NBA 2.2.
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
NBA 2.2.
Asiaan:
Orlando-Dallas 2 +7.5 Pinnacle 1.926 57% (***)
Washington-Memphis 2 +4.5 Pinnacle 1.943 55% (**)
New Orleans-Portland 2 +3 Pinnacle 1.971 52% (*)
Phoenix-Sacramento 1 -15 Pinnacle 1.909 54% (*)
Utah-Charlotte 1 -7 Pinnacle 1.962 56% (***)
Golden State-San Antonio 1 +4.5 Pinnacle 1.99 55% (***)
Selvästi eniten maistuu Utah -7. Mallimme ennakoi Utahin selkeää, kaksinumeroisen piste-eron murskavoittoa kotijoukkueelle.
- S.Sukkela
- Jäsen
- Viestit: 4172
- Liittynyt: 31.01.2003, 18:58
-
Tuotto: +119.82 yks.
Palautus%: 101.99%
Panosten ka: 3.00 yks.
Vetoja: 2010
- Pisteitä: 22708
- Paikkakunta: Tampere
Re: Naurulocin NBA 2.2.
Toivottavasti mallissa on huomioitu Jazzin loukkaantumiset, kun sairastuvalle tänään liittyi Kirilenkon ja Boozerin seuraksi tähtipointti Deron Williams.naurulocci kirjoitti:Arviot ja vihjeet perustuvat huippusalaiseen malliin. Vihjeillä on osumattomuustakuu, mikäli tämän päivän vihjeet eivät osu niin saat huomisen(kin) päivät vihjeet ilmaisin, emmekä takaa että nekään osuisivat.
Asiaan:
Orlando-Dallas 2 +7.5 Pinnacle 1.926 57% (***)
Washington-Memphis 2 +4.5 Pinnacle 1.943 55% (**)
New Orleans-Portland 2 +3 Pinnacle 1.971 52% (*)
Phoenix-Sacramento 1 -15 Pinnacle 1.909 54% (*)
Utah-Charlotte 1 -7 Pinnacle 1.962 56% (***)
Golden State-San Antonio 1 +4.5 Pinnacle 1.99 55% (***)
Selvästi eniten maistuu Utah -7. Mallimme ennakoi Utahin selkeää, kaksinumeroisen piste-eron murskavoittoa kotijoukkueelle.
Minikommentit
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
Malli antaa 15-16p eron Utahille niin korkeintaan jonnekin 10:een voisi pudota, jää siinä vielä muutama pinna etua, mikä on varmaan se mitä ylireagoidaan näihin loukkaantumisiin.
Minikommentit
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
Minikommentit
-
power
- Jäsen
- Viestit: 2536
- Liittynyt: 10.12.2003, 15:41
-
Tuotto: -73.99 yks.
Palautus%: 97.85%
Panosten ka: 1.70 yks.
Vetoja: 2030
- Pisteitä: 215
Minikommentit
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
Puhtaasti matemaattisesti noin mutta kyllä kai omissa arvioissakin kannattaa vähän painottaa siihen mukaan markkinoiden arviota ja korjata siihen suuntaan. Ja tuossa oli tosiaan niitä loukkaantumisia ja se 15-16p oli raaka-arvio parhailla kokoonpanoilla, kenpä sitten tietää montako pistettä ne loukkaantumiset vaikuttavat. Yleensähän sota ei yhtä tai kahta miestä kaipaa mutta kaipa se koripallossa sitten on toisin, ei oikein Utahin peli näytä kulkevan ainakaan 1. neljänneksellä.power kirjoitti:Siitä mitä ihmettä? Utahille 15-16 pisteen ero ja prosentteja -7 vedolle 56%?
Yhden pisteen arvo on nyt vähintääkin 2% luokkaa, vaikka isommissa eroissa se vaikutus varmaan pieneneekin.
Hyvin kyllä malli2 "tiesi" Dallasin ja Memphisin. Jail Blazers pettää jos ei ihmeitä satu vikalla neljänneksellä. Suns murskaa odotetusti Kingsin.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3683
- Paikkakunta: Vantaa
Blazers liki yhtä kova kuin Torppa. Naurulocin ylivertainen, huippusalainen, NBA-malli huutonauroi 5/6 vetoa sisään. Warriors ei toki ollut siellä päinkäännaurulocci kirjoitti:Jail Blazers pettää jos ei ihmeitä satu vikalla neljänneksellä.
Minikommentit
-
Let-Q
- Jäsen
- Viestit: 169
- Liittynyt: 30.01.2008, 13:10
- Pisteitä: 23
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Minikommentit
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
No, yhdestä "pummista" huolimatta ihan kohtuullinen tulos.
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3683
- Paikkakunta: Vantaa
No pienellä hienosäädöllä saadaan mallilta lapsukset pois. Ylivertainen malli kuitenkin, täydet pisteet mallille.naurulocci kirjoitti:Mallin aikaparametri oli siis 8 sec pielessä, malli ennakoi vahingossa pelitilanteen 8 sekuntia ennen loppua!
Minikommentit
- MacGyver
- Jäsen
- Viestit: 1198
- Liittynyt: 05.12.2003, 03:14
-
Tuotto: -273.30 yks.
Palautus%: 91.30%
Panosten ka: 18.58 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 765
- Paikkakunta: Oulu
Minikommentit
-
Lundenääri
- Jäsen
- Viestit: 465
- Liittynyt: 12.07.2004, 18:05
-
Tuotto: +28.79 yks.
Palautus%: 171.98%
Panosten ka: 10.00 yks.
Vetoja: 4
- Pisteitä: 19
Minikommentit
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
Malli2 perustuu 12 kappaleeseen joukkueiden pelitapaa kuvaavaan tilastolliseen parametriin sekä joukkueiden rasitustilaan. Näitä ottelukohtaisesti tutkimalla monimutkaisella epälineaarisella gradienttioptimoinnilla malli on käytyään läpi viimeisen neljän kauden ottelut oppinut sen miten ottelut tulevat päättymään kun joukkueiden 12 vs 12 parametria asetetaan vastakkain. Mallin ensisijainen tavoite ei siis ole antaa prosenttiarvioita vaan ennustaa/kertoa miten ottelu tulee päättymään kun siihen vaikuttavat 24 parametria, niiden ristikkäisen vaikutussuhteet plus ottelurasitukset ovat tiedossa.
Mallissa1 parametreja on vielä kaksi lisää mutta se ei välttämättä enää johda tarkempaan tulokseen vaan jopa päinvastoin. Siksi luotamme enemmän malliin2 kunnes toisin todistetaan. Tänään myös havaittavissa ensimmäistä ristiriitaa kun malli2 käskee pelaamaan Cleveland -10.5 ja malli1 toisaalta Toronto +10.5. No, ainakin toinen malli osuu siinä pelissä.
Malli3 on kehitysasteella. Se huomioi paremmin joukkueiden ajankohtaisen kunnon vaikutukset ja tulos on entistäkin tarkempi. Lopullisena tavoitteena on kuitenkin 100% osumatarkkuus.
Minikommentit
-
Lundenääri
- Jäsen
- Viestit: 465
- Liittynyt: 12.07.2004, 18:05
-
Tuotto: +28.79 yks.
Palautus%: 171.98%
Panosten ka: 10.00 yks.
Vetoja: 4
- Pisteitä: 19
Onko mallissa huomoitu kokoonpanot?naurulocci kirjoitti:Näitä ottelukohtaisesti tutkimalla monimutkaisella epälineaarisella gradienttioptimoinnilla malli on käytyään läpi viimeisen neljän kauden ottelut oppinut sen miten ottelut tulevat päättymään
Minikommentit
-
naurulocci
- Jäsen
- Viestit: 486
- Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
- Pisteitä: 1
"Kunnon" mallintaminen on kuitenkin vaikeaa joten se jäi mallisat pois. Miten joukkueen "kunnon" voi päätellä tuloksista? 3-5 viimeisen ottelun keskimääräinen voittomarginaali? Mutta se taas kuitenkin riippuu paljon siitä minkätasoisia joukkueita on ollut vastassa ja muutenkin hajonnasta ja sattumasta liikaa.
No voihan noita kokoonpanoja katsella manuaalisesti ja jättää kohteen pelaamatta jos näyttäis olevan puutteita miehistössä.
Minikommentit
-
power
- Jäsen
- Viestit: 2536
- Liittynyt: 10.12.2003, 15:41
-
Tuotto: -73.99 yks.
Palautus%: 97.85%
Panosten ka: 1.70 yks.
Vetoja: 2030
- Pisteitä: 215
Vertaa lopputuloksia odotettuihin(mallin arvioimiin) tuloksiin.naurulocci kirjoitti: "Kunnon" mallintaminen on kuitenkin vaikeaa joten se jäi mallisat pois. Miten joukkueen "kunnon" voi päätellä tuloksista? 3-5 viimeisen ottelun keskimääräinen voittomarginaali? Mutta se taas kuitenkin riippuu paljon siitä minkätasoisia joukkueita on ollut vastassa ja muutenkin hajonnasta ja sattumasta liikaa.
Minikommentit
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
Ei minulla ole mitään parempaakaan esittää, mutta sanonpahan vain;power kirjoitti:Vertaa lopputuloksia odotettuihin(mallin arvioimiin) tuloksiin.naurulocci kirjoitti: "Kunnon" mallintaminen on kuitenkin vaikeaa joten se jäi mallisat pois. Miten joukkueen "kunnon" voi päätellä tuloksista? 3-5 viimeisen ottelun keskimääräinen voittomarginaali? Mutta se taas kuitenkin riippuu paljon siitä minkätasoisia joukkueita on ollut vastassa ja muutenkin hajonnasta ja sattumasta liikaa.
"Vertaa nopan silmäluvun tulosta odotusarvoon."
Yritän vain sanoa, että jos noin tekee, niin on syytä kaivaa ISO kasa otteluita ja arvioita niihin ja vähintään suuren otteluotannan voimalla todistaa, että tuo oikeasti auttaa, eikä vain ole satunnaisuuden analysointia. Tuskinpa sitä pelaajankaan koriinheittotodennäköisyyttä voi paljoa muusta johtaa, kuin niistä heitoista ja koriin menneistä heitoista. Vai onko siihen olemassa jokin muuttuja, joka vaikuttaa ja jonka pystyt mittaamaan ilman läsnäoloa? Tuskinpa. No, nyt meni jo ohi asian, joka oli tarkoitus sanoa. Tulipahan tällaista paskanjauhantapohdintaa taas.
Anyway, lykkyä Naurulocille peleihin ja nostan hattua, jos puhuit totta tuosta 12 parametrin käyttämisestä. Ei ole kovin helppoa sellaisen mallin tekeminen.
Nimimerkillä
Lätkässä maaliodotusarvoja omatekoisen maalin avulla ennustava
Minikommentit
-
power
- Jäsen
- Viestit: 2536
- Liittynyt: 10.12.2003, 15:41
-
Tuotto: -73.99 yks.
Palautus%: 97.85%
Panosten ka: 1.70 yks.
Vetoja: 2030
- Pisteitä: 215
No NBA:ssa pelataan toista tuhatta runkosarjamatsia kaudessa. Naurulocilla on käytössä neljän kauden data. Äkkiäkös siinä käy koneellisesti ne läpi ja tarkistaa parantiko kuntoarvojen käyttäminen mallin todennäköisyyksiä.TheSavageSam kirjoitti: Ei minulla ole mitään parempaakaan esittää, mutta sanonpahan vain;
"Vertaa nopan silmäluvun tulosta odotusarvoon."
Yritän vain sanoa, että jos noin tekee, niin on syytä kaivaa ISO kasa otteluita ja arvioita niihin ja vähintään suuren otteluotannan voimalla todistaa, että tuo oikeasti auttaa, eikä vain ole satunnaisuuden analysointia. Tuskinpa sitä pelaajankaan koriinheittotodennäköisyyttä voi paljoa muusta johtaa, kuin niistä heitoista ja koriin menneistä heitoista. Vai onko siihen olemassa jokin muuttuja, joka vaikuttaa ja jonka pystyt mittaamaan ilman läsnäoloa? Tuskinpa. No, nyt meni jo ohi asian, joka oli tarkoitus sanoa. Tulipahan tällaista paskanjauhantapohdintaa taas.
Itse käytän kuntoarvoja varsin maltillisesti, mutta idea on siinä, että jos joku joukkue pelaa selvästi yli odotusarvon, niin siellä takana voi olla joku tekijä (pelaajan kehittyminen, joukkupelin hitsautuminen paremmaksi, jne.), jota ei pelkästään rankingissa/tilastoissa näy ja arvoja on hyvä näinollen pikkasen säätää viimeaikaisten esitysten perusteella, vaikka niillä putkilla ei todellisuudessa olisikaan vaikutusta.
Rankingien muutokset tapahtuvat sitten hitaammin, koska niissä pitää nuo satunnaiset putket piillottaa. Näin ollen usein rankingit/tilastot laahaa vähän perässä joukkueen sen hetkiseen kuntoon nähden ja tätä voi koittaa korjata sitten jollain menetelmällä. Toki, jos ei huomaa arvioiden parantuvan kuntoarvojen käytöllä, niin tulee ne hylätä. Mielestäni kuitenkin viimeaikaiset tulokset antavat hieman luotettavamman kuvan joukkueesta, kuin esim. 2 vuoden takaiset ja siksi olisi ehkä hyvä antaa enemmän painoarvoa tuoreemmille tuloksille.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6214
- Paikkakunta: Eura
Näin on. Se on jokaisen makuasia miten paljon painottaa "kuntoa", vai painottaako yhtään. Se on kuitenkin selvää, että tuo lopputuloksien vertaaminen odotettuihin antaa paremman kuvan kuin vertaisi esim. pelkästään viimeisempien otteluiden lopputuloksia.power kirjoitti:Itse käytän kuntoarvoja varsin maltillisesti, mutta idea on siinä, että jos joku joukkue pelaa selvästi yli odotusarvon, niin siellä takana voi olla joku tekijä (pelaajan kehittyminen, joukkupelin hitsautuminen paremmaksi, jne.), jota ei pelkästään rankingissa/tilastoissa näy ja arvoja on hyvä näinollen pikkasen säätää viimeaikaisten esitysten perusteella, vaikka niillä putkilla ei todellisuudessa olisikaan vaikutusta.
TSS:llä kotona oma maali mihin ammut, ja sen perusteella arvioit moat?TheSavageSam kirjoitti:Nimimerkillä
Lätkässä maaliodotusarvoja omatekoisen maalin avulla ennustava
Minikommentit
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
Tässä on hyvä pointti. Jos huono joukkue voittaa vaikkapa 5 ottelua putkeen, niin ihan jo todennäköisyysmatemaattisesti asiaa pohtien tuo kyseinen joukkue ei todennäköisesti ole niin huono kuin on luultu. Foorumin fiksuimmat osaavat nämä todennäköisyydet varmaan laskeakin.power kirjoitti:Itse käytän kuntoarvoja varsin maltillisesti, mutta idea on siinä, että jos joku joukkue pelaa selvästi yli odotusarvon, niin siellä takana voi olla joku tekijä (pelaajan kehittyminen, joukkupelin hitsautuminen paremmaksi, jne.), jota ei pelkästään rankingissa/tilastoissa näy ja arvoja on hyvä näinollen pikkasen säätää viimeaikaisten esitysten perusteella, vaikka niillä putkilla ei todellisuudessa olisikaan vaikutusta.
Juurikin näin. No ehkei sentään. Kyllä se ihan otteludatasta kaivetaan se tieto mitä on saatavissa.JussiQ kirjoitti:TSS:llä kotona oma maali mihin ammut, ja sen perusteella arvioit moat?TheSavageSam kirjoitti:Nimimerkillä
Lätkässä maaliodotusarvoja omatekoisen maalin avulla ennustava
Minikommentit