Sm-liiga 4.12.
- Tornado
- Jäsen
- Viestit: 4347
- Liittynyt: 23.02.2006, 12:59
-
Tuotto: +164.88 yks.
Palautus%: 100.83%
Panosten ka: 3.38 yks.
Vetoja: 5866
- Pisteitä: 4935
Sm-liiga 4.12.
O/U 46 54
Jyp - Jokerit 45 21 34
O/U 39 61
Lukko - Kalpa 47 20 33
O/U 43 57
Eipä toistaiseksi löydy oikein peliä.
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
ducata
- Jäsen
- Viestit: 505
- Liittynyt: 19.04.2004, 15:23
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 29
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
RedEye
- Jäsen
- Viestit: 2
- Liittynyt: 12.02.2007, 15:58
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Ilves-Hpk 1 1.69 +0.5 Pinnacle panos *1.5
Jyp-Jokerit 1 1 1.606 ML Pinnacle panos*1.5 (raja 1.46, 52-24-24)
Oikea suhde (59.1-40.9 %) kotijoukkue mainittu ensiksi. Strömberg Hpk:n maalissa.
Minikommentit
-
jps
- Jäsen
- Viestit: 470
- Liittynyt: 07.04.2003, 21:52
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
jps
- Jäsen
- Viestit: 470
- Liittynyt: 07.04.2003, 21:52
- Pisteitä: 0
Tuosta kun lukasee niin pääsee jo hyvään alkuun:RedEye kirjoitti:Millä tavoilla laskette noita prosentteja? Oon nyyppa.. :roll:
viewtopic.php?t=3948
Minikommentit
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
Ilves-HPK 36,7% 22,0% 41,3%
JYP-Jokerit 50,4% 23,7% 25,9%
Lukko-KalPa 46,0% 22,5% 31,5%
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Minikommentit
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
No jos laitetaan kuitenkin se Lukko pelaamaan sinne, vaikka olisihan toki SaiPan peli ollut bueno. Kiitän huomautuksesta.erik kirjoitti:Selvästi jotain mätää.SaiPa-KalPa 46,0% 22,5% 31,5%
EDIT: Ja ironia huomattu.
Minikommentit
Minikommentit
-
Crueman
- Jäsen
- Viestit: 943
- Liittynyt: 04.05.2006, 10:00
- Pisteitä: 110
Minikommentit
-
T:P.
- Jäsen
- Viestit: 218
- Liittynyt: 17.05.2004, 09:20
- Pisteitä: 0
Lukko-Kalpa
- Lukko on sarjan kymmenes, KalPa neljäs.
- Lukon kaksitoista viimeistä kotipeliä 1-X-2 4-3-5 ja vastuksina pääosin häntäpään joukkueita, ei yhtään KalPan tasoista nykysarjataulukossa.
- KalPan kahdestatoista viimeistä vieraspeliä täsmälleen sama saldo
1-X-2 4-3-5 ja vastuksina olleet mm. kaikki kolme kärkijoukkuetta.
Onko nyt jotain sattunut viime viikoilla, joka tekee Lukosta näin vahvan?
Muistaakseni Ylen Pelistudion mukaankin Lukkoa pelaamalla olisi hävinnyt lähes eniten tänä syksynä.
Itse laitan prosenttiarvioksi 41-24-35
Minikommentit
-
Kameli66
- Jäsen
- Viestit: 1
- Liittynyt: 04.12.2008, 17:17
- Pisteitä: 0
JYP - Jokerit 45 21 34
Lukko - KalPa 52 21 27
Pelit Pinnaclelle:
HPK ML 1,893
Jokerit ML 2,55
Lukko ML 1,662
Lukko - KalPa -ottelusta sen verran, että kyllähän kotijoukkueen pelaajamateriaali on huomattavasti parempi, kuin KalPan vastaava. Kuopiolaisilla taso riittää yhteen kentälliseen, kun taas Lukolla on kolme ratkaisukykyistä kentällistä.
Minikommentit
-
Darren
- Jäsen
- Viestit: 3425
- Liittynyt: 26.04.2004, 10:43
-
Tuotto: +18.41 yks.
Palautus%: 103.31%
Panosten ka: 0.26 yks.
Vetoja: 2117
- Pisteitä: 1787
JYP - Jokerit 47 22 31
Lukko - KalPa 50 21 29
Niin Lukkohan on joukkueista parempi ja kotietu painaa. Tarkoitus ei ole myöskään lyödä vetoa siitä miten viime pelit ovat menneet vaan miten tulevaisuudessa pelataan. Kalpa on täydellisesti ykkösketjunsa varassa ja pelaa suht optimaalista kiekkoa tuloksellisesti tuolla rosterillaan. Lukko on alisuoritaja ja potentiaalia parempaan löytyy. Kalpalla on tappio alla ja Lukollekin kalavelkoja maksettavana, eli tulevat hyvällä asenteella, mutta viitteitä Lukon pelin paranemisesta on myös jo olemassa pelaajasekoiluista huolimatta ja tämä on kuitenkin Lukolle todella tärkeä peli. Joukkueiden välistä eroa on 10 pistettä ja voitolla päästäisiin iskuetäisyydelle, tappiolla 6 sakki karkaa yhä kauemmas. Eli ei tällainen arvio musta liioittelua ole, joskin ymmärrän myös Kalpa-myönteisemmät arvuuttelut.
Edit: Lukkoa on tällä haavaa hyvin vaikea arvioida ja se myös mukana pohdinnoissa. Eli toisaalta, Lukolle voisi antaa enemmänkin prossia, mutta ei niitä sovi toki antaa ennen kuin jotain konkreettista syytä siihen löytyy.
Minikommentit
-
T:P.
- Jäsen
- Viestit: 218
- Liittynyt: 17.05.2004, 09:20
- Pisteitä: 0
Vielä Lukko-KalPasta
1. Millä mittarilla nyky-Lukko on KalPaa parempi joukkue? Se, että ovat käyttäneet pelaajien hankintaan enemmän rahaa ei tarkoita edes sitä, että tämän illan luisteleva miehistö olisi heillä parempipalkkaista kuin KalPassa. Sen verran on äijiä heitetty mäkeenkin ja sairaana. Sarjataulukko kertoo mielestäni aika hyvin joukkueiden nykyisen keskinäisen paremmuuden. Ja nimenomaan joukkueena kalPa pelaa paremmin.
2. KalPa ei todellakaan ole täysin riippuvainen ykkösketjustaan. Neljästä maalista ykkösketju ei tehnyt tänään yhtään, vaikka sai ylivoimaisesti eniten peliminuutteja. Edes "ihan lähellä", maaliviivalta pelastetut paikat eivät olleet ykkösketjun käsialaa.
3. En myöskään usko, että jos joukkue on hävinnyt edellisen pelin, se NOSTAISI sen mahdollisuuksia voittaa seuraava. Sisuuntumisesta puhutaan, mutten ole nähnyt tilastoa, joka sitä tukisi. Enemmänkin onnistumiset ja epäonnistumiset tulevat putkessa, siitä on osoituksena mm. Lukon tämä kausi.
Eli edelleen, kuten jo pitkään, Lukko on suosikkina hyvä ohipelijoukkue. Suunta voi muuttua, mutta hitaasti, jolloin siihen ehtii reagoida
Minikommentit
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
1) Lukon laukausmäärä kotiottelussa vs. KalPan laukausmäärä vierasotteluissa, Ylivoimatehokkuus, Maalintekotodennäköisyys laskettuna laukauksista muutamista viimeisistä otteluista, vahva kotietu keskimäärin tällä kaudella vs. KalPan keskiarvoa matalempi vierasmenestys.
2) Yksi ottelu on vain yksi ottelu ja siinä voi tapahtua mitä tahansa. Onkin syytä tarkastella suurempaa otantaa otteluita ja peliminuutteja, ennen kuin voi sanoa juuri mitään perustuen pelitapahtumiin(käytännössä siis tilastoihin).
