Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 12.12.2017, 14:19

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Suomalaiset vastustavat vedonlyönnin monopolia
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 16:17 
Status: JäsenLiittynyt: 06.02.2003, 15:08Viestit: 641
Pisteitä: 0
Suora lainaus Expektin uutiskirjeestä:

Lainaa:
Suomalaiset vastustavat vedonlyönnin monopolia

Expekt.com ja Taloustutkimus Oy tekivät kyselyn, jossa kysyttiin suomalaisten mielipidettä Veikkauksen monopolista. Tutkimuksen mukaan 53 % suomalaisista toivoo että Veikkauksen monopoli urheiluvedonlyönnin osalta puretaan. Voimakkaimmin monopolia vastaan ovat miehet ja ikäryhmä 25- 34-vuotiaat. Miehistä 55 % ja 15-34 vuotiaista peräti 65 % toivoo, että kuluttajilla olisi oikeus päättää kenen palvelun tarjoajan pelejä pelaavat. Tutkimukseen vastasi 506 suomalaista viikolla 38.

0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset vastustavat vedonlyönnin monopolia
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 16:24 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 12:22Viestit: 1314
Pisteitä: 203
Olazabal kirjoitti:
Suora lainaus Expektin uutiskirjeestä:

Lainaa:
Tutkimuksen mukaan 53 % suomalaisista toivoo että Veikkauksen monopoli urheiluvedonlyönnin osalta puretaan.


Ja loput 47% eivät tajua eroa singlekohteen ja ässäarvan välillä!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 16:43 
Status: JäsenLiittynyt: 04.06.2003, 21:40Viestit: 335Paikkakunta: Kirkkonummi
Pisteitä: 0
Tuosta tutkimuksesta olisi mielenkiintoista saada tietää, kuinka monta prosenttia esim. väh. kaksi kertaa viikossa vedonlyöntiä harrastavat suhtautuvat kyseiseen asiaan. Lienee lähempänä 90%...? Nythän tuo tutkimus vääristyy melkoisen pahasti, kun mukana ovat myös ne, jotka eivät koskaan pelaa mitään. Nämä ovat suurimmaksi osaksi varmaankin Veikkauksen monopolin säilymisen puolesta.

L
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset vastustavat vedonlyönnin monopolia
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 17:37 
Status: JäsenLiittynyt: 12.09.2003, 09:37Viestit: 36Paikkakunta: Stadi
Pisteitä: 0
Oliver kirjoitti:

Ja loput 47% eivät tajua eroa singlekohteen ja ässäarvan välillä!


Näissähän on aina myös ei mielipidettä / ei osaa sanoa kohta, joten monopolin kannattajia lienee alle 30%.

Tuota tutkimusta ei varmaankaan julkaista missään suomalaisessa lehdessä. Tai vastapainoksi esitetään toinen tutkimus, jossa 100% suomalaisista kannattaa Veikkauksen monopolia. Tässä tutkimuksessa haastateltiin kolmea sisäministeriön ja Veikkauksen edustajaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 17:52 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
Kylläpäs Expekt on ottanut pienen riskin tutkituttamalla koko väestöä ja sen mielipidettä vedonlyöntimonopolista. Ovatkohan nämä internet-äänestykset saanet firman tekemään tuon päätöksen? Kuten on jo kommentoitu, niin vastaajista suurella osalla ei taida olla tietoa valtion monopolin surkeudesta. Mitenköhän olisi käynyt, jos minä olisin päässyt tekemään tuon gallubin? Olisin ensin vastamista tiedostanut mitä eroa asioilla käytännössä on:

Jos pelaajalla on 100 euroa ja hän pelaa Veikkauksen Pitkävetoa 5 euron panoksilla kioskilla, niin hänellä on jäljellä 20 vedon jälkeen tuosta 100 eurosta 51 euroa. 20 vedon jälkeen vapailla markkinoilla toimivaan yhtiöön pelattuna tuosta 100 eurosta olisi jäljellä 90 euroa ja näin pelaajan käytössä on 39 euroa YLIMÄÄRÄISTÄ jotka han voi käyttää... (viinaan: miehet) (shoppailuun: naiset). Kumpaan yhtiöön pelaisit?

Lukuja paljon ja sitten lopuksi paljastus kuinka paljon säästää pelaamalla vapailla markkinoilla.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 20:35 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 15:15Viestit: 259
Pisteitä: 2
Oli toi julkastu ainakin Kauppalehdessä. Mutta vaikka tossa nyt tulikin tulokseksi toi 53%, ei se tarkota, että enemmistö suomalaisista toivoisi monopolin purkamista. Virhemarginaali tossa on nimittäin vielä tollaset 4,3%-yksikköä (edellyttäen, että mä laskin ton oikein).
Ja TT:lle, ei tolla sun kuvailemalla mielipidetutkimuksella olisi mitään virkaa, tollasilla sopivasti johdattelevilla kysymyksillä ja infolla tutkimuksesta kun tutkimuksesta saadaan tasan haluttu tulos. Yhtä hyvin gallupin tekijä voisi kertoa vastaajille, että monopolin purkaminen merkitsisi rahansiirtoa suomalaiselta urheilulta ja kulttuurilta ulkomaisten rikollisten taskuun, mikähän tulos tollasesta tutkimuksesta tulisi?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 20:50 
Status: JäsenLiittynyt: 26.05.2003, 10:23Viestit: 28Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 4
Elvis kirjoitti:
Yhtä hyvin gallupin tekijä voisi kertoa vastaajille, että monopolin purkaminen merkitsisi rahansiirtoa suomalaiselta urheilulta ja kulttuurilta ulkomaisten rikollisten taskuun, mikähän tulos tollasesta tutkimuksesta tulisi?


Mutta tuossahan gallupin tekijä valehtelee :)

-Bobby
0

_________________
1 1 2 2 2 1 0 0 -2 -1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.09.2003, 21:36 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 15:15Viestit: 259
Pisteitä: 2
Se riippuu näkökulmasta :D . Suomessahan ei kai saisi tarjota noita ulkomaisia rahapelejä ilman lupaa, jos nyt joku kuitenkin tekee sitä netin kautta ilman kyseistä lupaa, niin kaippa sitä voi kutsua rikolliseksikin?
Mutta toi nyt oli vaan esimerkki asiasta. Täällä mun kotikaupungissani oli vähän aika sitten ihan käytännönkin esimerkki tosta. Kaupunki tiedusteli asukkaittensa mielipiteitä erinäisistä asioista. Tossa kyselynivaskassa haluttiin myös tietää mitä mieltä ollaan veroprosentista täällä, onko se ok vai pitäisikö sitä nostaa tai laskea. Muuten ihan hyvin, mutta ton kohdalla muistettiin sanoa tiukkaan sävyyn, että veroprosentin lasku tarkoittaa palveluiden karsimista. Noi tulokset on jo varmaan selvillä, en ole vaan jaksanut tarkistaa niitä. Eiköhän tollai kysymällä tosta saatu haluttu tulos.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.09.2003, 12:29 
Status: JäsenLiittynyt: 12.09.2003, 09:37Viestit: 36Paikkakunta: Stadi
Pisteitä: 0
Elvis kirjoitti:
Suomessahan ei kai saisi tarjota noita ulkomaisia rahapelejä ilman lupaa, jos nyt joku kuitenkin tekee sitä netin kautta ilman kyseistä lupaa, niin kaippa sitä voi kutsua rikolliseksikin?


En usko, että yhdelläkään nettibookkerilla on serveri Suomen maaperällä, joten ne eivät tarjoa rahapelejä SUOMESSA. Näin ollen ne eivät myöskään riko Suomen lakeja.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.09.2003, 13:21 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 15:15Viestit: 259
Pisteitä: 2
Lainaa:
En usko, että yhdelläkään nettibookkerilla on serveri Suomen maaperällä, joten ne eivät tarjoa rahapelejä SUOMESSA. Näin ollen ne eivät myöskään riko Suomen lakeja.


Mitäs toi serverin olinpaikka tähän kuuluu? Kuten mä sanoin, asia riippuu siitä miten sitä katsotaan. Jos toi mitä sä sanoit olisi totta, niin mikäs noita ulkomaisia vedonvälittäjiä estäisi tarjoamasta vetoja täällä vaikka r-kioskeissa tms niinkun veikkaus tekee? Serveri olisi ulkomailla ja etäpääte (tai mikä se lieneekään) täällä. Eihän toi etäpääte nyt niin kovasti eroa vaikka tästä mun kotikoneestani.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.09.2003, 14:02 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Ero on kyllä mun mielestäni aika selvä. Sun koneesi on sun yksityisomaisuuttasi ja sä käytät sitä (kai) paljon muuhunkin kuin ulkomaille vedonlyömiseen. Jos taas ärrälle vietäisiin etäpääte, sen omistaisi kyseinen ulkomainen firma, jolloin sillä olisi välittömästi toimintaa suomessa (mikä on kiellettyä) ja toisaalta sellaisen käyttötarkoituskin olisi selvä.

Mutta voisivathan ulkomaiset bookkerit toki lahjoittaa paikalliseen kioskiin tietokoneen nettiyhteydellä. Ihan hyvä hyvyyttään... :D
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.09.2003, 14:37 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2003, 15:15Viestit: 259
Pisteitä: 2
Siis tietokoneen omistaminen Suomessa on toimintaa? Eihän tuota ole kielletty, vaan pelkästään tuo vedonvälitys. Toisaalta tollanen voitaisiin kiertää ihan helposti sillä, että esim noi kioskit ostaisivat noi koneet itselleen, hinta voisi olla hyvin nimellinenkin. Ei toi koneen omistussuhde mun mielestäni muuta mitään tossa, tai se, että voiko sitä käyttää johonkin muuhunkin kuin pelkkään vedonvälittämiseen.
Mutta ei tää nyt ole ollut mun juttuni pointti, vaan se, että asioita voi katsoa monella eri tavalla. Esim jossain maassa on laillista välittää vetoja kaikkialle mailmassa, siellä vedonvälittäjä olisi kunniallinen yrittäjä. Jossain toisessa maassa kaikenlainen vedonlyönti olisi kiellettyä, mutta sieltäkin voisi lyödä vetoja netin välityksellä tuolle samaiselle vedonvälittäjälle. Sen maan näkökulmasta tuo vedonvälittäjä olisi pelkkä rikollinen. Toi riippuu vaan siitä miltä kannalta asiaa katsoo.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.09.2003, 20:02 
Status: JäsenLiittynyt: 12.09.2003, 09:37Viestit: 36Paikkakunta: Stadi
Pisteitä: 0
Elvis kirjoitti:
Mitäs toi serverin olinpaikka tähän kuuluu?


Jos serveri on Suomessa, toimintaa katsotaan Suomen lakien mukaan. Jos serveri on muualla, Suomen laeilla ei ole mitään sananvaltaa firman toiminnan suhteen. Vedonlyönnissä on ihan sama, menetkö ulkomaille fyysisesti vai netin välityksellä. Ei ole kiellettyä mennä Dubliniin vetämään Paddy Powerin toimistoon vetoja päivän koirakilpailuihin.

Sun periaatteellahan esim. englantilaiset ruokakaupat toimivat rikollisesti, jos ne myyvät siellä käyvälle suomalaiselle väkeviä. Suomessahan se on kielletty.

Mutta ei ole kiellettyä lyödä suomesta vetoa ulkomaille eikä ulkomaisille toimistoille ole kiellettyä tarjoata vetoja suomalaisille. Miten toiminta voi olla rikollista, jos se ei ole kielletty missään laissa?

R-kiska nuolee Veikkauksen hanuria, koska suuri osa tuloista tulee lottopelien välittämisestä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.09.2003, 11:21 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 11:29Viestit: 788Paikkakunta: Joensuu
Pisteitä: 214
Kassa: +10.34 yks. Palautus%: 101.08% Panosten ka: 4.31 yks. Vetoja: 221
Olazabal kirjoitti:
Suora lainaus Expektin uutiskirjeestä:

Lainaa:
Suomalaiset vastustavat vedonlyönnin monopolia

Expekt.com ja Taloustutkimus Oy tekivät kyselyn, jossa kysyttiin suomalaisten mielipidettä Veikkauksen monopolista. Tutkimuksen mukaan 53 % suomalaisista toivoo että Veikkauksen monopoli urheiluvedonlyönnin osalta puretaan. Voimakkaimmin monopolia vastaan ovat miehet ja ikäryhmä 25- 34-vuotiaat. Miehistä 55 % ja 15-34 vuotiaista peräti 65 % toivoo, että kuluttajilla olisi oikeus päättää kenen palvelun tarjoajan pelejä pelaavat. Tutkimukseen vastasi 506 suomalaista viikolla 38.



Tämäkin tutkimus pitäisi tehdä vaan niille jotka harrastavat vedonlyöntiä, koska meidän eurothan tässä liikkuu.
Silloin saataisiin varmasti prosentit vielä paremmin kohdalleen, kyllähän tietysti jokunen umpimega-tuulipuku saattaisi astua Veken puolelle, mutta eiköhän tulos muuten olisi selvä.
Onhan se selvää et jos kysyn naapurin mummolta SM-Liigaan tipsiä, niin ei se niistä mitään tiedä (tosin jos kysyy kohteesta et 1X vai 2? Se osuu meikäläistä paremmin).
Tai jos naapurin mummo kysyy minulta pihakukkien hoidosta, en minä osaa siihen mitään sanoa (en edes säkällä).

No tästä asiasta on takuuvarmasti päättämässä semmoiset henkilöt mitkä ei tiedä tästä asiasta yhtään enempää kuin naapurin mummo jääkiekosta. Jos asia ei syö päättäjien omaa etua, niin päätökset tehdään sen mukaan.
No jokainen voi onneksi itse päättää mikä on oikein, mikä ei ja mikä asia voidaan kiertää milläkin tavalla? 8)

Tätä asiaa todellakin vertaisin sijoittamiseen, mutta ruvetaanko sijoittamista rajoittamaan? Ei ikinä edes keskustella, koska siellä on päättäjien ja päättäjien kalakavereiden omat lehmät ojassa.
0

_________________
Vanhemmat seurannat: viewtopic.php?f=8&t=18
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.09.2003, 12:27 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
Niin pitkään kun Veikkauksen monopolin puoltajilla on olemassa valttikorttinaan urheilun ja kulttuurin tukeminen, niin heillä tulee olemaan helppoa pitämään päättäjien nupit nykyisessä kurssissaan. Vaikka "taitopelit" tuovatkin vain murto-osan tästä tukirahasta, kyseiset puoltajat heittävät koko luvun aina esille.

Tuo kyseinen tutkimus on tehty aivan oikein. Vai pitäisikö kaikki kyselyt tehdä aina vaan niille joita se eniten koskettaa? Ei tosiaankaan, kyseessä on mielipidetutkimus, joten jokaisella vastaajalla on ollut mielipiteensä, joillakin se on ollut en osaa sanoa. Voittehan toki ajatella, että naapurin mummon lapsenlapsi harrastaa balettia ja jokaisesta tekemästäsi euron sekstetistä nappulan balettiharrastukseen kilahtaa 0.000000001 senttiä. Joten mummokin haluaa olla päättämässä asiasta.

Minun mielipiteeni on tietenkin se, että tottakai vedonlyönti ulkomaille pitää sallia oikein kunnolla. Pitkäveto pysyy jonkinmoisissa kantimissa pahvihousujen ansiosta, mutta arpajaiset pysyvät suosiossaan. Lisäksi Veikkauksen kannattaisi panostaa enemmän menestyviin taitopeleihinsä (vakio, tulosvedot, monari ym.). Pitkäveto ei tosiaankaan ole Veikalle kultakaivos. Totalisaattoripelit ovat paljon parempia, niiden palautusta voitaisiin jopa nostaa, näin niiden suosio kasvaisi entisestään.

No joo, se oli taas mun mielipide... (josta ei asiaa löydy riviäkään :wink: )
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: aiheesta
ViestiLähetetty: 29.09.2003, 14:26 
Status: JäsenLiittynyt: 27.08.2003, 14:42Viestit: 3
Pisteitä: 0
mikä ihme siinä on, ettei Veikkaus voisi itse kansainvälistyä ja tarjota pelejään netissä? Vai onko se mahdotonta sen jälkeen millä voimalla ne ovat monopolin poistamista vastustaneet.
Veikkauksen vahvuuksia olisivat valmis ja jotakuinkin kokenut organisaatio sekä luotettavuus vedonlyöjien keskuudessa.
Toki palautusprosentteja pitäisi kasvattaa ja pelit muuttaa singleiksi jne., mutta edelleen, liikevaihdon kasvaessa, riittäisi urheilulle ja taiteelle tukieuroja.
0

_________________
-Eniten maaleja jalkapallossa ampunut pelaaja?

-Pele?
-EI
-Kuka?
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2003, 10:50 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
FerencBene

Veikkauksen tehtävänä on TUOTTAA rahaa ei menettää. Tarjoamalla sinkkuvetoja 90-95% palautuksella Veikkauksen tuotot olisivat minimaalisia. Kulujen jälkeen homma voisi olla pakkasen puolella, jos lajivalikoima olisi tarpeeksi suuri ja pelejä pystyisi pelaamaan jo hyvissä ajoin.
WSEX-yhtiö Antiugalla tuottaa vedonlyönnistä noin 3%:n voiton kulujen jälkeen, koska jenkkimarkkinoilla on palautusprosentit niin korkeita.
Canbetin viimevuoden liikevaihto oli AU$547 miljoonaa, ja voitto vedonlyönnistä AU$10.8 miljoonaa. Siitä kulut ja verot pois, niin ei hääppöisesti jää voittoa bisneksestä.
Veikkauksen liikevaihto viimevuonna oli 1089.6 miljoonaa Euroa ja luovutti opetusministeriölle 355.6 miljoonaa Euroa. Tässä luvussä on siis kaikki Veikkauksen pelit ja arvat mukana, joku voi laskea pelkän vedonlyönnin osuuden.

Kuka ryöstää ja ketä?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: kiitos.....
ViestiLähetetty: 30.09.2003, 15:11 
Status: JäsenLiittynyt: 27.08.2003, 14:42Viestit: 3
Pisteitä: 0
asian selventämisestä ja faktojen lyömisestä pöytään. Itse en ollut riittävän pitkälle selvittänyt faktoja.

Jokatapauksessa Veikkauksen on muutettava toimintatapaansa, jos, ja kun, ulkomaiset yhtiöt lopullisesti rantautuvat Suomeen.
0

_________________
-Eniten maaleja jalkapallossa ampunut pelaaja?

-Pele?
-EI
-Kuka?
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2003, 19:28 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
TT kirjoitti:
Veikkauksen liikevaihto viimevuonna oli 1089.6 miljoonaa Euroa ja luovutti opetusministeriölle 355.6 miljoonaa Euroa. Tässä luvussä on siis kaikki Veikkauksen pelit ja arvat mukana, joku voi laskea pelkän vedonlyönnin osuuden.


Monopolit alas - Power To The People

Eli taitopelien liikevaihto oli 302 milj juuroa joka oli -10.9% vähemmän mitä vuonna 2001. Tammi-kesäkuun liikevaihto 2003 oli 146.2 milj erkkiä joka sekin tarkoittaa miinusta -7.5%:a...

Tässäpä muuten pitkävedon liikevaihtoa:

1998 93,0 (<---paljon rahaa, miljoonaa euroa :wink: )
1999 89,6
2000 77,6
2001 73,2
2002 61,6

:lol: Heeeeeeelvetin hyvin meneeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!! ( joo se on siitä PMMP:een ärsyttävästä biisistä se aloitus, you know..)
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.10.2003, 09:40 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
Alkoi kiinnostamaan noi vetobisneksessä pyörivät rahasummat ja Veikkaus. Eli kuinka suuri toimija Veikka oikeasti on? Tuossa TT:llä oli Canbetin Aussidollari lukemat 547 MAUD ja Sputnikilla Veikan eurolukemat 302 MEur. Euroissa toi Canbetin lukema on n. 320 MEUR. Eli onko Veikkaus tosiaankin noin suuri toimija verrattuna Canbetiin? Onko muilla joidenkin muiden puulaakien lukemia?

Marttisen Nikon pdf-läpyskässä sivulla 16 esitetään käppyröitä (kaksi graafia jotka puhuu toisiaan vastaan :wink:), no ylemmässä on arvio koko maailman internet vedonlyöntimarkkinoiden suuruudesta (n. 3 Mrd$). Jos Veikan taitopelivaihtoa vertaa tuohonkin lukuun, niin pidän sitä hel*etin suurena n. 10 %! Tosin Veikallahan tuo luku on koko vaihto eikä pelkästään nettivaihto. Mutta kuitenkin...

Alemmasta kaaviosta tosin voisi väittää että vaihto on ollut vuonna 2002 n. 6 Mrd$, joten se pienentäisi Veikan osuutta jo 5 %, mutta Euroopassa oltaisiin 10% siivussa. Tuntuu uskomattomalta kun vastassa on William Hilliä, Ladbrokesia ja kumppaneita...

Tietääkö joku näistä vähän tarkemmin, oon ihan äimänä... :roll:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.10.2003, 20:57 
Status: JäsenLiittynyt: 04.05.2003, 20:16Viestit: 104
Pisteitä: 0
Niinkuin tässä aiemmin mainittu " taitopelien" osuus pitäis laskea erikseen, sillä käsittääkseni nää bookkerit eivät omistaa mikään kansallinen lottokone.Lisäksi kioskiporukoiden osuus taitopelivaihdosta lienee olla aika merkittävä, tällä hetkellä vakiovaihto jtn 194000e ja moniveto on kioskille paljon isompi juttu, oliko tulosvetojen osuus jtn 11%.
taas edit: Tyhmä minä, Berrien manitsema luku taitaa tosiaan olla taitopelien osuus :shock: Pistää kyllä miettimään....Joku pelaa isommalla veikalle kuin minä :roll:
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye