdollisesti hyvinkin pian.

Niin ja omat pohdintani ovat koko ajan liittyneet vain ja ainoastaan maajoukkueiden menestymiseen, siksi seurajoukkueiden menestys ei muuta omaa taulukkoani mihinkään suuntaan.


Mutta tämä jää omalta osaltani viimeiseksi kannanotoksi tästä asiasta. Oma mielipiteeni on, että suomalaiset menestyvät tällä hetkellä palloilulajeissa asukas- ja harrastajamäärään nähden hyvin laajalla rintamalla.
Jos ja kun joissain lajeissa fanikulttuuri ja yleensäkin seuratoiminta on heikolla pohjalla, niin sittenhän on. Siihen voidaan vaikuttaa korkeintaan useiden vuosien aikajänteellä. Ja toisaalta Suomi on sen verran pieni maa, että kaikkien lajien katsomoihin ei ikinä tule riittämään keski-eurooppalaisia yleisömassoja. Onneksi lajin huipputekijät voivat kuitenkin siirtyä ulkomaille parempitasoisiin sarjoihin.
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 18:05 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
Otan osaa vain Norjan taholta tässä vakavassa vertailussa :)

Olen nähnyt Norjan edelliset matsit. Harjoitusottelu Kroatiaa vastaan vieraissa päättyi turskien 2-1 tappioon. Kroatia vei peliä miten halusi, Norja teki kavennusmaalin aivan pelin lopussa. Ottelun olisi pitänyt päättyä kahden-kolmen maalin voittoon Hrvatskalle.

Tuossa Bosnia pelissähän vieraat pelasivat kakkosjoukkuellaan. Silti voitto. Norja vei peliä selvästi ja olisi ansainnut voiton. Varsinkin vaparimaali(0-2) olisi ollut tässä ottelussatäysin Myhren torjuttavissa. Samanlainen pelleily jatkui Turkki ottelussa jossa yksi maali meni aivan selvästi hänen piikkiinsä.Kun Norjan kenttäpelaajat ei häikäise ja maalivahtipeli on täysin prinkkalasta niin uskon että Suomi nykymiehistöllään voittaisi Norjan puoluettomalla kentällä.

Mutta tosiaan niin kuin west hampton mainitsee niin historian puitteissa( edel 15 vuotta) on Norja Suomea huomattavasti edellä. Norja ei ole koskaan esim. hävinnyt Braisilalle. Edellinen koitos päättyi 1-1 muutama kuukausi sitten ja 98 MM-kisoja ei voi unohtaa kun Norja voitti brassit 2-1.
Edit muistelin aikaisemmin menneitä väärin. :oops:
0


Viimeksi muokannut erik päivämäärä 27.05.2007, 19:51, muokattu yhteensä 2 kertaa
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 19:47 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 26.08.2003, 11:29Viestit: 1426Paikkakunta: Esbå
Pisteitä: 1131
Kassa: +21.43 yks. Palautus%: 100.59% Panosten ka: 3.35 yks. Vetoja: 1087
Menee jo vahvasti off-topiciksi, mutta kuitenkin.

"Norja ei ole koskaan esim. hävinnyt Braisilalle. Edellinen koitos päättyi 1-1 muutama kuukausi sitten ja 94 MM-kisoja ei voi unohtaa kun Norja voitti brassit peräti 5-2."

