Perintä
-
Velho
- Jäsen
- Viestit: 190
- Liittynyt: 04.06.2005, 00:55
- Pisteitä: 43
Minikommentit
-
manse23
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 10.09.2008, 01:32
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
mormuska
- Jäsen
- Viestit: 267
- Liittynyt: 25.04.2008, 19:31
- Pisteitä: 1
Minikommentit
- timo
- Jäsen
- Viestit: 4773
- Liittynyt: 14.01.2003, 14:56
- Pisteitä: 3528
- Paikkakunta: Out of space
Yllyttämättä suuntaan tai toiseen, tuon muutaman faktan esiin.manse23 kirjoitti:Elikkäs tämä tapahtu jo pari kuukautta sitten.Yhtiö maksoi voiton pelitilille vedosta mikä todellisuudessa oli mennyt väärin.Tämän kuun aikana sieltä lähetettiin mailia, että kyseinen summa maksettava tai ryhtyvät perintä toimiin.
Vaikeaa saada perityksi Suomesta. Ensinnäkin vaatii käräjäoikeuden päätöksen ja jos sattuisit saamaan haasteen voit kiistää sen ja silloin tulee suullinen käsittely. Firmalla ei varmaan edustajaa Suomessa. Jo pelkkä haastehakemusmaksu on satoja euroja ja suullisen käsittelyn kulut firmalle monta kertaa suuremmat. Joten oikeusjutun todennäköisyys pieni.
Tuohan on tietysti petos, sillä olet ollut maksun saatuasi tietoinen virheestä. Tämän voisit tietysti kiistää (epätodennäköisessä) poliistutkinnassa ja todistelu jää heille! En usko bookkerin avaavan kirjanpitoaan kenellekään!
Jos summa on korkeintaan muutaman (kymppi)tonnin luokkaa on todennäköistä, että bookkeri tyytyy kohtaloonsa.
Moraalisesti olisi oikein maksaa takaisin, mutta voidaanko moraalista puhua kun on kysy vedonlyöönistä ja aika moraalittomista bookkereista?
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Minikommentit
-
manse23
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 10.09.2008, 01:32
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Tuoasta en olisi ihan varma, että tässä tapauksessa olisivat pakotettuja läsnäoloon. Saattaa puhelimitse kuuleminen riittää? Joka tapauksessa prosessi on riittävän hankala eikä bookkerin siihen kannata lähteä.
Pelitilisi toki saat kiinni, että kannattaa miettiä saattaisitko tarvita kyseistä bookkeria jatkossa.
Minikommentit
-
chang
- Jäsen
- Viestit: 363
- Liittynyt: 27.03.2006, 13:51
- Pisteitä: 35
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Oli kysymys moraalista tai ei, mutta jos itse syyllistyy petokseen niin sen jälkeen on ainakin turha huudella sitten buukkereiden tekemien vääryyksien perään. Sääntöjen löysä tulkitseminen kun on kuitenkin meikäläisen oikeuskäsityksen mukaan paljon pienempi paha kuin tietoinen petos.timo kirjoitti: Moraalisesti olisi oikein maksaa takaisin, mutta voidaanko moraalista puhua kun on kysy vedonlyöönistä ja aika moraalittomista bookkereista?
Ja kuitenkin samat jampat jotka tässä tilanteessa ottavat rahat ja juoksevat, ovat taatusti ensimmäisenä itkemässä buukkerien virheistä ja oudoista tulkinnoista. Se jos mikä on naurettavaa.
Minikommentit
- zot
- Jäsen
- Viestit: 1007
- Liittynyt: 12.06.2008, 21:25
-
Tuotto: +30.61 yks.
Palautus%: 107.58%
Panosten ka: 1.72 yks.
Vetoja: 235
- Pisteitä: 966
- Paikkakunta: Äärikeskusta
Minikommentit
-
JAH
- Jäsen
- Viestit: 1180
- Liittynyt: 06.03.2003, 15:02
- Pisteitä: 80
- Paikkakunta: Tampere
Vastaava tapaus kävi muutama vuosi sitten Expektin kohdalla jolloin sieltä tosin ilmoitettiin vain näin tapahtuneen mutta samassa ilmoitettiin että ei tarvitse maksaa takaisin koska heidän mokansa.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, millä perusteilla et mielestäsi ollut velvollinen maksamaan summaa takaisin? Voi sitä itkun ja parkumisen määrää, jos buukkerit toimisivat samalla tavalla. Jos jäisi tekemäsi pankkisiirto vahingossa lisäämättä tai laittaisivat summan jonkun muun tilille, niin johan alkaisi riehuminen ja uhkailu.JAH kirjoitti:Pyysivät maksamaan takaisin mitä en ole tehnyt koska en siihen nähdäkseni velvollinen ole eivätkä he tosin ole minua asialla lähteneet mitenkään uhkailemaankaan.
Ihmisillä tuntuu olevan jännä asenne tällaisissa kysymyksissä. Kaikki omaksi hyödyksi tapahtuvat virheet otetaan ilolla vastaan ja todetaan itselle kuuluviksi, mutta toisin päin ei tietenkään saa pienintäkään virhettä tapahtua.
Tämän ketjun perusteella en oikeastaan ihmettele yhtään, että buukkeritkin tahtovat aika ajoin käyttää sääntöjen porsaanreikiä hyväkseen. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Minikommentit
-
mormuska
- Jäsen
- Viestit: 267
- Liittynyt: 25.04.2008, 19:31
- Pisteitä: 1
On aika käsittämätön näkökanta asiaan!JAH kirjoitti:Pyysivät maksamaan takaisin mitä en ole tehnyt koska en siihen nähdäkseni velvollinen ole eivätkä he tosin ole minua asialla lähteneet mitenkään uhkailemaankaan.
Jos saat pankkitilillesi 400 euroa huomaamattasi ylimääräistä, muille kuuluvaa rahaa, niin oletko mielestäsi oikeutettu pitämään nämä rahat?
Tai sama jos olet kaupassa ja ostat nakkeja sekä tarjousolutta. Kassalta poistuessa otat vahingossa mukaan väärän ostoskassin, joka on täynnä härän sisäfilettä ja kuhaa. Kun sisäfileen ja kuhan oikea omistaja tulee pyytämään omaisuuttaan takaisin, niin ilmeisesti et ole tätä velvollinen palauttamaan.?
Minikommentit
-
JAH
- Jäsen
- Viestit: 1180
- Liittynyt: 06.03.2003, 15:02
- Pisteitä: 80
- Paikkakunta: Tampere
Kysehän ei ole siitä mitä minä olen ottanut vaan siitä mitä joku on omalle pankkitililleni laittanut. Jos minä huomaan kotona että ostoskassissa on väärät tuotteet niin toki palautan kassin. Jos avaan kauppakassin viikon päästä ja huomaan että sisältö on jo käytetty niin siinä tapauksessa en koe olevani velvollinen ostamaan uutta ostoskassia erheen tehneelle henkilölle.mormuska kirjoitti:On aika käsittämätön näkökanta asiaan!JAH kirjoitti:Pyysivät maksamaan takaisin mitä en ole tehnyt koska en siihen nähdäkseni velvollinen ole eivätkä he tosin ole minua asialla lähteneet mitenkään uhkailemaankaan.
Jos saat pankkitilillesi 400 euroa huomaamattasi ylimääräistä, muille kuuluvaa rahaa, niin oletko mielestäsi oikeutettu pitämään nämä rahat?
Tai sama jos olet kaupassa ja ostat nakkeja sekä tarjousolutta. Kassalta poistuessa otat vahingossa mukaan väärän ostoskassin, joka on täynnä härän sisäfilettä ja kuhaa. Kun sisäfileen ja kuhan oikea omistaja tulee pyytämään omaisuuttaan takaisin, niin ilmeisesti et ole tätä velvollinen palauttamaan.?
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Kuka käy kaupassa ja avaa kassin vasta viikon päästä Sitä paitsi kuka sisällön on käyttänyt jos kassia et ole avannut? Toki meilläkin kotona normaali käytäntö, että käyn kaupassa, jonka jälkeen jätän kassin lojumaan lattialle --> muistan asian viikon päästä, jolloin tyttöystävä on valitettavasti jo kerennyt syömään hernekeitot, joita en edes ostanutJAH kirjoitti:Kysehän ei ole siitä mitä minä olen ottanut vaan siitä mitä joku on omalle pankkitililleni laittanut. Jos minä huomaan kotona että ostoskassissa on väärät tuotteet niin toki palautan kassin. Jos avaan kauppakassin viikon päästä ja huomaan että sisältö on jo käytetty niin siinä tapauksessa en koe olevani velvollinen ostamaan uutta ostoskassia erheen tehneelle henkilölle.mormuska kirjoitti:On aika käsittämätön näkökanta asiaan!JAH kirjoitti:Pyysivät maksamaan takaisin mitä en ole tehnyt koska en siihen nähdäkseni velvollinen ole eivätkä he tosin ole minua asialla lähteneet mitenkään uhkailemaankaan.
Jos saat pankkitilillesi 400 euroa huomaamattasi ylimääräistä, muille kuuluvaa rahaa, niin oletko mielestäsi oikeutettu pitämään nämä rahat?
Tai sama jos olet kaupassa ja ostat nakkeja sekä tarjousolutta. Kassalta poistuessa otat vahingossa mukaan väärän ostoskassin, joka on täynnä härän sisäfilettä ja kuhaa. Kun sisäfileen ja kuhan oikea omistaja tulee pyytämään omaisuuttaan takaisin, niin ilmeisesti et ole tätä velvollinen palauttamaan.?
Asiaan, jos tilillesi on laitettu erheellisesti 500e, etkä asiaa ole huomannut kuin vasta aamulla krapuloissasi, jolloin tili on jo tyhjä, niin etkö todellakaan koe olevasi velvollinen maksamaan rahoja takaisin?
Minikommentit
- timo
- Jäsen
- Viestit: 4773
- Liittynyt: 14.01.2003, 14:56
- Pisteitä: 3528
- Paikkakunta: Out of space
Re: Perintä
Alkeperäinen kysymys yllä! Näyttää tämäkin ketju menevän pilkunn***misen puolelle ja ainakin off-topiciksi!manse23 kirjoitti:Kuinkas ulkolainen peliyhtiö pystyy laittamaan perinnän vireille täällä suomen päässä?
Vielä oma tarkennettu vastaukseni: ulkolainen peliyhtiö pystyy laittamaan käräjäoikeuden kautta jutun esille saadaksen lainvoimaisen päätöksen, jolla voisi sitten periä.
Mutta ei tähän ryhdy kustannukset, todistelun vaikeus ja tulos huomioiden lähes 100%:lla varmuudella.
Ja rahojen palautuksestahan et tosiaan edes kysynyt .
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.
Minikommentit
-
JAH
- Jäsen
- Viestit: 1180
- Liittynyt: 06.03.2003, 15:02
- Pisteitä: 80
- Paikkakunta: Tampere
Jatkoin alkuperäisen kysyjän kauppa-vertausta joka ontui jo itsessään.mutanen_aapo kirjoitti:Asiaan, jos tilillesi on laitettu erheellisesti 500e, etkä asiaa ole huomannut kuin vasta aamulla krapuloissasi, jolloin tili on jo tyhjä, niin etkö todellakaan koe olevasi velvollinen maksamaan rahoja takaisin?
Asiaan; jos asiasta otetaan yhteyttä usean päivän perästä jolloin rahat on jo käytetty tietämättä sitä että joku kotiutus on tullut kahteen kertaan, en koe edelleenkään olevani velvollinen maksamaan rahoja takaisin. Luit aivan oikein.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Mun mielestä olet erittäin velvollinen palauttamaan rahat siitä sekunnista lähtien kun siitä sulle ilmoitetaan. Toki saat pienen hetken aikaa tarkistaa, että ne ovat tulleet epähuomiossa. Se, että lähteekö bookkeri niitä perimään riippuu täysin summasta. Täysjärkinen maksaisi summan heti takaisin jos sitä pyydetään. Toki voi olla nihkeetä jos on "epähuomiossa" kaatanut ne vaikka kurkusta alas ja muutenkin on hyvin köyhä. Ei nyt kuitenkaan korkeakorkoisella pikavipillä bookkereiden mokia viitsi hoidella, mutta ehkäpä he siinä tapauksessa antaisivat aikaaJAH kirjoitti:Jatkoin alkuperäisen kysyjän kauppa-vertausta joka ontui jo itsessään.mutanen_aapo kirjoitti:Asiaan, jos tilillesi on laitettu erheellisesti 500e, etkä asiaa ole huomannut kuin vasta aamulla krapuloissasi, jolloin tili on jo tyhjä, niin etkö todellakaan koe olevasi velvollinen maksamaan rahoja takaisin?
Asiaan; jos asiasta otetaan yhteyttä usean päivän perästä jolloin rahat on jo käytetty tietämättä sitä että joku kotiutus on tullut kahteen kertaan, en koe edelleenkään olevani velvollinen maksamaan rahoja takaisin. Luit aivan oikein.
Minikommentit
-
JAH
- Jäsen
- Viestit: 1180
- Liittynyt: 06.03.2003, 15:02
- Pisteitä: 80
- Paikkakunta: Tampere
Sulla on mielipiteeseesi oikeus ja hyvä niin. Satutaan olemaan eri mieltä tästä tapauksesta ja ei kai siinä mitään dramaattista ole. Erilaisia käytäntöjä on bookkereillakin joten kaikki pelatkoon siellä missä parhaiten sopii ja bookkerit ottakoon asiakkaiksi niitä ketkä parhaiten sopii (käytännössähän näin tapahtuukin ja hyvä niin).Henkka kirjoitti:Mun mielestä olet erittäin velvollinen palauttamaan rahat siitä sekunnista lähtien kun siitä sulle ilmoitetaan. Toki saat pienen hetken aikaa tarkistaa, että ne ovat tulleet epähuomiossa. Se, että lähteekö bookkeri niitä perimään riippuu täysin summasta. Täysjärkinen maksaisi summan heti takaisin jos sitä pyydetään. Toki voi olla nihkeetä jos on "epähuomiossa" kaatanut ne vaikka kurkusta alas ja muutenkin on hyvin köyhä. Ei nyt kuitenkaan korkeakorkoisella pikavipillä bookkereiden mokia viitsi hoidella, mutta ehkäpä he siinä tapauksessa antaisivat aikaaJAH kirjoitti:Jatkoin alkuperäisen kysyjän kauppa-vertausta joka ontui jo itsessään.mutanen_aapo kirjoitti:Asiaan, jos tilillesi on laitettu erheellisesti 500e, etkä asiaa ole huomannut kuin vasta aamulla krapuloissasi, jolloin tili on jo tyhjä, niin etkö todellakaan koe olevasi velvollinen maksamaan rahoja takaisin?
Asiaan; jos asiasta otetaan yhteyttä usean päivän perästä jolloin rahat on jo käytetty tietämättä sitä että joku kotiutus on tullut kahteen kertaan, en koe edelleenkään olevani velvollinen maksamaan rahoja takaisin. Luit aivan oikein.
Minikommentit
-
brickster
- Jäsen
- Viestit: 554
- Liittynyt: 24.04.2003, 12:54
- Pisteitä: 25
Suomen lain "mielipide" on että olet syyllistynyt lievään kavallukseen.JAH kirjoitti: Sulla on mielipiteeseesi oikeus ja hyvä niin.
4§
Kavallus
Joka anastaa hallussaan olevia varoja tai muuta irtainta omaisuutta, on tuomittava kavalluksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi kuudeksi kuukaudeksi.
Kavalluksesta tuomitaan myös se, joka anastaa löytämiään tai erehdyksen kautta haltuunsa saamiaan varoja tai muuta irtainta omaisuutta.
6§
Lievä kavallus
Jos kavallus, huomioon ottaen anastetun omaisuuden arvo, oikeudettomasti käytettyjen varojen määrä tai muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä kavalluksesta sakkoon.
Minikommentit
-
iso-T
- Jäsen
- Viestit: 11
- Liittynyt: 28.07.2004, 17:00
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3686
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
- timo
- Jäsen
- Viestit: 4773
- Liittynyt: 14.01.2003, 14:56
- Pisteitä: 3528
- Paikkakunta: Out of space
Mutta aina on haettava käräjäoikeudelta lainvoimainen päätös käyttää perintätoimistoa tai ei! Hakemuksen jättäminen maksaa ja muut siihen liittyvät sivukulut (perintötoimisto veloittaa nämä ensin velkojalta!). Mikään velka lukuunottamatta muutamia poikkeuksia mm.valtion ja kunnan maksut, sakot, pakolliset vakuutusmaksut eivät ole ulosottokelpoisia ilman tuomioistuimen päätöstä! Eikä kuluja saa kuten ei alkuperäistä velkaakaan läheskään aina edes perityksi!iso-T kirjoitti:En usko että perinnässä tulee olemaan ongelmia, eiköhän tuo esimerkiksi Intrum Justitian kautta onnistu. Perintä-, yms. kuluthan tulevat velallisen maksettavaksi, joten niidenkään suhteen ei tule ongelmia ulkomaiselle peliyhtiölle.
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.
Minikommentit