Rahapelityöryhmä haluaa kieltää nettipokerin Suomessa
-
sharkie
- Jäsen
- Viestit: 365
- Liittynyt: 02.09.2003, 18:28
- Pisteitä: 12
-
Wille_78
- Jäsen
- Viestit: 799
- Liittynyt: 30.09.2004, 17:29
-
Tuotto: +122.96 yks.
Palautus%: 109.28%
Panosten ka: 2.95 yks.
Vetoja: 449
- Pisteitä: 773
- Paikkakunta: Savo
Mutta se oli off-topic kommentti...
Faktahan on se että nämä "päättäjät" jotka kaiken "tietävät" työntävät tuubaa tuulipukukansalle; onhan joku lotto ja vakioveikkaus sellaisia peliä mikä tuottaa uskomattoman paljon rahaa pelin tarjoalle, varmistaen oman voittonsa.
Kuten jo joku totesikin; RAY:n pelit koukuttavat ihan yhtä lailla ja siihen hetkellisesti häviää nopeasti rahat koska mitään kynnystä esim. tilisiirtoon ei ole vaan voit työntää euroja alas nopeasti.
Edit: Vastausta täydennetty
Seurannan panostus asteikolla 1-5 yksikköä. --> Vuoden 2014 alusta tasapanostus 3 yks per veto
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Nyt vaan nimiä kehiin...
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
a) ollut huolimaton
b) täysin pihalla
Ei nimittäin voi käsittää millainen pokerin harrastaja ymmärtää sen olevan taitopeli, mutta samalla väittää vedonlyöntiä onneen perustuvaksi uhkapeliksi...
Minikommentit
-
brickster
- Jäsen
- Viestit: 554
- Liittynyt: 24.04.2003, 12:54
- Pisteitä: 25
Minikommentit
-
Kem
- Jäsen
- Viestit: 144
- Liittynyt: 15.05.2003, 02:38
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Ahteen johtama työryhmä viimeksi tuli siihen tulokseen että Veikkauksen monopoli on Suomelle arvokas asia. Eikö Matti Ahde ole Veikkauksen entisenä johtajana hieman jäävi arvioimaan tätä asiaa? Veikkauksen "hyvä veli"-verkosto on se kenen etua näillä päätöksillä ajetaan, ei Suomen valtion.
Kun Ahde erosi ahdistelukohun takia Veikkauksen johdosta, niin ilmeisesti tämä tapahtui kultaisen käden puristuksen kautta. Nyt Veikkauksella ja sisäasiainministeriöllä on oma mies keneltä pyytää nämä 'puolueettomat' tutkimukset.
Minikommentit
-
William
- Jäsen
- Viestit: 4
- Liittynyt: 06.01.2005, 20:00
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Niimpä..William kirjoitti:Jos tuo kielto menisi läpi, niin mikäs niitä estäisi seuraavaksi kieltää vedonlyönnin ulkomaisille bookkereille?
Aamuna ensin nauratti kun Pohjois-Korea syyttää Suomea ihmisoikeusloukkauksesta, mutta kun seuraava uutinen olikin nettipokerin kieltäminen Suomessa, niin tiettyä ironiaa se herätti omassa mielessä.
Todennäköisesti EU asettaa rajoja kuitenkin pokerin kieltämistä. Ahteen työryhmä joutunee teettämään uusia tutkimuksia kuinka vahingollista nettipokerin pelaaminen on ihmiselle.
Minikommentit
-
Graves69
- Jäsen
- Viestit: 23
- Liittynyt: 25.07.2006, 00:44
- Pisteitä: 0
Täysin samaa mieltä. Asiakkaan henkilöllisyyden ja iän tarkastaminen ei ole kovin suuri toimenpide. Tämän järjestely ei edes tuottaisi pokerihuoneille suurta ongelmaa, mallia siitä, miten usealla "pokerisponsori" -saitilla jo tehdään. Rahaa ei tipu, ellei jotain ID:tä ole näyttää.odds kirjoitti:Jos pokerin pelaamisen rajoittaminen tarkoittaa sitä että alaikäisten pääsyyn pelisaiteille kiinnitetään entistä enemmän huomiota, niin tämä on asia jota kannatan. Pelaamisen rajoittamisella tuskin kuitenkaan tarkoitetaan tätä.
Eihän sitä baariinkaan marssita ihan pokkana, jos ei naamassa edes karvaakaan kasva. Tai no joo, huono esimerkki
Samoin himopelaajia, niitä "nuoria ongelmapelaajia" voisi varmasti valvoa helposti. Pokerihuoneilla on sen verran tarkat seurannat, että huomaavat, jos joku heti tilin luotuaan alkaa tallettaa ja heti hävitä hurjia summia. Harvalla parikymppisellä kuitenkaan sitä montaa tuhatta on upottaa nettipokeriin kuukausittain. Tämä vaan ongelma, että miten tällaiset tilanteet hoidetaan. Ilman holhousta.
Minikommentit
-
Vici
- Jäsen
- Viestit: 149
- Liittynyt: 06.05.2005, 12:44
- Pisteitä: 0
Veikkauksen Internet-pelit ja EY-49 artikla. Tämä siis vastauksena kysymykseesi vedonlyönnin kieltämisen esteistä. EY-49 artikla koskee palvelujen tarjoamisen vapautta. Rahapelien osalta palvelujen tarjoamisen vapauteen on sallittu poikkeuksia, jos ne perustuvat pelaamisen haittojen estämiseen. Suomalaisten monopolien yksinoikeus pelien markkinointiin Suomessa on tällainen poikkeus. Sen sijaan aiempi käytäntö verottaa ulkomaiset voitot ansiotulona Suomalaisten voittojen ollessa saajalleen verottomia, on todettu EY-tuomioistuimessa EY-49 artiklan vastaiseksi. Olisi ehkä mahdollista kieltää Internet-vedonlyönti kokonaan vedoten siitä syntyviin haittoihin, mutta silloin kiellon tulisi koskea myös Veikkauksen Internet-pelejä, jotta sitä ei tulkittaisi tulojen maksimoimiseksi tehdyksi laittomaksi palvelujen tarjoamisen vapauden rajoitukseksi. Veikkauksen Internet-peleistä tuskin ollaan luopumassa.William kirjoitti:Jos tuo kielto menisi läpi, niin mikäs niitä estäisi seuraavaksi kieltää vedonlyönnin ulkomaisille bookkereille?
Pokerin osalta tilanne on toinen, koska RAY ei tarjoa pokeria Internetissä. Pokeri voidaan ongelmapelaamiseen vedoten kieltää internetissä ilman, että monopoli siitä kärsisi. Tätäkin perustetta vastaan tosin voidaan vedota esimerkiksi sillä, että ei kielletä raha-automaatteja, jotka ovat tällä hetkellä merkittävästi suurempi ongelmien aiheuttaja.
Minikommentit
-
Sparx
- Jäsen
- Viestit: 7
- Liittynyt: 11.03.2005, 10:30
- Pisteitä: 0
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
"Mielestäni rahapelimonopoli on vanhentunut, ja se voitaisiin purkaa."
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Pelaajien auttavaan puhelimeen tuli viime vuonna tuhatkunta soittoa joista 6 oli soittajia joiden ongelma oli nimenomaan nettipokeri. Ihan mielenkiintoista olisi vertailun vuoksi saada tietää kuinka moni näistä 1000 soittajasta oli Veikkauksen tai RAY:n asiakas.
Minikommentit
- GWS
- Jäsen
- Viestit: 1955
- Liittynyt: 26.08.2003, 12:29
-
Tuotto: -49.97 yks.
Palautus%: 99.16%
Panosten ka: 3.36 yks.
Vetoja: 1766
- Pisteitä: 2430
- Paikkakunta: Esbå
http://www.nurmelantuomas.net/2007/02/n ... ieltaa.php
Näköjään poliitikoista löytyy muitakin kuin monopoli ja hyvä veli -systeemin jäseniä.
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Oli muuten osuva kirjoitus. Luulisi että lehdistökin jo jonkun jutun tästä saisi aikaiseksi vai onko meillä sananvapautta?GWS kirjoitti:Tässä yhden eduskuntavaaliehdokkaan kommentti aiheeseen.
http://www.nurmelantuomas.net/2007/02/n ... ieltaa.php
Näköjään poliitikoista löytyy muitakin kuin monopoli ja hyvä veli -systeemin jäseniä.
Minikommentit
-
melkeinjeesus
- Jäsen
- Viestit: 17
- Liittynyt: 07.10.2006, 16:52
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
Lazy Splitter
- Jäsen
- Viestit: 263
- Liittynyt: 02.06.2004, 12:22
-
Tuotto: +52.95 yks.
Palautus%: 134.38%
Panosten ka: 4.05 yks.
Vetoja: 38
- Pisteitä: 51
http://twitter.com/LazySplitter
Vanha seuranta: viewtopic.php?t=18069
Minikommentit
-
Thunderpick
- Jäsen
- Viestit: 431
- Liittynyt: 16.07.2003, 09:39
-
Tuotto: +91.59 yks.
Palautus%: 131.80%
Panosten ka: 4.72 yks.
Vetoja: 61
- Pisteitä: 59
mutta kyllä vaikuttaa kaukaa haetulta tuo pokerin syyllistäminen. Jos Veikkauksella olisi online-pokeri niin aivan varmasti pysyisivät näiden asiantuntijoiden turvat kiinni.
"- Rahapelifoorumin kanta on, että suuria ongelmia aiheuttavien yksittäisten pelien pelaamista pitää pystyä rajoittamaan, Ahde sanoo."
Ilmeisesti Ahde laskee sinänsä johdonmukaisesti peliautomaatit erillisiksi ongelmanaiheuttajiksi; pokeri 5%, keno 5%, hedelmäpeli 5%, ruletti 5%...
edit: tuoltahan se löytyi Ylen uutisesta:
"Nettipelaaminen on noussut toiseksi suurimmaksi peliongelmien aiheuttajaksi, kertoo rahapeliongelmaisten auttava puhelin Peluuri.
Peluurin mukaan viime vuonna kahdeksalla prosentilla soittajista oli nettipokerin aiheuttama ongelma."
Eli prosentit menee kutakuinkin 70% - 8%.
Minikommentit
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Vici kirjoitti:Veikkauksen Internet-pelit ja EY-49 artikla. Tämä siis vastauksena kysymykseesi vedonlyönnin kieltämisen esteistä. EY-49 artikla koskee palvelujen tarjoamisen vapautta. Rahapelien osalta palvelujen tarjoamisen vapauteen on sallittu poikkeuksia, jos ne perustuvat pelaamisen haittojen estämiseen. Suomalaisten monopolien yksinoikeus pelien markkinointiin Suomessa on tällainen poikkeus .William kirjoitti:Jos tuo kielto menisi läpi, niin mikäs niitä estäisi seuraavaksi kieltää vedonlyönnin ulkomaisille bookkereille?
Onko EU-komissio todella hyväksynyt Suomalaisten monopolien laillisuuden ja sen että ne ovat perusteltuja? Jokunen aika sittenhän EU-komissio vaati Suomelta selvitystä mopolien perusteista. Onko Suomi siis jo antanut EU-komissiolle vastineen monopoliasiassa ja onko EU-komissio hyväksynyt Suomen vastineen ja sen pelimonopolien ylläpidon oikeutuksen? Itse en ole huomannut asian tiimoilta uutisointia, muistaakseni keväällä 2006 EU-komissio vaati Suomelta selvitystä asiasta.
Meinaan jos EU-komissio ei ole Suomen vastineeseen tyytyväinen, konissiohan vie asian EY-tuomioistuimeen. Itse en ole tosiaan havainnut uutista jonka mukaan EU-komissio olisi ilmoittanut että se hyväksyy Suomen selvityksen ja oikeutuksen pelimonopolien ylläpitoon.
En oikein jaksa uskoa että Suomi saisi jotenkin erilaisen kohtelun asian tiimoilta kuin muut EU-maat, joilla on pelimonopoli maassaan. Eikös ainakin Italian monopoliasian EU-komissio vienyt Ey-tuomioistuimeen?
Minikommentit
-
TTM
- Jäsen
- Viestit: 137
- Liittynyt: 02.02.2004, 19:26
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Turku
Minikommentit
-
JAH
- Jäsen
- Viestit: 1180
- Liittynyt: 06.03.2003, 15:02
- Pisteitä: 80
- Paikkakunta: Tampere
On tainnut Matti nyt olla vähän Ahne ja Jounillakin Laihat eväät!?!Peliongelmaisten auttavaan puhelimeen Peluuriin soitettiin viime vuonna 34 soittoa, jotka koskivat nettipokerin pelaamista. Tämä oli 5 prosenttia kaikista soitoista. Suurempia ryhmiä olivat automaatit (66% kaikista soitoista), muut nettipelit, pöytäpelit (esim. ruletti ja blackjack) ja Veikkauksen vedonlyönti. Eilisessä Sunnutaisuomalaisessa Matti Ahde sanoi, että nettipokeri on toiseksi suurin peliriippuvuuden lähde omana lähteenään juuri puhelimeen tulleet soitot. "En tiedä mistä tämä tieto on peräisin", kommentoi projektipäällikkö Tapio Jaakkola Peluurista, jolta saatiin oikeat luvut. Peluurin vuosikatsaus julkaistaan lähiaikoina, jolloin saamme tarkan selvityksen tilanteesta
Minikommentit
-
Vici
- Jäsen
- Viestit: 149
- Liittynyt: 06.05.2005, 12:44
- Pisteitä: 0
En tiedä mainitsemasi selvityksen nykytilaa. EY-tuomioistuimen linjauksen mukaan rajoitukset ovat hyväksyttäviä mikäli ne perustuvat pelaamisen haittojen torjumiseen ja eivät ole tavoitteisiin nähden suhteettomia. Tällä perusteella on voitu pitää yllä monopoleja ja siihen kirjoituksessani viittasin.Utjakas kirjoitti:Onko EU-komissio todella hyväksynyt Suomalaisten monopolien laillisuuden ja sen että ne ovat perusteltuja? Jokunen aika sittenhän EU-komissio vaati Suomelta selvitystä mopolien perusteista. Onko Suomi siis jo antanut EU-komissiolle vastineen monopoliasiassa ja onko EU-komissio hyväksynyt Suomen vastineen ja sen pelimonopolien ylläpidon oikeutuksen? Itse en ole huomannut asian tiimoilta uutisointia, muistaakseni keväällä 2006 EU-komissio vaati Suomelta selvitystä asiasta.
Minikommentit
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Jep, tuo Suomelle esitetty selvityspyyntö koskee juurikin tuota pelimonopolin ylläpidon oikeutusta siltä pohjalta ovatko monopolit Suomessa pelaamisen haittojen ehkäisyn vuoksi ja pystytäänkö haittoja monopolien avulla estämään tehokkaammin kuin muiden vedonlyöntiyhtiöiden toimesta. Etteivät ne pelimonopolit ole Suomessa sen vuoksi että niiden avulla pyrittäisiin maksimoimaan voitto ja tämän vuoksi estettäiisiin kilpailu.Vici kirjoitti:En tiedä mainitsemasi selvityksen nykytilaa. EY-tuomioistuimen linjauksen mukaan rajoitukset ovat hyväksyttäviä mikäli ne perustuvat pelaamisen haittojen torjumiseen ja eivät ole tavoitteisiin nähden suhteettomia. Tällä perusteella on voitu pitää yllä monopoleja ja siihen kirjoituksessani viittasin.Utjakas kirjoitti:Onko EU-komissio todella hyväksynyt Suomalaisten monopolien laillisuuden ja sen että ne ovat perusteltuja? Jokunen aika sittenhän EU-komissio vaati Suomelta selvitystä mopolien perusteista. Onko Suomi siis jo antanut EU-komissiolle vastineen monopoliasiassa ja onko EU-komissio hyväksynyt Suomen vastineen ja sen pelimonopolien ylläpidon oikeutuksen? Itse en ole huomannut asian tiimoilta uutisointia, muistaakseni keväällä 2006 EU-komissio vaati Suomelta selvitystä asiasta.
Eihän tuo kyllä siltä vaikuta että pelaamisen haittoja yritettäisiin kovin tehokkaasti estää kun Veikkaus on Suomen toiseksi suurin mainostaja, kun katsotaan Veikkauksen ja Fintoton agressiivista pelimahdollisuuksien lisäämistä, sekä agressiivista markkinointia pelaamisen lisäämiseksi, RAY:n vastuutonta toimintaa kun se sijoittaa joka kioskin, kaupan, huoltamon nurkkaan peliautomaatteja alaikäisten pelattavaksi, tekee ihmisistä laajalla jakeluverkostolla peliriippuvaisia automaateillaan, sijoittaa automaatteja joka kuppillaan ja ravintoloihin päihtyneiden pelattavaksi jne...
Eli uskon että EU-komissio ei ole vakuuttunut Suomen oikeudesta säilyttää monopolit sen vuoksi että Suomi monopolien avulla pyrkisi rajoittaamaan peliongelmaa ja pelaamisen haittoja. Sen jälkeen eiköhän asia viedä EY-tuomioistuimeen josta tullee Suomelle päätös että monopolit ovat perusteettomia ja kilpailu täytyy sallia.
Minikommentit
-
scoogie
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 03.12.2004, 05:07
- Pisteitä: 0
Ehdokas Oulun vaalipiiristä
Oma kannanottoni on luettavissa blogista sivuilla vahamaki.tiedottaa.net
Kommentoin aihetta lisää jatkossa.
Pyydän hyviä ideoita siitä, miten nettipokeri tulisi Suomessa järjestää. Näitä ideoita pyrin ajamaan. Tuttaviini kuuluu pokerilla lisäansioita tienaavia.
Ville Vähämäki, 128
Perussuomalaisten nuorten vpj.
Kansanedustajaehdokas
Minikommentit