Tuo 5-2 peli lienee ollut joku harjoituspeli, koska itse kisoissa maat eivät kohdanneet. Pelasivat eri alkulohkoissa ja Norja jäi omaansa, kun kaikki neljä maata päätyivät neljään pisteeseen ja Norjalla oli vähiten tehtyjä maaleja. -98 kisoissa Norja kylläkin voitti Brassit 2-1 alkulohkon päätöspelissä Brasilian ollessa jo varma lohkovoittaja.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 20:18 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Honka-HJK-matsiin olisi ollut innokkaita katsojia reilusti enemmänkin, mutta portit jouduttiin sulkemaan kun paikat alkoivat olemaan täysin täynnä. Eli kyllä sitä ainakin jossain osataan hoitaa hommat katsojia kiinnostavalla tavalla. Kyllä tuollaiseen pientä kulttuuriakin tarvitaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2007, 21:46 
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2004, 15:02Viestit: 102
Pisteitä: 0
Kassa: +4.15 yks. Palautus%: 131.32% Panosten ka: 3.31 yks. Vetoja: 4
Joo honka-ottelussa katsojia 66xx ja portit suljettiin vähä ottelun alkuvihellyksen jälkee.. rehellisesti sanottuna olin itse sitä mieltä että muutama sataa katsojaa olisi vielä mahtunut :) ja itse otteluhan oli umpisurkea :)
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2007, 11:19 
Status: JäsenLiittynyt: 16.07.2003, 08:39Viestit: 422
Pisteitä: 53
Kassa: +113.59 yks. Palautus%: 145.08% Panosten ka: 5.14 yks. Vetoja: 49
Ensinnäkin suomifutiksen tasosta:
Jos ei harrasta futista on vaikea ymmärtää miltä tuntuu kun vetää itsestä riippumattomasta syystä vastapalloon paristakymmenestä metristä 10 metriä maalin ohi, ei näillä perunapelloilla paljon kikkailla. Vaan kun olosuhteet ovat kunnossa niin kyllä sitä katsoo, esimerkkinä HJKn ja TamUn viimeinen kohtaaminen 2006, helevetin hienoa futista.

Ja pesäpallosta;
jos kenelläkään olisi yhtään visiointikykyä, Superpesiksestä koottaisiin 1 baseball-joukkue joka(tietysti parien treenien jälkeen) kävisi näyttämässä rapakon takana näytösotteluissa miten se pallo muuten lähtee. Ja siitä Baseball World Cupiin. Saisivat maamme nuoret pesäpalloilijat realistisen mahdollisuuden ansaita isona rahoja.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2007, 15:24 
Status: JäsenLiittynyt: 28.06.2005, 18:12Viestit: 208Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 0
lalli20003 kirjoitti:
Joo honka-ottelussa katsojia 66xx ja portit suljettiin vähä ottelun alkuvihellyksen jälkee.. rehellisesti sanottuna olin itse sitä mieltä että muutama sataa katsojaa olisi vielä mahtunut :) ja itse otteluhan oli umpisurkea :)


Minne olisit vielä parisataa sijoittanut? Nytkin osa lipun ostaneista joutui istumaan katsomoiden portailla tai seisomaan mihin mahtuivat?
Klubin pitäisi varmaan alkaa varailemaan Olympiastadionia syyskuulle, koska viime kaudella Finskillekään eivät kaikki halukkaat mahtuneet ko. otteluun... :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2007, 15:32 
Status: JäsenLiittynyt: 07.10.2005, 20:34Viestit: 163
Pisteitä: 0
Honka-HJK matsiin oli vapaalippukampanja. Huonosti valittu ajankohta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2007, 19:24 
Status: JäsenLiittynyt: 20.05.2003, 11:23Viestit: 24Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 0
Kassa: -15.00 yks. Palautus%: 0.00% Panosten ka: 5.00 yks. Vetoja: 3
Thunderpick kirjoitti:
Ensinnäkin suomifutiksen tasosta:
Jos ei harrasta futista on vaikea ymmärtää miltä tuntuu kun vetää itsestä riippumattomasta syystä vastapalloon paristakymmenestä metristä 10 metriä maalin ohi, ei näillä perunapelloilla paljon kikkailla. Vaan kun olosuhteet ovat kunnossa niin kyllä sitä katsoo, esimerkkinä HJKn ja TamUn viimeinen kohtaaminen 2006, helevetin hienoa futista.


