Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 22.02.2018, 02:41

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2>
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 19:25 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1752
Pisteitä: 1146
Kassa: +23.37 yks. Palautus%: 102.16% Panosten ka: 2.55 yks. Vetoja: 424
r0mm1 kirjoitti:
Todennäköisesti nettifirmat mainostaisivat ahkerasti esim SM-Liigassa, tokihan tämä selvää on. Mutta käsittääkseni nyt keskusteltiin ennen 1.10.2010 vallitsevasta tilanteesta verrattuna nykyiseen kuten itsekin totesit - eikä olettamastasi vapaasta markkinoinnista.


Totta, otin keskustelun kaaressa esille koko tilanteen nykyhetkeen asti. Onhan Veikkaus jo aiemmin pystynyt suhteellisen tehokkaasti estämään urheilusponsorointia Suomessa uhkailemalla ja kertomalla ehkä hieman vääristeleviä faktojakin asiasta. Nythän tilanne vielä muuttui jonkin verran kun saitte lain taaksenne.

Lainaa:
Asikaisen rahallisesta hyödystä Unibetin kanssa tekemästä sponsoridiilistä ei ole tietoa. Muita urheiluhuippuja ei tule mieleen, tuleeko sinulle? Veikkaus ei varmaankaan tule tukemaan Asikaista lainkaan. Mikään urheiluseura tuskin sai ennen 1.10.2010 sponsorituloja miltään nettifirmalta. Tai jos sai, niin kysymys on todella pienistä summista eikä täten ole mielekästi vertailla sitä paljonko Veikkaus näitä tukee jatkossa. Eli ennen kuin kerrot lisää, niin toistaksei puhutaan "vain" Amin Asikaisen menettämästä tulosta.


Amin Asikainen tietysti nousee päällimmäisenä mieleen kaikilla koska hän oli mukana vielä Unibetin tiedotteessakin. Unibet on tukenut myös monia muita urheilijoita (mm. Rallissa Sohlberg), sekä epäsuorasti että suoraan. Mikäli olet seurannut esimerkiksi mtv3:n lähettämiä nyrkkeily-iltoja olet saattanut huomata nettifirmojen mainoksia "tatuoituina" esimerkiksi kaikkien nyrkkeilijöiden ihoon. Nämä ovat suoraa tukea pikkurahan huippu-urheilijoille jotka yrittävät pienistä puroista koota sen verran tuloa että pystyisivät harjoittelemaan täysipainoisesti, nyt yksi pieni puro tukittiin. Myöskin peliyhtiöiden mainoksia on näkynyt urheilutapahtumien mainostuksessa ja tämä taas on yhtenä epäsuorana sponsorointimuotona kun tapahtumalle haetaan kokonaiskattoa budjetin suhteen, nyt yksi osa siitäkin on tukittu. Miksi muuten tässä täytyisi olla kyseessä urheiluhuippu eikä sellaiseksi pyrkivä?

Suomessa monet urheiluseurat (jopa harrastuspohjaiset) ovat saaneet tukea peliyhtiöiltä, tavaroiden ja hyvin pienten kulujen kattamiseen pienen näkyvyyden muodossa. Toki kuten mainitsit näissä tapauksissa tuki on ollut hyvin pientä. Eri asia on tietysti se etteivät suuret suomalaiset seurat isoissa ja suosituissa lajeissaan ole edes voineet hakea sponsorikseen peliyhtiöitä koska jo ennen nykyistä lakia tilanne oli hyvin tukala tässä muodossa.


Lainaa:
Unibetin laskelmat eivät mielestäni ole mitenkään relevantti lukema tässä kohtaa. He voivat väittää ihan mitä tahansa ja haluavat todennäköisesti provosoida uutisoinnillaa ja onnistuivatkin siinä ainakin jollain tasolla. Oikeassa kuitenkin olet, että muutama ilmaisjakelulehti oli liian suppea ilmaistu. On totta, että radioasemat ja TV-viisi tästä kärsivät myös. (TV-viisi on muuten saksalaisten omistama pulju.) Ja mainosmateriaalin tuottajat tuohon päälle.