3) Itse taas väitän, että onnistumiset ja epäonnistumiset tulevat useammin putkessa kun sellaiselle putkelle on jokin syy olemassa. Eli toisin sanoen joukkueen taso. Ja se(yhden ottelun tulos etc.) on vain kohinaa kaikki tyynni verrattuna edelliseen otteluun. Oikeammin jotta ei olisi, täytyisi pystyä standardoimaan(poistamaan vaikutus) kaikki muut merkittävimmät tekijät, joita jääkiekko-ottelussa on valehtelematta kymmeniä. Psykologisia tekijöitä en ainakaan itse lähde arvioimaan, sillä siihen ei ammattitaito riitä(vaikka sellaisella analyysilla saattaisi saada vaikka miten paljon etua muihin vedonlyöjiin nähden).
Minikommentit
-
Darren
- Jäsen
- Viestit: 3425
- Liittynyt: 26.04.2004, 10:43
-
Tuotto: +18.41 yks.
Palautus%: 103.31%
Panosten ka: 0.26 yks.
Vetoja: 2117
- Pisteitä: 1787
Niinkuin Virta kertoi, pelaajat saivat palautetta aneemisen TPS -pelin jälkeen ja kävivät pelin tiettyjä osa-alueita läpi mikä osaltaan auttoi Kalpan tänään voittoon. Eli kyllä olen sitä mieltä, että tuossa oli pieni voiton siemen kylvettynä. Lisäksi kauden aikaisempi keskinäinen kohtaaminen oli Kalpalle aika kirvelevä (3-4), joka varmasti lisäsi joukkueen tahtotilaa. Se miten ja millä tavalla (mitä pelin sisällä on tapahtunut) joukkue edellisen voittaa / häviää todellakin antaa osviittaa tulevasta. Yhdessä pelissä on valtava määrä infomaatiota mistä arvioita voi säätää merkittävästikin. Ja tässä nimenomaisessa tapauksessa Kalpa oli nosteessa tähän peliin. Tosin sitä piti olla Lukonkin ja tämäniltainen aasilauma oli jotain aivan muuta mitä olin odottanut.
Sitä ei kai kukaan ole kiistänytkään, etteikö Kalpa pelaisi joukkueena paremmin. Muut kentät eivät ole pahemmin vastanneet tehoista, mutta ovat täyttäneet oman ruutunsa mallikkaasti.
Mun mielestä tällaisen pelin JÄLKEEN on suhteellisen turha heittää ilmaan kysymyksiä "millä mittarilla nyky-Lukko on Kalpaa parempi". Jos esim olet Rajala, Mokka tai joku muu herroista kerro toki peliä ennen jo ettei poikia kiinnosta tänään. Jokainen katsoja kyllä omilla silmillään näki, että vastaus kysymykseesi on tämänpäiväisen esityksen jälkeen ei millään. Tällä pelillähän Titaanitkin olisi pisteet vieneet, joten aika turhaa huutelua.
Keväällä asiat on hieman toisin, siihen on uskottava.
Minikommentit
- Lorimer
- Jäsen
- Viestit: 2105
- Liittynyt: 24.01.2004, 19:33
- Pisteitä: 659
- Paikkakunta: Tietäjä 2017
Tämä on aina yhtä mielenkiintoinen kysymys: Miksi ammattilaisilla ei ole mukamas halua taistella pisteistä,omasta työpaikasta,omasta itsearvosta työpaikallaan ja loppujenlopuksi omasta itsekunnioituksesta?Darren kirjoitti:Kalpan voitto perustui lähes yksinomaan siihen, ettei Lukolla ollut minkäänlaista halua taistella pisteistä
Toki tälläiset ajatukset helposti valtaavat mielen , mutta ainostaan silloin kun katselee oman suosikkijoukkueen huonoja otteita.
Tuskin näin koskaan kuitenkaan voi olla , ellei joukkuessa ole todella kova kriisi päällä jossakin suhteessa ja jonkinlainen hälläväliä meininki saanut suhteettomasti jalansijaa tai sitten kova loukkaantumissuma/ otteluruuhka vaatii veronsa.
Katseet kääntyy mahdollisesti liian kovaan harjoitteluun,valmentajajien kykyyn sytyttää joukkuettaan syksyn otteluruuhkan keskellä ja tietenkin myös kentällä on vastustaja joka ei anna mitään ilmaiseksi.
Kalpa on tälläkaudella kaikkea muuta kuin keskitason joukkue, ja ei ole kovin kerettiläistä ajatella, että sen liikkuvuus ja hyvä maalivahtipeli on vaikea pala nykyiskussa olevalle Lukolle
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
No mukamas mukamas. Ei asioita kannata ylianalysoida. Vaikka kuinka olisi haaveammatissa, niin ei sitä aina työnteko nappaa. Ongelmia kotirintamalla, pimeä syksyinen ilta, v***ttaa jo hallille mentäessä. Siinähän sitä on syytä jo kerrakseen. Ja joukkuepelissä fiilis tarttuu erittäin helposti. Eli jos parilla ison roolin jampalla on flegmaattinen päivä, niin kohta koko joukkue voi hyvinkin pelata puolivaloilla. Ihan samalla tavalla kuin pari energiapakkausta saattaa sytyttää koko joukkueen taistelemaan. Mielestäni tässä ei ole mitään outoa eikä maagista. Se nyt vain kuuluu normaaliin ihmisluontoon ja pitää hyväksyä.Lorimer kirjoitti: Tämä on aina yhtä mielenkiintoinen kysymys: Miksi ammattilaisilla ei ole mukamas halua taistella pisteistä,omasta työpaikasta,omasta itsearvosta työpaikallaan ja loppujenlopuksi omasta itsekunnioituksesta?
...
Tuskin näin koskaan kuitenkaan voi olla , ellei joukkuessa ole todella kova kriisi päällä jossakin suhteessa ja jonkinlainen hälläväliä meininki saanut suhteettomasti jalansijaa tai sitten kova loukkaantumissuma/ otteluruuhka vaatii veronsa.
Katseet kääntyy mahdollisesti liian kovaan harjoitteluun,valmentajajien kykyyn sytyttää joukkuettaan syksyn otteluruuhkan keskellä ja tietenkin myös kentällä on vastustaja joka ei anna mitään ilmaiseksi.
Minikommentit
- Lorimer
- Jäsen
- Viestit: 2105
- Liittynyt: 24.01.2004, 19:33
- Pisteitä: 659
- Paikkakunta: Tietäjä 2017
Ihmisluonto on oma arvoituksensa ja omalla kokemuksella voin sanoa sen ,että missä latteus,vitutus ja arjen harmaus on vallalla,niin siellä on osaavelle "mentaalikoutsille" hyvä työpaikka tarjolla.Xavi kirjoitti:No mukamas mukamas. Ei asioita kannata ylianalysoida. Vaikka kuinka olisi haaveammatissa, niin ei sitä aina työnteko nappaa. Ongelmia kotirintamalla, pimeä syksyinen ilta, v***ttaa jo hallille mentäessä. Siinähän sitä on syytä jo kerrakseen. Ja joukkuepelissä fiilis tarttuu erittäin helposti. Eli jos parilla ison roolin jampalla on flegmaattinen päivä, niin kohta koko joukkue voi hyvinkin pelata puolivaloilla. Ihan samalla tavalla kuin pari energiapakkausta saattaa sytyttää koko joukkueen taistelemaan. Mielestäni tässä ei ole mitään outoa eikä maagista. Se nyt vain kuuluu normaaliin ihmisluontoon ja pitää hyväksyä
Vai uskotko , että Urama tiimeineen antaa tietoisesti vallan tuollaisille tunteille joukkueessaan?
Olisiko Summanen sallinut tuollaista Kanada-cup joukkuessaan?
Niin yksinkertaista se on...jos et ole hereillä, niin sinut syödään....
Minikommentit
-
RuHo
- Jäsen
- Viestit: 569
- Liittynyt: 24.11.2007, 13:42
-
Tuotto: +12.37 yks.
Palautus%: 106.41%
Panosten ka: 2.76 yks.
Vetoja: 70
- Pisteitä: 61
Kymiläisenä en tätä allekirjoitaDarren kirjoitti: Tällä pelillähän Titaanitkin olisi pisteet vieneet, joten aika turhaa huutelua.
Mielipiteethän ovat mielipiteitä ja tilastot tilastoja yms., mutta en itsekään varsinaisesti T:P.:n tavoin ymmärrä kaikkea tuota Kalpa-kritiikkiä (mainittakoon että peliä en pelannut mihinkään suuntaan, että tämä ei varsinaista jälkiviisastelua ole). Tottakai Kapaset, Sahlstedtit ja Mäkkärit erottuvat, sehän on selvä. Ei ainakaan mun mielestä voida kovinkaan monesta SM-liigajoukkueesta sanoa että koko materiaali olisi kovin leveä ja laadukas. Miksi se Kalpan suhteen sitten on niin iso asia? Tuntuu että alhaisia prosentteja perustellaan kovin usein materiaalin yksipuolisuudella juuri Kalpaa ajatellen, vaikka se ei välttämättä vastustajajoukkueellakaan sen paremmin se jako ole mennyt.
Tällä en nyt tarkoita sitten tämän päivän pelistä puhua, tai muutenkaan olla Kalpan cheerleaderinä, mutta tuntuu välillä että viime vuosien meriitit painavat noita prosentteja alas, ja joskus aiheettomasti. Mielipide on kyllä se että vaikka toivon Kalpalle varovaisesti menestystä "ihan vaan vaihtelun vuoksi", taitaa juu pojilla olla kova sarka kunhan keväällä pelit alkavat.
Minikommentit
-
Darren
- Jäsen
- Viestit: 3425
- Liittynyt: 26.04.2004, 10:43
-
Tuotto: +18.41 yks.
Palautus%: 103.31%
Panosten ka: 0.26 yks.
Vetoja: 2117
- Pisteitä: 1787
Tuon suuntaista pohdintaa Kalpasta ajattelin ennen kautta - ja ajattelen vieläkin. Kuitenkaan en odottanut, että Kalpa taistelisi tässä kohtaa 4 sakissa, vaan sijoitin joukkueen keskikastin huonommalle puolelle odottaen synkkää keskitalvea, jolloin materiaali tulee väksinkin vastaan ja joukkueen valahtamista lopulta pois 10 sakista.
Olen korjaillut Kalpaa ylöspäin, mutta rankeissa se ei mielestäni voi olla kovinkaan korkealla. Joukkue pelaa hyvin, mutta mistä on otettavissa tarvittava lisäpuristus? Mäkkäri oli Kalpalta hyvä hankinta, mutta edelleen uskon, että pieni notkahdus tulee vielä. En siis siksi, ettenkö uskoisi Kalpan pelitapaan ja sen toteuttamiseen, vaan siksi, että ykkönen on liialti kuormitettu ja vastustajat parantavat kohti kevättä uskoakseni suhteessa paljonkin enemmän kuin Kalpa.
Lukon otteita katson toki hyvin kriittisin silmin, mutta eilisen kaltainen surffailu noinkin tärkeässä pelissä on aika anteeksiantamatonta. Toki ymmärrän, että välillä heikkoja pelejä vain tulee milloin mistäkin syistä, mutta tosiaan tähän saumaan sitä en olisi uskonut tulevan.
Paljon sitä tapahtuu lyhyessäkin ajassa ja varsinkin huonompaan suuntaan. Lukon tapauksessa olen sitä mieltä, että seurajohto omilla toilailuillaan on jälleen kerran pilaamassa loistavasti alkaneen kauden. Työrauha ja pitkäjänteisyys on asioita, joita Raumalla ei tunneta. Joukkue ei voi olla tällä hetkellä yhtenäinen ja se näkyy ikävä kyllä myös jäällä.
Minikommentit