Samaa mieltä!
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.05.2007, 21:14 
Status: JäsenLiittynyt: 21.06.2005, 23:43Viestit: 44
Pisteitä: 0
Jostain syystä suomalaisen jalkapallon suurimat moittijat ovat ihmiset jotka eivät sitä katso! Waverunnerkin on katsonut vain pari peliä...televisiosta.
Selvä provohan tämä juttu on mutta koska törmäsin tähän myös Futis Forumilla ja sielläkin se herätti keskustelua, niin kai tätä täytyy kommentoida.

1.Pallon hallinta ja ensimmäinen kosketus ovat huonompia Suomen Veikkausliigassa kuin maailman rahasarjoissa. Samahan pätee jääkiekkoon, jääpalloon, sählyyn ym ym. Eli parhaat pelaajat pelaavat siellä missä on parhaat liksat. Tosin olen nähnyt Veikkausliigassa Hetemain ja Eremenkon hetkeä ennen kuin he siirtyivät rahanurmille. Tuskin heidän taitonsa puhkesivat lentomatkalla kukkaan!
Tästä huonous näkökulmasta voi olla vaikea käsittää miksi joku käy katsomassa vielä alempien sarjojen pelejä tai vaikka junnujen. Siellä pallotaito on vielä heikommalla tolalla. Mutta ehkä näissä matseissa käykin vain lajiniilot. Jalkapallofanit! Tästä siirrymmekin ketterästi lajikulttuuriin.

2.Lajikulttuuri tulee siitä kun katsojat ymmärtävät ja rakastavat itse peliä sekä haluavat kannattaa omaa joukkuettaan, vaikka se ei aina menestyiskään. Hjallis aikanaan sanoi: "Suomalaiset pitävät itseään urheiluhulluna kansana mutta ei ne sitä oo. Ei ne mihinkään lähde". Tämä on harvinaisen totta. Meillä ollaan vain menestyshulluja. Silloin kokoonnutaan sankoin joukoin katsomoon kun on mahdollisuus jonkinmoiseen menestykseen. Vaivalloinen lajiin perehtyminen ja vuosikausia kestävä katsomoissa fanittaminen jätetään muille. Kotisohvalla on helpompaa. Sieltä voi vaikka katsella sitä Canal+aa.
Minulle maaottelut ovatkin vaikeita asioita. Lehtereillä parveilevat ilmaislipuilla sisään tulleet, naamansa maalanneet tollot jotka lähettelevät "hei matsissa ollaan" tekstareita kavereilleen, niin etteivät edes pysty seuraamaan peliä, ovat vastenmielinen ilmiö. Siinä mielessä Veikkausliigan pieni suosio on myös hyvä asia koska se on pitänyt katsomot harvinaisen asiantuntevina.

3. Ne mediat joita minä seuraan eivät ole ihmeemmin kotimaista jalkapalloa hehkuttaneet. Ilmaislippuja ei pitäisi jakaa sen enemäpää jalkapalloon kuin lätkäänkään. Minä maksan aina lippuni itse.

4. Televisiokuvaus on aina ollut Veikkausliigan heikoin osuus. Kannattaisi ehkä ottaa mallia Ruotsista.

5. Aikas asiatonta ja tyhmää. Jalkapalloilijat ovat Suomessa aivan yhtä kovia urheilijoita kuin jääkiekkoilijat tai vaikka suunnistajat.

6. Vielä asiattomampaa ja tyhmää. Vallu Popovich ei muuten ole ikinä tehnyt minuun mitään vaikutusta eikä minusta ihmeemmin dominoi mitään.

7. Näin kirjoittaa mies joka ikinä ei käy katsomassa kotimaista futista kun se on niin paskaa.

8. Ehkei sinun kuitenkaan kannata jatkaa listaa. Jos vaikka vaihtaisit kanavaa vaikka Nelosen Jimmille josta tulee kaikenlaisia kivoja sarjoa ja kohta alkaa varmaan Big Brotherkin niin ja Idols. Idolsseistakin voi lyödä vetoa. Siitähän sinä voisit kirjoittaa vaikka jotain juttuja tänne......
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.06.2007, 21:52 
Status: JäsenLiittynyt: 19.02.2004, 15:30Viestit: 92
Pisteitä: 18
mage kirjoitti:
Jostain syystä suomalaisen jalkapallon suurimat moittijat ovat ihmiset jotka eivät sitä katso! Waverunnerkin on katsonut vain pari peliä...televisiosta.
Selvä provohan tämä juttu on mutta koska törmäsin tähän myös Futis Forumilla ja sielläkin se herätti keskustelua, niin kai tätä täytyy kommentoida.