En tunne kyseistä kanavaa joten heidän asioistaan en pysty sanomaan mitään, puhuin näistä kaikille näkyvistä kanavista. Unibetin laskelmiin en itsekään pysty sanomaan mitään, mutta summana 10 miljoona kuulostaa mielestäni ennemminkin liian pieneltä kuin suurelta, ja pitää edelleen muistaa että tuokin 10 miljoonaa ollaan saatu upotettua markkinointiin "aiemmassa" tilanteessa jossa peli oli jo hyvin epäselvää.

Lainaa:
Ilmaisjakelulehdet esim City lehti, on varmasti ollut suhteellisen riippuvainen pokerimainonnasta ja heitä tämä voi kirpaista paljonkin. Tämä on kuitenkin vain yksittäistapaus. Olen kyllä valmis muuttamaan kantaani, mutta haluan ensin nähdä konkreettisia esimerkkejä.


Taas itselleni suhteellisen tuntematon lehti mutta mikäli paljon noita mainostavat niin takuulla kirpaisee.

Lainaa:
Veikkauksen mainonta ei tule pienenemään. Viittaan tähän http://www.talouselama.fi/uutiset/artic ... /-30092010
"Veikkauksen markkinointipanostukset ovat vajaa prosentti 1,6 miljardin liikevaihdosta, eikä määrä uuden lain vuoksi muutu"


Olin jotenkin sellaisen uutisen mielikuvissa että Veikkaus olisi pienentänyt mainostamistaan uuden lain myötä mutta toisin tuossa laittamassasi linkissä kyllä kirjoitetaan.

Ilmeisesti otin sisäministeriön tiedotteen liian todesta:

http://www.intermin.fi/intermin/bulleti ... AD0025830A

Lainaa:
Rahapelien markkinointia rajoitetaan. Rahapelien markkinointia ei saa kohdistaa alaikäisiin eikä markkinoinnilla saa luoda runsaalle pelaamiselle myönteistä mielikuvaa. Rahapeliluvan saanut rahapeliyhteisö saa markkinoida rahapelejä ja rahapeliyhteisöä, jos se tapahtuu vastuullisella tavalla ja tarkoituksessa suunnata kysyntää Suomessa luvallisiin peleihin.

Erityisiä pelihaittariskejä sisältävien pelien, kuten esimerkiksi vedonlyöntipelien ja useimpien raha-automaattipelien markkinointi kielletään muualla kuin erityisissä pelisaleissa, pelikasinoissa ja raviradoilla.


Mielenkiintoista nähdä miten tuo tulee vaikuttamaan mikäli mainostusta hieman supistetaan tietyissä paikoissa mutta budjetti säilyy entisellään. Toki nyt on paljon enemmän mainostettavaa kun monet koukuttavat uudet pelit saapuivat nettiin.

https://www.veikkaus.fi/idc/groups/resp ... aukset.pdf

https://www.veikkaus.fi/fi/yritysVastuu ... rkkinointi
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 19:56 
Status: JäsenLiittynyt: 25.09.2004, 11:21Viestit: 114
Pisteitä: 89
zot kirjoitti:
Ulkomaille pelaamisen rajoittaminen pitkalla tahtaimella on viranomaisten tavoitteena erikoinen, en tieda milta kohderyhmalta odotetaan rahavirtojen kaantyvan merkittavasti kotimaahan? Jos harrastajat pelaavat 5-10EUR panoksilla niin ei kai naista suurtakaan tappiota voi syntya jos nuo rahat menisivatkin rajojen ulkopuolelle? Harrastelijoiden viihdevedot todennakoisesti lisaantyvat Veikkaukselle kun rajoitteita kiristetaan, en epaile sita ollenkaan. Taman tuomaa etua "kansanterveydelle" silti epailen. Puoliammattilaiset ja ammattilaiset eivat pelaa ainoastaan viihteen vuoksi ja naiden voidaan kai arvioida olevan voitollisia ja he kotiuttavat rahaa Suomeen ja kuluttavat rahan ensisijaisesti Suomessa. Jos naiden Suomessa asuvien pro-pelaajien pelaaminen loppuisi ulkomaille niin ei kai kukaan usko etta he sankoin joukoin siirtyisivat Veikkauksen asiakkaiksi pelaamaan pikkupanoksin selvasti huonommilla kertoimilla?

Vedonlyönti ei ole ainoa asia, johon arpajaislailla yritetään vaikuttaa. Suomalaiset kansana ovat yli 5 miljoonaa dollaria tappiolla kahdella isolla (Party+FT) pokerisivustolla, mutta nämä eivät ole läheskään ainoita sivustoja, joissa suomalaiset häviävät. Lisäksi kasinopeleihin hävitään samaa suuruusluokkaa olevia summia.
Turbojugend kirjoitti:
Unibetin laskelmiin en itsekään pysty sanomaan mitään, mutta summana 10 miljoona kuulostaa mielestäni ennemminkin liian pieneltä kuin suurelta, ja pitää edelleen muistaa että tuokin 10 miljoonaa ollaan saatu upotettua markkinointiin "aiemmassa" tilanteessa jossa peli oli jo hyvin epäselvää.
Unibet on pörssiyhtiö, joten tiedot ovat semijulkisia. Osoitteessa http://www.unibetgroupplc.com/ niihin voi tutustua. Pikaisen silmäilyn perusteella en pidä 10 miljoonaa uskottavana summana Suomeen käytetyksi rahamääräksi. Veikkaisin että oikea luku on lähempänä miljoonaa kuin kymmentä miljoonaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 20:10 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2010, 18:20Viestit: 18
Pisteitä: 0
5q00q4q kirjoitti:
Unibet on pörssiyhtiö, joten tiedot ovat semijulkisia. Osoitteessa http://www.unibetgroupplc.com/ niihin voi tutustua. Pikaisen silmäilyn perusteella en pidä 10 miljoonaa uskottavana summana Suomeen käytetyksi rahamääräksi. Veikkaisin että oikea luku on lähempänä miljoonaa kuin kymmentä miljoonaa.


Ei tuolla tietenkään tarkoiteta pelkästään Unibetin panostusta Suomen markkinoille.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 20:12 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
10 miljoonaa on Unibetin arvio koko alan Suomeen sijoittamasta rahasta: http://www.marmai.fi/uutiset/article501926.ece
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 20:17 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2010, 18:20Viestit: 18
Pisteitä: 0
5q00q4q kirjoitti:
Vedonlyönti ei ole ainoa asia, johon arpajaislailla yritetään vaikuttaa. Suomalaiset kansana ovat yli 5 miljoonaa dollaria tappiolla kahdella isolla (Party+FT) pokerisivustolla, mutta nämä eivät ole läheskään ainoita sivustoja, joissa suomalaiset häviävät. Lisäksi kasinopeleihin hävitään samaa suuruusluokkaa olevia summia.


RAY puolestaan tuotti vuonna 2009 650,8 miljoonaa euroa ja nämä rahat on kaivettu kotimaisten rahoittajien taskusta ilman suurempaa myötätuntoa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 20:28 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
Ja Turbojugendin mainitsimista pienistä puroista alasarjajoukkueille + Asikainen + Sohlberg + radio/tv mainonta + niiden tekokustannukset + nyrkkeilymainokset ei kyllä mielestäni tule millään 10 miljoonaa. Ja selvyyden vuoksi sanottakoon, että tähän en siis laske mukaan bonuksia sun muita rake raceja, jotka kuitenkin loppupeleissä kääntyvät peliyhtiön voitoksi.

Mutta yhtä kaikki, lähinnä nyt yritin perustella ettei tämä pidä paikkaansa:

Turbojugend kirjoitti:
Välillisesti tuo tietää tappioita monille medioille (työpaikkoja) jotka ovat saaneet tähän asti mainostaa, monet urheilijat (joita valtio ei tue) menettävät merkittäviä osia tuloistaan (harjoittelumahdollisuuksistaan) sekä monille muille ihmisille jotka ovat tähän asti saaneet toimia ilman kuristusnuoraa. Ei liene väärä arvio että monien maajohtajien ja suomen asioista vastaavien ihmisten työpaikkaa ja panosta saatetaan katsoa myös muilla vedonlyöntiyhtiöillä jatkossa tarkemmin kun laki astui viime yönä voimaan :?:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 20:48 
Status: JäsenLiittynyt: 04.06.2010, 23:15Viestit: 61
Pisteitä: 0
Mitä porukat täällä selän takana kitisee.

Tilaa Unibetin paidat kaikille ja kadulle saapastelemaan, jos jotain
sanottavaa asiasta on. :lol:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 21:35 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2010, 18:20Viestit: 18
Pisteitä: 0
r0mm1 kirjoitti:
Ja Turbojugendin mainitsimista pienistä puroista alasarjajoukkueille + Asikainen + Sohlberg + radio/tv mainonta + niiden tekokustannukset + nyrkkeilymainokset ei kyllä mielestäni tule millään 10 miljoonaa. Ja selvyyden vuoksi sanottakoon, että tähän en siis laske mukaan bonuksia sun muita rake raceja, jotka kuitenkin loppupeleissä kääntyvät peliyhtiön voitoksi.

Mutta yhtä kaikki, lähinnä nyt yritin perustella ettei tämä pidä paikkaansa:

Turbojugend kirjoitti:
Välillisesti tuo tietää tappioita monille medioille (työpaikkoja) jotka ovat saaneet tähän asti mainostaa, monet urheilijat (joita valtio ei tue) menettävät merkittäviä osia tuloistaan (harjoittelumahdollisuuksistaan) sekä monille muille ihmisille jotka ovat tähän asti saaneet toimia ilman kuristusnuoraa. Ei liene väärä arvio että monien maajohtajien ja suomen asioista vastaavien ihmisten työpaikkaa ja panosta saatetaan katsoa myös muilla vedonlyöntiyhtiöillä jatkossa tarkemmin kun laki astui viime yönä voimaan :?:


Tuskinpa noista lainaamistasi jutuista olikaan tarkoitus kertyä tuota 10 miljoonan summaa vaan nuo taisivat olla vastauksia kysymyksiisi mitä tuota keskusteluanne tulkitsin. Eiköhän tuossa 10 miljoonan summassa joka siis on pelkkä arvio, ole mukana myös kaikki pokerivaikutteet ja mitä olen antanut itselleni ymmärtää on siellä Suomen kamaralla jokaisessa niemessä ja notkelmassa ollut jonkinlaista pokeripeliä käynnissä erilaisten saittien tukemina. Noista kyllä kertyy äkkiä suuriakin summia ja eikähän noidenkin järjestäminen tai järjestämättä jättäminen ole jonkun lompakosta pois ja pienentyneet tulot merkitsevät liiketalouden mukaan kulujen karsimista joka näkyy sitten äkkiä myös henkilöstössä. Eihän tuo matematiikka nyt tuon vaikeampaa ole vai olenko nyt epähuomiossa missannut jonkin tärkeän jutun? Kertokaa minulle yksikin pokeriyhtiö joka ei ole Suomessa ollut mukana järjestelemässä jonkinlaisia pelejä ;)

Jos pitäisi arvata niin pokerin osuus tuosta kuvitteellisesta 10 miljoonan summasta on äkkiä 9 miljoonaa.

Samoin tuo juttu Suomalaisten maajohtajien ja alalla työskentelevien osalta pitää kyllä osaltaan myös kutinsa, ei Unibet ole suinkaan ainoa joka on jo tehnyt muutoksia henkilöstöönsä nimiä sinällään mainitsematta ja eiköhän lisääkin ole luvassa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 21:48 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
Turbojugend kirjoitti:


Lainaa:

f) Arpajaislaissa tai Euroopan Unionin tuomioistuimen ratkaisukäytännössä ei ole
asetettu markkinoinnille määrällisiä rajoituksia. Markkinointia toteutettaessa
kuitenkin tiedostetaan markkinoinnin määrän sekä markkinoinnin houkuttelevuuden ja
aggressiivisuuden välinen suhde: määrältään runsas markkinointi saattaa
markkinoinnin kokonaisarvioinnin jälkeen johtaa äärimmillään siihen, että muutoin
sisällöltään ja laadultaan hyväksyttävä markkinointi katsotaan kuluttajien
näkökulmasta aggressiiviseksi.

Veikkauksen vuosittaiset mediaostot eivät ylitä yhtä (1) prosenttia yhtiön
liikevaihdosta. Yksittäisen kampanjan osalta mediaostot puolestaan eivät ylitä yhtä
(1) miljoonaa euroa.


Huh huh! Silkkaa paksapuhetta, ettei muka Veikkauksen mainonta ole aggressiivista.

Veikkaus käytti viime vuonna 13,9 miljoonaa tuotemainontaan ollen yksi Suomen suurimmista mainostajista. Nyt kun kaikki muu rahapelimainonta on kiellettyä, niin mitä onhan tuo jo kerrassaan kohtuutonta. Ei takuulla ole EU tuomioistuin tässä kohtaa tyytyväinen.

Ei kannata sokaistua luvusta 1% vaan verrata mainosrahan määrää muihin Suomessa toimiviin yhtiöihin. Siinä vertailussa Veikkaus on yksi eniten rahaa käyttävistä.

Ja tuossa 1% ei edes ole mukana mainosten suunnittelu, teettäminen ja muu suhdetoiminta yms.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 22:19 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
MrDarwin kirjoitti:
Tuskinpa noista lainaamistasi jutuista olikaan tarkoitus kertyä tuota 10 miljoonan summaa vaan nuo taisivat olla vastauksia kysymyksiisi mitä tuota keskusteluanne tulkitsin. Eiköhän tuossa 10 miljoonan summassa joka siis on pelkkä arvio, ole mukana myös kaikki pokerivaikutteet ja mitä olen antanut itselleni ymmärtää on siellä Suomen kamaralla jokaisessa niemessä ja notkelmassa ollut jonkinlaista pokeripeliä käynnissä erilaisten saittien tukemina. Noista kyllä kertyy äkkiä suuriakin summia ja eikähän noidenkin järjestäminen tai järjestämättä jättäminen ole jonkun lompakosta pois ja pienentyneet tulot merkitsevät liiketalouden mukaan kulujen karsimista joka näkyy sitten äkkiä myös henkilöstössä. Eihän tuo matematiikka nyt tuon vaikeampaa ole vai olenko nyt epähuomiossa missannut jonkin tärkeän jutun? Kertokaa minulle yksikin pokeriyhtiö joka ei ole Suomessa ollut mukana järjestelemässä jonkinlaisia pelejä ;)

Jos pitäisi arvata niin pokerin osuus tuosta kuvitteellisesta 10 miljoonan summasta on äkkiä 9 miljoonaa.

Samoin tuo juttu Suomalaisten maajohtajien ja alalla työskentelevien osalta pitää kyllä osaltaan myös kutinsa, ei Unibet ole suinkaan ainoa joka on jo tehnyt muutoksia henkilöstöönsä nimiä sinällään mainitsematta ja eiköhän lisääkin ole luvassa.


Jos tarkkoja ollaan niin Unibet kertoi:"Peliyhtiön arvion mukaan suomalainen media ja urheilu menettävät uuden lain myötä yli 10 miljoonaa euroa vuodessa". Ei tuossa ollut mitään puhetta pokeripelien sponsoroinnista. Ja vaikka olisi, niin vaikea kuvitella, että sinnekään hakataan miljoonia.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 22:32 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2010, 18:20Viestit: 18
Pisteitä: 0
r0mm1 kirjoitti:
Jos tarkkoja ollaan niin Unibet kertoi:"Peliyhtiön arvion mukaan suomalainen media ja urheilu menettävät uuden lain myötä yli 10 miljoonaa euroa vuodessa". Ei tuossa ollut mitään puhetta pokeripelien sponsoroinnista. Ja vaikka olisi, niin vaikea kuvitella, että sinnekään hakataan miljoonia.


Katsos vain, on tainnut tulla Unibetin tiedotteeseen hieman epätarkkuutta. En lukenutkaan tuota noin tarkasti. Media ja urheilu nyt eivät kyllä missään nimessä tuollaista summaa menetä mutta kun mukaan lasketaan kaikki rahat yhteensä vedonlyönnistä ja pokerista niin päästään kyllä takuulla yli tuon 10 miljoonan rajan. Niin paljon tilaisuuksia ja juhliakin ovat mokomat pitäneet ympäriinsä ja kaikenlaiset pelien sponsoroinnit ja muut lisäksi. Vedonlyönti on tuossa summassa täysin turistin osassa.

Olisi mielenkiintoista kuulla Unibetin versio tästä "media ja urheilu"-kommentista.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 22:44 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
Niin, tein pienen laskuharjoituksen pokerin osalta:

-Oletetaan, että Suomessa on joka päivä käynnissä 20 sponsoroitua pientä baariturnausta
-Oletetaan lisäksi, että saitit tukeee palkintoina yms kuluina 100e/turnaus

Eli 365*20*100e=0,73 milj

-Oletetaan, että 10 suurimpaa saittia järjestää kukin 3 isoa turnausta vuodessa
-Oletetaan, että kunkin turnauksen kulut on ovat 10 000 euroa

Eli 10*3*10 000e=0,3 milj

Jo laitetaan vielä päälle 5 jossain festareilla tai isoissa tilaisuuksissa tehtyjä massiivisia pokeriturnauksia tai sponsorointia a 100 000 euroa.

Eli 5*100 000e= 0,5 milj

Noista tulisi n. 1,5 miljoonaa euroa yhteeensä. Mielestäni laskin vielä reilusti yläkanttiin?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 23:10 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2010, 18:20Viestit: 18
Pisteitä: 0
Tuon lisäksi pitää ottaa tietysti huomioon kaikki pokeri+vedonlyöntimainostukseen menevät kulut televisiossa, radiossa, lehdissä, pelaajien sponsorointi (joka on varmaankin yksi iso osa tätä kakkua), urheilijoiden sponsorointi, erilaiset muut tilaisuudet joita yhtiöt järjestävät, mainosten tekemiseen menevät kulut, palkat jotka maksetaan täällä oleville työntekijöille (tietysti lasketaan mukaan vain jos menettävät työtehtävänsä) + kaikki muut kulut joita näistä tulee niin kertomalla tämä kaikilla Suomessa mainostavilla yhtiöillä (ottaen huomioon myös erilaiset www-julkaisut) tuo 10 miljoonaa kuulostaa mielestäni edelleenkin paremminkin liian pieneltä kuin suurelta summalta.

Tuo laskemasi 1.5 miljoonaa noihin pokeripeleihin kuulostaa kyllä hyvinkin realistiselta arviolta, mutta se on tietysti vain pieni osa näiden yhtiöiden toimintaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 01.10.2010, 23:38 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
En edes tiedä mitä me enää lasketaan :D , mutta ei kai nyt pokerinpelaajien sponsoritulot mihinkään putoa. Nehän ovat käsittääkseni pääsääntöisesti buy-inien ja lentojen+majoitusten maksamista ulkomaisiin pokeriturnauksiin. Noita sponsoroitavia pelaajia ei kai edes ole kovin montaa Suomessa? Muistelin lukevani kerran tästä jonkun blogin yhteydessä.

Urheilijoiden sponsorointi käsiteltiin jo, se on lähes mitätöntä. "Erilaiset muut tilaisuudet joita yhtiöt järjestävät" ? Annapa esimerkkejä näistä.

-pokeri+vedonlyöntimainostukseen menevät kulut televisiossa, radiossa, lehdissä. Nämä poistuvat selkeästi.
-mainosten tekemiseen menevät kulut. Nämäkin loppuvat.
-palkat jotka maksetaan täällä oleville työntekijöille (tietysti lasketaan mukaan vain jos menettävät työtehtävänsä). No joo, voidaan laskea mukaan. Kuinkahan monta näitä on oikeasti?
-ottaen huomioon myös erilaiset www-julkaisut. Miksi nämä loppuisivat? Eikö nuo nyt siirry vain ulkomaille, kuten esim pokeritieto, jonka domain siirtyi .fi:stä .com:iin
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 02.10.2010, 00:00 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2010, 18:20Viestit: 18
Pisteitä: 0
r0mm1 kirjoitti:
En edes tiedä mitä me enää lasketaan :D , mutta ei kai nyt pokerinpelaajien sponsoritulot mihinkään putoa. Nehän ovat käsittääkseni pääsääntöisesti buy-inien ja lentojen+majoitusten maksamista ulkomaisiin pokeriturnauksiin. Noita sponsoroitavia pelaajia ei kai edes ole kovin montaa Suomessa? Muistelin lukevani kerran tästä jonkun blogin yhteydessä.


En kyllä itsekään tiedä alan käytäntöjä joten olisi parempi mikäli joku oikea pokerinpelaaja kommentoisi näitä juttuja ettei tule virhettä.

Lainaa:
Urheilijoiden sponsorointi käsiteltiin jo, se on lähes mitätöntä. "Erilaiset muut tilaisuudet joita yhtiöt järjestävät" ? Annapa esimerkkejä näistä.


Niin urheilijoiden sponsoroinnista on meillä sinun sanasi jossa kerrot sen olevan mitätöntä, mitään faktaa tietoa asiasta ei ainakaan vielä ole. Muista tilaisuuksista sen verran että olen jopa itse muutamia kertoja saanut kutsuja mukaviin tilaisuuksiin tiettyjen yhtiöiden toimesta joissa ollaan syöty, juotu ja juteltu mukavia. Nämä yksittäistapaukset eivät tietystikään ole kuin pikkuriikkinen osa tätä suhdetoimintaa jota Suomessa järjestetään ja joka nyt myös poistuu. Samalla en voi kuin ihmetellä mikäli sinulta ovat jääneet huomaamatta ne sponsoroinnit joihin erilaiset vedonlyöntiyhtiöt ovat viimevuosina osallistuneet, lähes jokaisessa kyläkilpailussa taitaa nykyisin olla jonkinasteinen pelimainoskyltti näkyvissä :D

Lainaa:
-palkat jotka maksetaan täällä oleville työntekijöille (tietysti lasketaan mukaan vain jos menettävät työtehtävänsä). No joo, voidaan laskea mukaan. Kuinkahan monta näitä on oikeasti?


Kun ottaa huomioon jo myöntämiesi työtehtävien vähenemisen erilaisissa mediayhtiöissä ja vaikkapa Pokerisivut.com lehden lakkauttamisen arpajaislain tieltä sanoisin että luku ei välttämättä ole pelkkä Unibetin mj ;)

Lainaa:
-ottaen huomioon myös erilaiset www-julkaisut. Miksi nämä loppuisivat? Eikö nuo nyt siirry vain ulkomaille, kuten esim pokeritieto, jonka domain siirtyi .fi:stä .com:iin


Käsittääkseni kyseisten sivustojen (ja muidenkin) takana olleet yhtiöt ollaan samalla siirretty vaikkapa Viroon jolloin yhtiö ei ole enää verovelvollinen Suomeen ja näin ollen tietysti kaikki verotulot menetetään muualle. Tosin tässä olen pelkästään harmaalla alueella tietojeni suhteen. Mikäli luet arpajaislakia tarkemmin huomaat että pelkkä .com ei riitä turvaamaan arpajaislain raskaalta kouralta ;)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 02.10.2010, 00:09 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2010, 20:33Viestit: 56
Pisteitä: 0
MrDarwin kirjoitti:
En kyllä itsekään tiedä alan käytäntöjä joten olisi parempi mikäli joku oikea pokerinpelaaja kommentoisi näitä juttuja ettei tule virhettä.


miten pokerinpelaajan ja urheilijan sponsorointi muka eroaisi lain tultua voimaan? kumpikaan ei saa enää esiintyä mediassa sponsorinsa tuotteet päällä kertomassa missä kannattaa pelata, eikös se sponsorointi monesti ole juuri tätä näkyvyyden lisäämistä?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 02.10.2010, 00:29 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
Siis urheilijoiden sponsoroinneista on kaksi nimeä, ei muuta. Kyläkilpailuja olen jotain huomannut kyllä. Mediayhtiöiden työtehtävien väheneminen on mielestäni jo tuossa medialta ostetuissa mainonnassa mukana, ei kai näitä tuplana voi laskea. Siis töitä ei ole kun unibet ei maksa. Lasketaan vaan kertaalleen tuo maksetun rahan osuus. Pokeritiedon takana olevaa firmaa en tunne, mutta eiköhän se ole siirretty pois Suomesta. Toisaalta omistajat varmaankin suomalaisia, joten raha palautuu kyllä osittain Suomeen myöhemmin?

Siinä nuo varmaan suurimmat on. En jaksa kyllä laskea yhteen.

Mielenkiintoista on juuri tuo .com tulkinta uuden lain myötä. En osaa sanoa miten esim kuvitteelisen saitin pelaaunibetinparemmillakertoimilla.com käy uuden lain myötä. Onkohan tähän arvausta?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 02.10.2010, 00:31 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
BadTaste kirjoitti:
MrDarwin kirjoitti:
En kyllä itsekään tiedä alan käytäntöjä joten olisi parempi mikäli joku oikea pokerinpelaaja kommentoisi näitä juttuja ettei tule virhettä.


miten pokerinpelaajan ja urheilijan sponsorointi muka eroaisi lain tultua voimaan? kumpikaan ei saa enää esiintyä mediassa sponsorinsa tuotteet päällä kertomassa missä kannattaa pelata, eikös se sponsorointi monesti ole juuri tätä näkyvyyden lisäämistä?

Onhan se. Itse ajattelin, että pokerinpelaaja pääsääntöisesti esiintyy sponsorin tunnuksin ulkomaisissa turnauksissa. Urheilija myös Suomessa. Voi olla että ajatuksenjuoksuni ei ollut täysin aukoton.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 04.10.2010, 12:20 
Status: JäsenLiittynyt: 06.05.2005, 09:32Viestit: 53
Pisteitä: 0
Millä ihmeen oikeudella nää pellet määräilee meitä. Pitää hakee haulikko.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi arpajaislaki
ViestiLähetetty: 06.10.2010, 14:16 
Status: JäsenLiittynyt: 07.04.2003, 16:26Viestit: 1466Paikkakunta: 65.767 24.400
Pisteitä: 499
Kassa: +1.93 yks. Palautus%: 127.57% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 7
speksi kirjoitti:
Millä ihmeen oikeudella nää pellet määräilee meitä. Pitää hakee haulikko.


Klovnien oikeuksista en tiedä, mutta jos sulla kantoluvat on, niin suuta kannattaa pitää soukemmalla nyky-yhteiskunnassa.
0

_________________
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2>

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye