Kriterium 2008

[Nisula]

Kisat lähenee, mitä mietteitä palstalaisilla?

Unibet presents:

Boulder Classico 2.50
Oliver Twist 5.50
Dundee 5.50
Troubadour Kemp 8.50
Jim Småbo 9.50
Future Treasure 25.00
Billy Merett 25.00
Timot Champion 35.00

Itse sanoin kaverille kun olin nähnyt pari starttia Future Treasurelta, että tuon on pakko olla lähellä ikäluokan huippua. Viime aikojen esitykset ovat vain syöneet uskoa, mutta nythän näkemys palkittaisiin ruhtinaallisesti..

[videx]

Future Treasurella taisi mennä hankoside Torniossa,tai sitten sekaan sen johonkin toiseen hevoseen.

[Nisula]

Jaa, no pitääkin tarkastaa asia ennenkuin lyö vedon, tässä on ollut mökkeilyä ja matkustelua sen verran että joku uutinen on saattanut hyvinkin mennä ohi korvien.. Kiitokset varoituksesta!

[Nisula]

Nostellaas kun karsinnat on tänään. Tässä tämän hetken kertoimet:

Boulder Classico 1.90
Target Hoss 3.25
Oliver Twist 7.75
Dundee 15.00
Troubadour Kemp 22.00
Tough Kemp 33.00
Bisquit Laukko 40.00
Jim Småbo 40.00
Billy Merett 65.00
Feeling Strong 80.00
Thomson Hoss 80.00
Future Treasure 80.00
Westcoast Niki 100.0
Gifthorse Sala 100.0
Timot Champion 100.0
Mon Bonne Cheri 150.0
Steel Star 150.0

Billy Merettin kerroin on aika kova, sillä esitys oli hyvä viimeksi ja kuski ei ainakaan finaaliin heikkene + karsinta on sopivan näköinen. Future Treasurekin on päässyt viivalle, mutta parin kuukauden sairastauko antanee liikaa etua muille, ei pelata.

[thorn]

Kyllä tuon Boulder Classicon 2,50 ois ollu mahtava kerroin, mutta tuo 1,90 mun mielestä rajakerroin. Kyllähän tämä on ylivoimainen hepo noista.

[jms]

Jaa-has, mites nyt karsintojen jälkeen. Onko gurut hypänneet Target Hossin kelkkaan vai vieläkö Boulder Classico on suosikki? Itse liputan BC:n puolesta, vaikka prosenteista ei nyt ole kauheasti hajua...

[thorn]

Eli kyllä tuota Boulder Classicoa pakko noilla kertoimilla on pelata, sillä Pekka ei tosiaankaan aja kuolemasta, joten ainoaksi vaihtoehdoksi on keulapaikan haku, mutta haluaako tää Kontio sitten tappaa molemmat on eri kysymys. Veikkaan että Pekka 10-avauksen jälkeen keulassa ja kukat kotiin.

[Olpa]

Eli kyllä tuota Boulder Classicoa pakko noilla kertoimilla on pelata, sillä Pekka ei tosiaankaan aja kuolemasta, joten ainoaksi vaihtoehdoksi on keulapaikan haku, mutta haluaako tää Kontio sitten tappaa molemmat on eri kysymys. Veikkaan että Pekka 10-avauksen jälkeen keulassa ja kukat kotiin.

Pekkahan ajaa Billy Merettiä ja Boulder Classicoa ajaa Ari Moilanen. Keskiviikon UK-lähetyksessä Pekka sanoi että Ari saa ajaa hevosta niin kuin hän sen parhaimmaksi näkee. Avaus on varmasti kova.

[thorn]

Eli kyllä tuota Boulder Classicoa pakko noilla kertoimilla on pelata, sillä Pekka ei tosiaankaan aja kuolemasta, joten ainoaksi vaihtoehdoksi on keulapaikan haku, mutta haluaako tää Kontio sitten tappaa molemmat on eri kysymys. Veikkaan että Pekka 10-avauksen jälkeen keulassa ja kukat kotiin.

Pekkahan ajaa Billy Merettiä ja Boulder Classicoa ajaa Ari Moilanen. Keskiviikon UK-lähetyksessä Pekka sanoi että Ari saa ajaa hevosta niin kuin hän sen parhaimmaksi näkee. Avaus on varmasti kova.

Jooh, muistinkin väärin noh mielestäni Moilasen tulo rattaille vähentää prosentteja hivenen, sillä ei tunne hevosta niin kuin pekka tekisi. Hmm, kai sille silti tuolla > 2,5 ovat ylikertoimia.

[jms]

Voi vittu, en oo oikein koskaan tykänny rotta-Moilasesta, mutta tuo ajo Boulder Classicolla oli jotain aivan järkyttävää. Mölikkä mikä mölikkä. Mikä perkele näitä suomalaisia kuskeja vaivaa, kun kontsa tulee suomeen, niin sitä vastaan ei aja kukaan vaik sillä ois aasi puikoissa...

[winorloose]

Voi vittu, en oo oikein koskaan tykänny rotta-Moilasesta, mutta tuo ajo Boulder Classicolla oli jotain aivan järkyttävää. Mölikkä mikä mölikkä. Mikä perkele näitä suomalaisia kuskeja vaivaa, kun kontsa tulee suomeen, niin sitä vastaan ei aja kukaan vaik sillä ois aasi puikoissa...

Miten itse olisit ajanut lähdön vastaavassa tilanteessa Boulder Classicolla?

[hihaton]

Voi vittu, en oo oikein koskaan tykänny rotta-Moilasesta, mutta tuo ajo Boulder Classicolla oli jotain aivan järkyttävää. Mölikkä mikä mölikkä. Mikä perkele näitä suomalaisia kuskeja vaivaa, kun kontsa tulee suomeen, niin sitä vastaan ei aja kukaan vaik sillä ois aasi puikoissa...

Miten itse olisit ajanut lähdön vastaavassa tilanteessa Boulder Classicolla?

ajosuoritus ok ,vaikka harmittava
Moilanen ok
pelit meni itsellekin -
300m ja ratkaisu mitä tehdä?

[jepson]

Tiedetään, jälkipelit pitäisi puida siihen tarkoitetussa ketjussa. En kuitenkaan malta olla kommentoimatta.

Kriterium 2008 ratkesi mielestäni lähtökiihdytyksessä, jossa Kontio näytti jälleen kerran kuinka hevosilla ajetaan kilpaa. Väitän, että BC:n lähtönopeus alussa on hieman suurempi, ja ensi kerralla vastaavanlaisessa tilanteessa se saattaisi keulaan päästäkin. Eilen Target Hossin piti keulassa sisäradan tuoma etu, ja Kontion lievä jättäytyminen alussa. En ole ravikilpailutuomari, mutta väitän että Kontion lähtö TH:lla oli sääntöjen rajoja hipova, ja siksi aivan mestarillinen suoritus. Jaa miksikö? No vaikka siksi, että sata metriä ennen lähtölinjaa tulee hevosten olla määrätyillä paikoillaan. TH oli vielä tuolloin jonkin verran jättäytyneenä kiihdyttämässä vauhtiaan. Korjatkaa ihmeessä, mikäli olen pahasti väärässä. En ehtinyt katsoa lähtöä uusintana, joten saatan olla väärässäkin...jättäytyminen ei ollut paha, mutta mielestäni se ratkaisi kiihdytyksen TH:n eduksi.

Mitä Moilasen ajosuoritukseen tulee, Ari teki BC:n rattailla mielestäni täysin oikein. Kun keulassa juoksee ennakkoon spekuloituna tasavahva kilpakumppani, olisi kuolemanpaikkajuoksu kovan avauksen jälkeen ollut suurempi riski kuin selästä ajaminen. Nuoren ja superlahjakkaan hevosen tavoitteet kun todennäköisesti on asetettu hieman kriteriumviikonloppua pidemmällekin.

[winorloose]

Mitä Moilasen ajosuoritukseen tulee, Ari teki BC:n rattailla mielestäni täysin oikein. Kun keulassa juoksee ennakkoon spekuloituna tasavahva kilpakumppani, olisi kuolemanpaikkajuoksu kovan avauksen jälkeen ollut suurempi riski kuin selästä ajaminen. Nuoren ja superlahjakkaan hevosen tavoitteet kun todennäköisesti on asetettu hieman kriteriumviikonloppua pidemmällekin.

Juuri näin. Mielestäni Moilanen teki tilanteessa ainoan oikean ratkaisun, koska tarkoituksena ei ollut "tappaa" molempia vaan maksimoida BC:n tili.

[jms]

Mitä Moilasen ajosuoritukseen tulee, Ari teki BC:n rattailla mielestäni täysin oikein. Kun keulassa juoksee ennakkoon spekuloituna tasavahva kilpakumppani, olisi kuolemanpaikkajuoksu kovan avauksen jälkeen ollut suurempi riski kuin selästä ajaminen. Nuoren ja superlahjakkaan hevosen tavoitteet kun todennäköisesti on asetettu hieman kriteriumviikonloppua pidemmällekin.

Juuri näin. Mielestäni Moilanen teki tilanteessa ainoan oikean ratkaisun, koska tarkoituksena ei ollut "tappaa" molempia vaan maksimoida BC:n tili.

Jaa, olis vaan ajanu reippaasti rinnalla ja sit katottu kumpi ensin maalissa.

Arvatkaapa olisko esim. Antti ajanu Boulder Classicolla toiseen sisälle... Helvetti jätkät, raveissa ajetaan voitosta eikä maksimoida tiliä - paitsi rotta-moilaset... Tottakai Veijo ja omistajat oli tyytyväisiä, mutta voitosta näissä pitäs ajaa. BClläki on jo sen verran tienattua rahaa, ett se on aivan sama onko toinen vai kuudes tämmösis lähdöis.

[radar]

Uskon että olisi ajanut Anttikin 2s.
Katsoin nauhalta tuon lähdön alun ja Jorma on kyllä oikealla paikalla 700m paalun kohdalla joten ei siinä sääntöjä rikottu. Säännöissä on vain maininta "oikeasta paikasta", ei vaadita olemaan turpa kiinni siivekkeessä vrt. Utala Piece by piece

[jepson]

Katsoin nauhalta tuon lähdön alun ja Jorma on kyllä oikealla paikalla 700m paalun kohdalla joten ei siinä sääntöjä rikottu. Säännöissä on vain maininta "oikeasta paikasta", ei vaadita olemaan turpa kiinni siivekkeessä vrt. Utala Piece by piece

Joo, itsekin tuli lähtö jälkeenpäin katsottua. Eihän siinä oltu lähelläkään sääntörikkomusta, olen samaa mieltä. Kyllä nauhalta kuitenkin näkyy, että jompella on muuta porukkaa kovempi vauhti lähtöauton irrotessa. Äkkinäinen kun samaa temppua yrittää, niin tuloksena on metri pari tasoitusta muuhun porukkaan nähden.

Harvoinhan noista lähtöauton siivekkeistä jättäytymisistä yleensäkään rankaistaan, on se sen verran tulkinnanvarainen asia. Kyllähän metri-pari on vielä kirkkaasti sallitun rajoissa. Taitaa ne mielessä olevat rangaistustapaukset olla niitä, joissa kuski on laukan pelossa jättäytynyt selvästi muun rintaman takapuolelle.

[Let-Q]

Joo, hyvä kisa, sääntöjä ei rikottu. Eiköhän lopeteta tämä jossittelu, kun ei sille enää mitään voi. Tietysti rakentava kritiikki on aina paikallaan. Ohjastajien on kuitenkin nopeassa tahdissa tehtävä nopeita ratkaisuja ja tällä kertaa Moilanen päätti näin. Tai sitten omistajat. Paras kuitenkin mielestäni voitti. Siirrytään tekemään rahaa tulevista raveista!

[eugeni]

Oliko tämän vuoden Kriterium esimerkki ravikertoimenlaskennan tasosta? Lopullinen voittaja ei nimittäin ollut millään ennakkolistoilla, joissa vilisi timotchampioneita ja kumppaneita. Edes pyytämälle sille ei saanut kerrointa.

[kumiluu]

Oliko tämän vuoden Kriterium esimerkki ravikertoimenlaskennan tasosta? Lopullinen voittaja ei nimittäin ollut millään ennakkolistoilla, joissa vilisi timotchampioneita ja kumppaneita. Edes pyytämälle sille ei saanut kerrointa.

Nimimerkki eugeni kirjoitti näin aika tarkkaan vuosi sitten tuolla "ravihedari" -ketjussa:

"Muistakaa nyt kuitenkin, että buukkeri saa itse valita kohteensa. Ei tarvitse ottaa sellaisia, joista on epävarma ja/tai ei koe tietävänsä tarpeeksi."

Eikös tässä ole nyt bookkerit käyttäneet tuota oikeuttaan valita kohteensa ja päättäneet etteivät tarjonneet ennakkolistoilla Target Hossille kertoimia. Myöhemminhän sille käsittääkseni sai kertoimet.

[eugeni]

Oliko tämän vuoden Kriterium esimerkki ravikertoimenlaskennan tasosta? Lopullinen voittaja ei nimittäin ollut millään ennakkolistoilla, joissa vilisi timotchampioneita ja kumppaneita. Edes pyytämälle sille ei saanut kerrointa.

Nimimerkki eugeni kirjoitti näin aika tarkkaan vuosi sitten tuolla "ravihedari" -ketjussa:

"Muistakaa nyt kuitenkin, että buukkeri saa itse valita kohteensa. Ei tarvitse ottaa sellaisia, joista on epävarma ja/tai ei koe tietävänsä tarpeeksi."

Eikös tässä ole nyt bookkerit käyttäneet tuota oikeuttaan valita kohteensa ja päättäneet etteivät tarjonneet ennakkolistoilla Target Hossille kertoimia. Myöhemminhän sille käsittääkseni sai kertoimet.

Pahoittelut Kumiluu kömmähdyksestäni. Minä pöhkö olin käsityksessä, että Target Hoss olisi ollut bookkereille tuttu hepo - tai ainakin mahdollinen menestyjä Kriteriumissa. Olihan siellä listalla Timot Championkin.

[kumiluu]

Pahoittelut Kumiluu kömmähdyksestäni. Minä pöhkö olin käsityksessä, että Target Hoss olisi ollut bookkereille tuttu hepo - tai ainakin mahdollinen menestyjä Kriteriumissa. Olihan siellä listalla Timot Championkin.

No tuttu tai ei, niin eikös bookkerilla ole edelleen oikeus antaa kertoimet juuri niille hevosille, mille haluaa? Ja jättää ne hevoset ulkopuolelle, jotka bookkeri haluaa jättää. Oli niissä sitten mahdollisia menestyjiä tai ei.

Veikkaan, että kyseistä hevosta ei bookkerit ottaneet ennakkolistoille, koska hevonen ei ennen karsintoja startannut kertaakaan Suomessa. Ja karsintojen jälkeenhän sille tietääkseni sai kertoimia? Taisi saada jopa vähän ennen karsintojakin?

Jos hevoseni olisi juuri voittanut Kriteriumin, niin itse en jaksaisi itkeä muutaman satasen petsin perään netin keskustelupalstoilla. Mutta jokainen tyylillään

[eugeni]

Pahoittelut Kumiluu kömmähdyksestäni. Minä pöhkö olin käsityksessä, että Target Hoss olisi ollut bookkereille tuttu hepo - tai ainakin mahdollinen menestyjä Kriteriumissa. Olihan siellä listalla Timot Championkin.

No tuttu tai ei, niin eikös bookkerilla ole edelleen oikeus antaa kertoimet juuri niille hevosille, mille haluaa? Ja jättää ne hevoset ulkopuolelle, jotka bookkeri haluaa jättää. Oli niissä sitten mahdollisia menestyjiä tai ei.

Veikkaan, että kyseistä hevosta ei bookkerit ottaneet ennakkolistoille, koska hevonen ei ennen karsintoja startannut kertaakaan Suomessa. Ja karsintojen jälkeenhän sille tietääkseni sai kertoimia? Taisi saada jopa vähän ennen karsintojakin?

Jos hevoseni olisi juuri voittanut Kriteriumin, niin itse en jaksaisi itkeä muutaman satasen petsin perään netin keskustelupalstoilla. Mutta jokainen tyylillään

En itke petsien perään. Niitä tulee ja menee. Sitä paitsi kyseinen bookkeri ei ota multa muutaman sadan petsejä. Viime vuonna vastaavassa tilanteessa taisi olla parikymppiä, ennen kuin iski limitti.
Eikä kyse ole siitäkään, kenen ko. heppa on.
Kyse on periaatteesta. Vaikkapa SM-liigan mestaruuskertoimissa on mukana kaikki joukkueet - ei ne, jotka bookkeria miellyttää tai joista hän tietää eniten. Ja ellei halua antaa kertoimia kaikille mahdollisille erikseen, voi käyttää ryhmää muut.

Voisiko se yksinkertaisesti olla niin, että bookkeri oli kyseisestä hevosesta yössä? Alkaa nuo selitykset viittaamaan siihen suuntaan.

[kumiluu]

Pahoittelut Kumiluu kömmähdyksestäni. Minä pöhkö olin käsityksessä, että Target Hoss olisi ollut bookkereille tuttu hepo - tai ainakin mahdollinen menestyjä Kriteriumissa. Olihan siellä listalla Timot Championkin.

No tuttu tai ei, niin eikös bookkerilla ole edelleen oikeus antaa kertoimet juuri niille hevosille, mille haluaa? Ja jättää ne hevoset ulkopuolelle, jotka bookkeri haluaa jättää. Oli niissä sitten mahdollisia menestyjiä tai ei.

Veikkaan, että kyseistä hevosta ei bookkerit ottaneet ennakkolistoille, koska hevonen ei ennen karsintoja startannut kertaakaan Suomessa. Ja karsintojen jälkeenhän sille tietääkseni sai kertoimia? Taisi saada jopa vähän ennen karsintojakin?

Jos hevoseni olisi juuri voittanut Kriteriumin, niin itse en jaksaisi itkeä muutaman satasen petsin perään netin keskustelupalstoilla. Mutta jokainen tyylillään

En itke petsien perään. Niitä tulee ja menee. Sitä paitsi kyseinen bookkeri ei ota multa muutaman sadan petsejä. Viime vuonna vastaavassa tilanteessa taisi olla parikymppiä, ennen kuin iski limitti.
Eikä kyse ole siitäkään, kenen ko. heppa on.
Kyse on periaatteesta. Vaikkapa SM-liigan mestaruuskertoimissa on mukana kaikki joukkueet - ei ne, jotka bookkeria miellyttää tai joista hän tietää eniten. Ja ellei halua antaa kertoimia kaikille mahdollisille erikseen, voi käyttää ryhmää muut.

Voisiko se yksinkertaisesti olla niin, että bookkeri oli kyseisestä hevosesta yössä? Alkaa nuo selitykset viittaamaan siihen suuntaan.

En osaa vastata bookkereiden puolesta. Mutta jos olet kerran kysynyt kertoimia ko. hevoselle, niin luultavasti sinulle on sanottu syykin, mikset kertoimia kysyessäsi saanut?

Vertaus johonkin lätkäsarjaan ontuu, sillä harvemmin näkee että mikään bookkeri antaa kaikille karsintoihin osallistuville hevosille kertoimia. Yleinen tapa on, että esillä on muutamat kertoimet ja loput saa pyynnöstä jossain vaiheessa. Jos kertoimet tulevat karsintojen jälkeen, niin kyllä ne silloin ovat kaikille finalisteille tarjolla ihan kerralla. Tai en ainakaan muista nähneeni yhtään tapausta, jossa ei jokaiselle finalistille olisi ollut kerrointa.

Harmi sinänsä, ettet päässyt hyödyntämään ylivertaista sisäpiiritietoasi

[eugeni]

No tuttu tai ei, niin eikös bookkerilla ole edelleen oikeus antaa kertoimet juuri niille hevosille, mille haluaa? Ja jättää ne hevoset ulkopuolelle, jotka bookkeri haluaa jättää. Oli niissä sitten mahdollisia menestyjiä tai ei.

Veikkaan, että kyseistä hevosta ei bookkerit ottaneet ennakkolistoille, koska hevonen ei ennen karsintoja startannut kertaakaan Suomessa. Ja karsintojen jälkeenhän sille tietääkseni sai kertoimia? Taisi saada jopa vähän ennen karsintojakin?

Jos hevoseni olisi juuri voittanut Kriteriumin, niin itse en jaksaisi itkeä muutaman satasen petsin perään netin keskustelupalstoilla. Mutta jokainen tyylillään

En itke petsien perään. Niitä tulee ja menee. Sitä paitsi kyseinen bookkeri ei ota multa muutaman sadan petsejä. Viime vuonna vastaavassa tilanteessa taisi olla parikymppiä, ennen kuin iski limitti.
Eikä kyse ole siitäkään, kenen ko. heppa on.
Kyse on periaatteesta. Vaikkapa SM-liigan mestaruuskertoimissa on mukana kaikki joukkueet - ei ne, jotka bookkeria miellyttää tai joista hän tietää eniten. Ja ellei halua antaa kertoimia kaikille mahdollisille erikseen, voi käyttää ryhmää muut.

Voisiko se yksinkertaisesti olla niin, että bookkeri oli kyseisestä hevosesta yössä? Alkaa nuo selitykset viittaamaan siihen suuntaan.

En osaa vastata bookkereiden puolesta. Mutta jos olet kerran kysynyt kertoimia ko. hevoselle, niin luultavasti sinulle on sanottu syykin, mikset kertoimia kysyessäsi saanut?

Vertaus johonkin lätkäsarjaan ontuu, sillä harvemmin näkee että mikään bookkeri antaa kaikille karsintoihin osallistuville hevosille kertoimia. Yleinen tapa on, että esillä on muutamat kertoimet ja loput saa pyynnöstä jossain vaiheessa. Jos kertoimet tulevat karsintojen jälkeen, niin kyllä ne silloin ovat kaikille finalisteille tarjolla ihan kerralla. Tai en ainakaan muista nähneeni yhtään tapausta, jossa ei jokaiselle finalistille olisi ollut kerrointa.

Harmi sinänsä, ettet päässyt hyödyntämään ylivertaista sisäpiiritietoasi

Sisäpiiritieto? Hevonen, jonka kuului olla 2-3 suosikki loppukesän kertoimissa. Mutta ai niin, sähän et osaa vastata bookkerien puolesta. Se koira älähtää...