Väärinymmärrysten välttämiseksi pari kommenttia. Futisforumin sivuilla en ole koskaan käynyt (=evvvvvk). Sinne en siis mitään ole kirjoitellut.
Viime (tai toissa) kaudella kävin asiakkaiden kanssa Finnair stadikalla katsomassa pari peliä asiakkaiden kanssa. Viinalla lotraamiseksihän se meni. Keskusteltiin kyllä äijäporukalla pelistä ja painokelvotonta tekstiä siitä saisi, jos yrittäisi jonkun yhteenvedon tehdä. Muutama jannu kyllä osoitteli sinne muutama sata metriä kauemmaksi (Nordikselle), että "jos sinne saat järkättyä samanlaisen jutun, niin hienoa olis..."

mage kirjoitti:
1.Pallon hallinta ja ensimmäinen kosketus ovat huonompia Suomen Veikkausliigassa kuin maailman rahasarjoissa. Samahan pätee jääkiekkoon, jääpalloon, sählyyn ym ym. Eli parhaat pelaajat pelaavat siellä missä on parhaat liksat. Tosin olen nähnyt Veikkausliigassa Hetemain ja Eremenkon hetkeä ennen kuin he siirtyivät rahanurmille. Tuskin heidän taitonsa puhkesivat lentomatkalla kukkaan!
Tästä huonous näkökulmasta voi olla vaikea käsittää miksi joku käy katsomassa vielä alempien sarjojen pelejä tai vaikka junnujen. Siellä pallotaito on vielä heikommalla tolalla. Mutta ehkä näissä matseissa käykin vain lajiniilot. Jalkapallofanit! Tästä siirrymmekin ketterästi lajikulttuuriin.


Jos nyt puhutaan jääkiekosta, niin sm-liigan taso on paljon paljon paljon paljon lähempänä maailman huippua, kun Veikkausliigan taso. Suomella on tästä viime vuosilta kovia näyttöä niin seurajoukkue kuin maajoukkuetasolla.

mage kirjoitti:
2.Lajikulttuuri tulee siitä kun katsojat ymmärtävät ja rakastavat itse peliä sekä haluavat kannattaa omaa joukkuettaan, vaikka se ei aina menestyiskään. Hjallis aikanaan sanoi: "Suomalaiset pitävät itseään urheiluhulluna kansana mutta ei ne sitä oo. Ei ne mihinkään lähde". Tämä on harvinaisen totta. Meillä ollaan vain menestyshulluja. Silloin kokoonnutaan sankoin joukoin katsomoon kun on mahdollisuus jonkinmoiseen menestykseen. Vaivalloinen lajiin perehtyminen ja vuosikausia kestävä katsomoissa fanittaminen jätetään muille. Kotisohvalla on helpompaa. Sieltä voi vaikka katsella sitä Canal+aa.
Minulle maaottelut ovatkin vaikeita asioita. Lehtereillä parveilevat ilmaislipuilla sisään tulleet, naamansa maalanneet tollot jotka lähettelevät "hei matsissa ollaan" tekstareita kavereilleen, niin etteivät edes pysty seuraamaan peliä, ovat vastenmielinen ilmiö. Siinä mielessä Veikkausliigan pieni suosio on myös hyvä asia koska se on pitänyt katsomot harvinaisen asiantuntevina.


Joo, ei tarvitse ostaa lippua ennakkoon tulevinakaan vuosina Veikkausliigan peleihin. Tilaa riittää! Sen sinetöi viimeitään eilen Suomen aneeminen peli kotikentällä ja 0-2 lukemilla selvittiin.

mage kirjoitti:
3. Ne mediat joita minä seuraan eivät ole ihmeemmin kotimaista jalkapalloa hehkuttaneet. Ilmaislippuja ei pitäisi jakaa sen enemäpää jalkapalloon kuin lätkäänkään. Minä maksan aina lippuni itse.


Se on vaan tyhmää maksaa liigaa ;=D Kyllä sitä hehkutusta on tänä kesänä ollut ihan helvetisti. On hehkutettu Espoo-Itis fiilistelyillä, jopa HS:n sunnuntaihesari kirjoitti jalkapalloa hehkuttavan jutun, jossa puolestaan jääkiekkoa yritettiin leimata väkivaltaiseksi joukkueurheiluksi.

mage kirjoitti:
4. Televisiokuvaus on aina ollut Veikkausliigan heikoin osuus. Kannattaisi ehkä ottaa mallia Ruotsista.


Noh, tällä voi olla pieni vaikutus, mutta ei se lisää mitenkään pelaajien teknistä taitotasoa. Oikeastaan mitä kauempana kamerat ovat, sitä paremmin se suosii kotimaista potkupalloa, sillä kaukaa kuvattuna se on vaikea nähdä, jos pallo karkaa 2 metrin päähän polvesta!!!!

mage kirjoitti:
5. Aikas asiatonta ja tyhmää. Jalkapalloilijat ovat Suomessa aivan yhtä kovia urheilijoita kuin jääkiekkoilijat tai vaikka suunnistajat.


Paskan marjat!!! Treenimäärät on jääkiekon puolella paljon kovemmat. Ymmärrätkö sä, että se on oikeasti ammattiurheilua Suomessa eikä pelaajien tarvi vapaa-ajalla olla jakamassa sen lisäksi mainoksia tai kysellä ihmisten tv-lupia!

mage kirjoitti:
6. Vielä asiattomampaa ja tyhmää. Vallu Popovich ei muuten ole ikinä tehnyt minuun mitään vaikutusta eikä minusta ihmeemmin dominoi mitään.


Ok, toi oli ainut ulkkari jonka tiesin. Kuka dominoi?

mage kirjoitti:
7. Näin kirjoittaa mies joka ikinä ei käy katsomassa kotimaista futista kun se on niin paskaa.


Totta puhut! Laittakaa yv:tä jos haluatte niitä ilmaislippuja peleihin.

mage kirjoitti:
8. Ehkei sinun kuitenkaan kannata jatkaa listaa. Jos vaikka vaihtaisit kanavaa vaikka Nelosen Jimmille josta tulee kaikenlaisia kivoja sarjoa ja kohta alkaa varmaan Big Brotherkin niin ja Idols. Idolsseistakin voi lyödä vetoa. Siitähän sinä voisit kirjoittaa vaikka jotain juttuja tänne......


Mites morsian maajussille vai mikä se olikaan? Katson helvetin vähän telkkaria. Varsinkin kesällä. Pelailen mieluummin golfia.


Moderator-edit: Quotet korjattu.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.06.2007, 22:40 
Status: JäsenLiittynyt: 21.06.2005, 23:43Viestit: 44
Pisteitä: 0
Waverunner kirjoitti:
....Katson helvetin vähän telkkaria. Varsinkin kesällä. Pelailen mieluummin golfia.

Moderator-edit: Quotet korjattu.


Nyt kun jätit tuon lajikulttuuripuolen vastaamatta niin kuinkas kotimainen Golf. Sehän on tosi kaukana kansainvälisestä tasosta. Kentät on kun perunapeltoja valtaosan vuotta ja pelaajat ei saa palloa koloon kuin lyömällä 20 kertaa enemmän kuin B tason amerikkalainen. Vielä kummempaa on, että joku voi seurata Golffia vaikka jossain busines tapahtumassa. Siellähän pelataan vielä huonommin.

Näin helppoa ja tyhmää on provoilla asiasta josta ei ymmärrä yhtään mitään. Sinun Waverunner ei ihan oikeasti kannata kirjoittaa jalkapallosta. Sinun näkemyksesi koko peliin on katkarapuleipien ja ilmaisten tuoppien takaa suht nuija. Ja vieraasi jotka tulevat katsomaan peliä pelkästään tarjoilun takia ovat vielä tyhmempiä. Tuskin he jääkiekostakaan mitää oikeasti ymmärtävät. He vain haluavat sinne koska se on "hienompaa" ja tarjoilu sinun avullasi pelaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.06.2007, 07:38 
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 14:15Viestit: 1074Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 141
Kassa: -0.56 yks. Palautus%: 99.82% Panosten ka: 4.24 yks. Vetoja: 75
Waverunner kirjoitti:
Jos nyt puhutaan jääkiekosta, niin sm-liigan taso on paljon paljon paljon paljon lähempänä maailman huippua, kun Veikkausliigan taso. Suomella on tästä viime vuosilta kovia näyttöä niin seurajoukkue kuin maajoukkuetasolla.


Ihan itse tämän keksit? Lajissa, jota harrastetaan muutamassa maassa maailmassa on ehkä ihan himpun verran helpompaa olla lähellä maailman huippua kuin maailman suosituimmassa urheilulajissa. Näistäkin maista, missä keppitappelua ylipäätään pelataan, osassa muut lajit ovat kuitenkin suositumpia.

Waverunner kirjoitti:
HS:n sunnuntaihesari kirjoitti jalkapalloa hehkuttavan jutun, jossa puolestaan jääkiekkoa yritettiin leimata väkivaltaiseksi joukkueurheiluksi.


Eikös asia sitten ole näin? Keppitappeluyleisön keskuudessa, ainakin osan, tuntuvat nuo tappelut olevan pelin tärkein kohokohta. Siellä sitten heilutaan karjala-lippikset ja Kimi-paidat päällä ja kannustetaan jotain urheilullisesti rajoittunutta Nickersonia hakkaamaan se homo. Jääkiekon urheilullisuus, missä pelaa?

Waverunner kirjoitti:
Paskan marjat!!! Treenimäärät on jääkiekon puolella paljon kovemmat. Ymmärrätkö sä, että se on oikeasti ammattiurheilua Suomessa eikä pelaajien tarvi vapaa-ajalla olla jakamassa sen lisäksi mainoksia tai kysellä ihmisten tv-lupia!


Ja faktasi ovat? Uskallatko lyödä vaikka vetoa kummat esim. juoksee keskimäärin enemmän cooperin testissä, keppitappelijat vai futarit? Toki keppitappelijat varmasti nostavat enemmän rautaa, mutta kokonaisuutena tälläisen vertailun tekeminen on mahdotonta.

Waverunner kirjoitti:
Ok, toi oli ainut ulkkari jonka tiesin. Kuka dominoi?


Eikös se ollut kohta 50v täyttävä Raimo Helminen, joka edelleen pysyy hyvin mukana SM-liigan vauhdissa ;-)

Waverunner kirjoitti:
Mites morsian maajussille vai mikä se olikaan? Katson helvetin vähän telkkaria. Varsinkin kesällä. Pelailen mieluummin golfia.


Sitten siirrytään golfiin kun ei enää osuta liikkuvaan palloon :D
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.06.2007, 10:40 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
pjl kirjoitti:
Waverunner kirjoitti:
HS:n sunnuntaihesari kirjoitti jalkapalloa hehkuttavan jutun, jossa puolestaan jääkiekkoa yritettiin leimata väkivaltaiseksi joukkueurheiluksi.


Eikös asia sitten ole näin? Keppitappeluyleisön keskuudessa, ainakin osan, tuntuvat nuo tappelut olevan pelin tärkein kohokohta. Siellä sitten heilutaan karjala-lippikset ja Kimi-paidat päällä ja kannustetaan jotain urheilullisesti rajoittunutta Nickersonia hakkaamaan se homo. Jääkiekon urheilullisuus, missä pelaa?

Toivottavasti oli pelkkää kuittailua, koska ei tuokaan toteamus anna kovinkaan hyvää kuvaa sinun jääkiekkotuntemuksestasi.

Muutenkin ärsyttää yleisesti ottaen, miksi esim. Veikkausliiga ja SM-liiga pitää laittaa jotenkin kilpailemaan toisia vastaan. Sarjoja vielä pelataan eri aikoihin, niin yhtä ihmeelisemmäksi nämä tappelut menevät.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.06.2007, 11:27 
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 14:15Viestit: 1074Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 141
Kassa: -0.56 yks. Palautus%: 99.82% Panosten ka: 4.24 yks. Vetoja: 75
JussiQ kirjoitti:
Toivottavasti oli pelkkää kuittailua, koska ei tuokaan toteamus anna kovinkaan hyvää kuvaa sinun jääkiekkotuntemuksestasi.


Osittain kuittailua, mutta väitätkö ettei esim. Porissa olisi tälläistä menoa? En ole tosin käynyt siellä muutamaan vuoteen, mutta kyllä siellä ainakin viimeksi käydessäni menoa oli kirjaimellisesti tällaista :lol:

Varmasti vastaavia ylilyöntejä tapahtuu jopa kotimaisessa futiskatsomossakin, jotenkin vaan jäi sellainen myötähäpeän tunne ko. tilanteesta kun aikuinen mies huutaa katsomossa suu vaahdossa "Tapa se homo" ;-)

JussiQ kirjoitti:
Muutenkin ärsyttää yleisesti ottaen, miksi esim. Veikkausliiga ja SM-liiga pitää laittaa jotenkin kilpailemaan toisia vastaan. Sarjoja vielä pelataan eri aikoihin, niin yhtä ihmeelisemmäksi nämä tappelut menevät.


Onhan se toki näinkin, itseäni vaan ihmetyttää miksi kiekkofanit pitävät omaa lajiaan niin älyttömän menestyneenä futikseen verrattuna ja SM-liigaa jotenkin älyttömän kovatasoisena verrattuna Veikkausliigaan. Tuntuu unohtuvan vähän perspektiivi kun vastakkain ovat todellinen marginaalilaji vs. kiistatta maailman suosituin urheilulaji. Miten edes voisi verrata SM-liigan tasoa Veikkausliigaan? Maailmassa lienee alle 20 vakavasti otettavaa jääkiekkosarjaa, jalkapallossa sarjoja lienee luokkaa 500. Miten näitä edes pitäisi verrata toisiinsa?

Lisäksi omana off-topic ihmettelynä ihmettelen, miten joku jaksaa katsoa SM-liigan runkosarjan pelejä, joissa panoksena on.... no, kai niissä joku panos on. Viimeksi kun kävin Turkuhallissa seuraamassa TPS - SaiPa peliä, niin en muista elämässäni nähneeni yhtään yhtä väsyttävää futispeliä. Joukkueet surffailivat 60 minuuttia kentällä vailla minkäänlaista taistelua.

No joo, tämä aihe saa minun puolestani olla tässä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.06.2007, 12:13 
Status: JäsenLiittynyt: 19.02.2004, 15:30Viestit: 92
Pisteitä: 18
Grrrr!!!

Tää ketju alkaa olemaan jo legenda.

Tottakai jääkiekon sm-liigan runkosarjassa pelataan monta väsyttävää peliä kaudessa. Se on ihan selvä. Niin pelataan NHL:ssä, Valioliigassa, NBA:ssa jne jne...

Pointti on lähinnä se, että Suomessa on vain yksi (1) palloilusarja, jota voidaan kutsua oikeasti ammattilaissarjaksi. Jääkiekon sm-liiga. Kyseinen sarja elättää kaikki pelaajat ja osan näistä vieläpä helvetin leveästi!
Kyseistä sarjaa on kiva "esitellä" yritysvieraille, sillä se on kuitenkin oikeasti kovatasoinen sarja. En mä ainakaan kehtaa viedä mitään brittejä katsomaan FinnPan pelejä ;=D

Omasta kaveripiiristäni tunnen muutaman kaverin, jotka pelattiin kaikki lätkää ainakin B-junnuihin saakka. Pikku hiljaa nämä nykyään salibandykenttiä ja futiksen 1.divaria domivoivat (yksi pelaa Veikkausliigassa) joutuivat antamaan kovassa treenimäärässä periksi ja siirtyivät kevyempien harrasteiden pariin. OK, nämä jätkät olivat pituudeltaan, fyysisyydeltään ja kovuudeltaan sitä luokkaa, että jo nuorena oli varmaan kaikille selvää, että ainakaan NHL kaukaloita ei niillä raameilla koskaan tulla koskaan näkemään.

Ehkä juuri tämän takia pidän Veikkausliigaa ja salibandyn sm-liigaa jääkiekossa periksi antaneiden "luusereiden" temmellyskenttänä. Ja kyllä kun jutellaan näiden kundien kanssa henkilökohtaisesti (käydään kerran viikossa lätkimässä salibandyä vanhalla remmillä) niin kyllähän he itsekin irvailevat pelin tasolle ja jääkiekkoon se kaikkien yhteinen intressi, keskustelut ja mielenkiinto aina kääntyy.

Ja muistakaa, että tämä on kuitenkin vain Waverunnerin mielipide. Olen aina itse arvostanut kovia fyysisiä lajeja (jenkkifutis, jääkiekko, nyrkkeily...) Ja jos puhutaan yksilöistä, niin urheilijan PITÄÄ olla pitkä, iso, vahva, ilkeä ja fyysinen. En millään voi sietää mitään italialaisia "mikkihiiri spagetteja" filmaamassa nurmen pinnassa jonkun ohimenneen taklauksen jälkimainingeissa! YÖÖKKK!!!!!!

Jokainen, joka on seurannut Canal+:lta näitä NHL:n play-offeja tietää, että niitä jätkiä ei lähdetä nakkikiskan jonossa ohittelemaan ;=D MrrrrrrRRRRR !!!!!!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.06.2007, 12:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
pjl kirjoitti:
Osittain kuittailua, mutta väitätkö ettei esim. Porissa olisi tälläistä menoa?

Pointti ei ollut se, että miten porilaiset suippokorvat asian esittävät, vaan se ettet ilmeisesti ymmärrä miten tappelut kuuluvat osana lajiin ja sen henkeen.

Tuohon tappeluun Veikkausliigan ja SM-liigan väliltä en edelleenkään lähde, mutta sen verran totean ettei esim. Veikkausliigan tasoon tai pelin viihdyttävyyteen vaikuta mitenkään se, että jos maailmassa on 200 kovempaa sarjaa kuin Veikkausliiga. Tuosta Veikkausliigan viihdyttävyydestä ja pelitasosta kai tässä koko ketjussa on kyse. Ja mitä tuohon tasoon tulee, niin kyllä itsekin sitä paremman puutteessa telkkarista katson, etenkin jos olosuhteet ovat kunnossa ja hyvälle pelille ovat edellytykset olemassa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.06.2007, 13:02 
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 14:15Viestit: 1074Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 141
Kassa: -0.56 yks. Palautus%: 99.82% Panosten ka: 4.24 yks. Vetoja: 75
JussiQ kirjoitti:
Pointti ei ollut se, että miten porilaiset suippokorvat asian esittävät, vaan se ettet ilmeisesti ymmärrä miten tappelut kuuluvat osana lajiin ja sen henkeen.


Olet oikeassa. En ymmärrä miten tappelut kuuuvat mitenkään mihinkään muuhun urheiluun kuin kamppailu-urheiluun.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 203 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 9

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye