Tänään on 28.03.2024, 13:27.

Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

mutanen_aapo kirjoitti:Tämän kauden tilastot 7-8 kierroksen jälkeen osoittavat matsien
päättyneen seuraavasti: 54% otteluista on päättynyt kotivoittoon,
12% tasapeliin ja 34% vierasvoittoon. Maalikeskiarvo on ollut huimat
3,02. Kaudella 08-09 jakaumat näyttivät seuraavaa 38 pelatun
kierroksen jälkeen: 45,5 - 25,5 - 28,9 ja maalika. 2,48. Esimerkiksi
viiden kauden otoksella maalika. pyörii reilussa 2,50:ssa, mikä
tarkoittaa että tämän kauden otteluissa on tehty keskimäärin puoli
maalia enemmän per matsi, kuin voisi edelliskausien perusteella
odottaa. Ero on siis todella huima ja ei ihme että se näkyy tuloksessa
negatiivisesti. Tietysti olen huomioinut joukkuekohtaiset muutokset,
joiden myötä tuota oletettua maalikeskiarvoa olen nostanut, mutta ero
on tosiaan aivan järkyttävä. Huomattavinta on ns. Big Fourin tulokset
(ManU, Chelsea, Liverpool, Arsenal), joita vastaan viime kaudella teki
hyvää tulosta: Näiden neljän joukkueen maalikeskiarvo on tällä
kaudella ollut 3,84, kun viime kaudella se oli kauden loputtua 2,59!
Hese kirjoitti:Mitään selvää syytä tähän en keksi. Säännöt ovat entisellään, mutta tällaisia ihmekuukausia vaan tulee.
Avasin uuden ketjun, kun aihe vaikutti mielenkiintoiselta. Lueskelin tästä aiheesta olikohan se Veikkaajasta joku aika sitten, ja siellä muistaakseni nostettiin esiin tämä uusi? pelipallo, mikä vaikeuttaa maalivahdin torjuntatyötä. Lisäksi mainittiin että suurseuroissa ei enää haluta pelata varmistavia tasureita, vaan 3p. voittoja tai sitten jopa ennemmin tappioita.

Itellä ei niin hyvä englantilaisen futiksen tuntemus, että osaisin tähän sanoa tarkemmin, mutta etenkin tuo palloasia on mielenkiintoinen. Mutta miten muistelisin, että uusi pallo tuli jo vuosi sitten. Onko tähän jotain muistikuvaa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3597
Liittynyt: 19.01.2003, 18:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3188
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja Neo »

Suoraan sanottuna tuo Veikkaajan ns. analyysi maalimäärän noususta kuvaa hyvin lehden nykytasoa, eli se on aikamoinen vitsi. Toki tuolla pallolla on oma merkityksensä, mutta ei sillä ole mitään suoranaista tekemistä Valioliigan tämän kauden maalimäärissä. Samoin tuo kirjoitus suurseuroista ja kolmesta pisteestä; meinaako joku väittää että aiempina vuosina kärkiseuroja ei ole kiinnostanut saada täyttä pistepottia niin kovaa? Tasuri on kiinnostanut ManU:a 5 vuotta sitten vieraissa enemmän mitä nyt? Eihän nyt saatana :lol: Jos syyttää uutta palloa, voisi tutkia kuinka monta maalia tällä kaudella on tehty esimerkiksi kaukovedoilla jotka ovat leijailleet uuden pallon vuoksi eri tavalla. Taannoisessa Villa-Chelsea -matsissa 0-1 maalin pomppua voi ehkä ajatella yhdeksi tällaiseksi, mutta siinäkin voi spekuloida enemmän kentän viivoituksen aiheuttaneen hämy pompun kuin uusi pallo. Toiseksi, Valioliigan kärkiseurat eivät ole pelanneet tällä kaudella mitenkään erityisen vähän tasureita vrt. normaaliin tahtiin, vaan nimenomaan taulukon toisessa päässä olevat joukkueet.

Valioliigan maalimäärät ovat nousseet monestakin eri syystä kauden alussa, ja siihen on vaikuttanut useissa eri otteluissa tietyt taustatekijät. Esimerkiksi Chelsea on pelannut tällä kaudella hyökkäävämmällä taktiikalla mitä viime vuosina, kun Drogba & Anelka on sovitettu yhtä aikaa kentälle hyvin onnistuneesti. Monissa joukkueissa on ollut puolustuspään poissaoloja ja pari kymmentä maalia on tehty jo varsin huvittavista puolustuspään virheistä, joita esimerkiksi suurseurat ovat tehneet viimeisen parin kuukauden aikana enemmän kuin koskaan. Listaa voisi hyvin jatkaa, mutta joka tapauksessa nuo lukemat tulevat tasoittumaan kauden edetessä. Voi kuitenkin olla että tämä kausi jää monestakin eri syystä overimmaksi kuin edellinen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut Neo, 26.10.2009, 20:41. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Minikommentit


Hese
Avatar
Jäsen
Viestit: 4768
Liittynyt: 16.03.2004, 18:33
Pisteitä: 2437

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja Hese »

JussiQ kirjoitti:
Lisäksi mainittiin että suurseuroissa ei enää haluta pelata varmistavia tasureita, vaan 3p. voittoja tai sitten jopa ennemmin tappioita.
Tuskin kukan valmentaja/joukkue on saanut ahaa-elämystä juuri nyt Valioliigakauden alkaessa :wink: Samalla pistesysteemillähän on pelattu aika kauan.

Tuo uusi pallo sitten? Itsekin muistan kuulleeni/lukeneeni, että tämän kauden pallolla voi paukutella ihme maaleja oudoilla kierteillä. Mutta jos pallo on ollut jo viime kaudella käytössä, niin miksi maalimäärä noussut vasta nyt. Ja entäs muut liigat? Itsellä on vahva usko, että Valioliigan maalimäärät palaa pikkuhiljaa normaalimpaan suuntaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


oore
Jäsen
Viestit: 720
Liittynyt: 28.03.2006, 18:35

Tuotto: -17.29 yks.

Palautus%: 99.19%

Panosten ka: 4.79 yks.

Vetoja: 444

Pisteitä: 145

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja oore »

Veikkaajassa mainittiin tuo uusi pallo yhtenä osatekijänä kasvaneisiin määlimääriin. Suurempi painoarvo muistaakseni tässä jutussa kuitenkin oli se, että keski- ja alemmankastin porukat eivät enää hae pisteitä puolustamalla vaan hyökkäämällä. Statistiikat kuitenkin viittaavat siihen että nämä "hullit" ja "burnleyt" ovat ehkä hyökkäävimmin liikkeellä kuin aiempien vuosien peräpään porukat. Veikkaajassa taidettiin mainita että tällä kaudella vain muutama porukka (Fulham?, Birmingham?, Blackburn ?) on ollut liikkelllä ns. vanhalla puolustavalla taktiikalla. Itse en ole livenä päässyt seuraamaan kuin muutaman matsin, joten en osaa sen tarkemmin arvioida tätä asiaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Hyvä lisäys oore, noihan se olikin. Muistin toki jutun päin honkia, ja kun lehtikään ei tässä nyt käsillä niin jäi tarkistamatta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3597
Liittynyt: 19.01.2003, 18:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3188
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja Neo »

No tuo on yhtä lailla täysin väärä johtopäätös ainakin omasta mielestäni, jos analysoidaan miksi Valioliigassa on tullut tällä kaudella liikaa maaleja. Tästä asiasta voisi kirjoittaa vaikka 10 sivua, mutta kuten sanottun, niin syyt maalimääriin ovat aivan muissa tekijöissä. Tuosta koko jutusta paistaa kaikin puolin läpi se, että asiasta on vain heitetty mutuilua ilman perehtymistä itse aiheeseen. Pitäisi ensin ymmärtää mistä tuo jakauma esim Valioliigassa muodostuu, eli mitkä ottelut menevät ns. "normaalisti" overiksi ja mitä ottelut menevät pitkässä juoksussa underiksi, ja sen jälkeen tutkia onko näin käynyt vai ei. Luonnollisesti näin ei ole mennyt vaan under-otteluita on päättynyt liikaa overiksi, osa over-peleistä on myös mennyt enemmän overiksi mitä on pitänyt, jolloin voisi tutkia mistä tämä on oikein johtunut.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


morsku
Avatar
Jäsen
Viestit: 441
Liittynyt: 26.03.2008, 16:49
Pisteitä: 7

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja morsku »

Neo kirjoitti:No tuo on yhtä lailla täysin väärä johtopäätös ainakin omasta mielestäni, jos analysoidaan miksi Valioliigassa on tullut tällä kaudella liikaa maaleja. Tästä asiasta voisi kirjoittaa vaikka 10 sivua, mutta kuten sanottun, niin syyt maalimääriin ovat aivan muissa tekijöissä. Tuosta koko jutusta paistaa kaikin puolin läpi se, että asiasta on vain heitetty mutuilua ilman perehtymistä itse aiheeseen. Pitäisi ensin ymmärtää mistä tuo jakauma esim Valioliigassa muodostuu, eli mitkä ottelut menevät ns. "normaalisti" overiksi ja mitä ottelut menevät pitkässä juoksussa underiksi, ja sen jälkeen tutkia onko näin käynyt vai ei. Luonnollisesti näin ei ole mennyt vaan under-otteluita on päättynyt liikaa overiksi, osa over-peleistä on myös mennyt enemmän overiksi mitä on pitänyt, jolloin voisi tutkia mistä tämä on oikein johtunut.
Kyllähän se koko valjun maalika nousee, jos koko sarja on täynnä arseja ja laskee jos täynnä fulhameja(todennäköisesti)? Tästä käsitin täällä olleen puhuttavan. Toki sillä ei ole merkitystä yksittäiseen otteluun, koska ottelu on kuitenkin yksi lähes riippumaton(riippumatto ei liity aiheeseen) kokonaisuus, jossa kaksi joukkuetta kohtaa. Eikä sellaisen ottelun over/under taipumus muutu siitä, että viereisellä kentällä arse paukitti 5 maalia munan verkkoon, koska fosterssi oli kännissä maalilla ja nosti näin omalla suorittamisellaan valjun maalikeskiarvoa. Ehkä teidän o/u analyysit ovat kurasia tai herra sattuma jekuttaa muuten lunastavaa systeemiä kuten muutaman täällä vihjaavan on.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

"Mikään ei ole niin todennäköistä kuin epätodennäköinen" Pertti Salolainen

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Valioliigasta en tiedä mitään, mutta NHL:ssä on saanut vuosien aikana kyllä tarkasti haistella miten maalimäärät muuttuvat runkosarjassa kaudesta toiseen. Muutos on ollut jatkuvaa vaikkapa vain viimeisen 10 vuoden aikana. Työsulun jälkeisellä kaudella tuli voimaan merkittäviä sääntömuutoksia ja maalimäärät kasvoivat erittäin selvästi. Sen jälkeen käännyttiin hieman laskuun, mutta viime kaudella maaleja tehtiin runkosarjassa 5.82 (toissa kaudella 5.56, sitä ennen 5.89 ja heti työsulun jälkeen 6.17 maalia). Ennen työsulkua maalimäärät laskivat. Tällä kaudella ollaan taas toistaiseksi yli 6 maalin vauhdissa eli toissa kauden lasku kääntyi nousuun viime kaudella ja näyttää siltä, että samalla tavalla jatketaan.

Keskeinen huomioni on se, että jääkiekon evoluutio lisää omalta osaltaan tällä hetkellä maalipaikkoja. Joukkueet pelaavat hyökkäävämmin ja pelejä pyritään voittamaan hyökkäämällä, ei puolustamalla. Tällä pelitavalla nähdään lisää tilanteita, joka kiinnostaa suurempaa yleisöä ja sponsoreja koska tähdet saavat enemmän tilaa, otsikoita, maaleja ja sankaruutta. Kyse on paitsi urheilusta, myös viihteesta ja bisneksestä. Näyttäisi siltä että NHL:n runkosarjassa ns. rupujoukkueetkin pyrkivät pitämään kiekkoa ja rakentamaan peliä ja oppimaan sitä kautta pelaamaan hyökkäävämpää jääkiekkoa. NHL:ssä näkisin selviäkin merkkejä pelin viihteellistämisestä mm. lisääntyvien maalimäärien kautta. Itse pyrin ottamaan maalimäärien muutokset joka kausi huomioon NHL:n totalseja laskiessani ja jos onnistumista mitataan arvioideni toteutumisella, hyvin on mennyt. Vaikea sanoa onko Valioliigassa samasta asiasta yhtään kyse, mutta tämä kirjoitukseni noin yleisellä tasolla maalimäärätrendien seuraamisen välttämättömyydestä ja niihin reagoimisen kannattavuudesta. Asian voi nähdä myös kääntäen: jos ei reagoi maalimäärien muutoksiin, tekee jättiturskat sekä totalseissa että tasoituksissa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3597
Liittynyt: 19.01.2003, 18:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3188
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja Neo »

Valioliigan maalimäärissä ei ole tapahtunut oleellista muutosta missään nimessä ainakaan nousevaan suuntaan jos katsoo viime vuosia, jolloin näitä miljardöörejä on tullut lajin pariin, mediakohu ehkä noussut lisää ja samalla seuroihin on pumpattu rahaa ja liigaan myös paljon uusia pelaajia. Tämä ei ole missään nimessä kauden 09/10 ilmiö vaan tapahtunut jo pitkän aikaa. Esimerkiksi kauden 08/09 maalika oli 2,48 kun 07/08 oltiin 2,64 ja koko vuosituhat on pyöritty tuossa välikössä. Jos jotain trendiä haluaa nähdä se on ehkä lievästi laskussa viimeiset 5 vuotta. Kun taas tämän kauden maalika on 2,96. Tuossa havainnollistava taulukko: http://www.timesonline.co.uk/multimedia ... 23077a.pdf

Nyt ei ole kyse siitä että esim. allekirjoittanut jotenkin kieltäisi tuon faktan että maaleja on tullut lisää; kyllä niitä on tullut, ja kaikkeen on aina olemassa myös selitys. Itse puutuin nimenomaan tuohon Veikkaajan analyysiin tilanteesta, joka oli mielestäni täyttä puppua.

Viime kausi alkoi aivan samalla tavalla, ja about näillä vaiheilla oltiin myös 60/40 overi -tilantessa, mutta lopulta kauden maalika oli 2,48.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mj
Jäsen
Viestit: 63
Liittynyt: 03.09.2005, 19:07
Pisteitä: 0

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja mj »

Neo kirjoitti:Viime kausi alkoi aivan samalla tavalla, ja about näillä vaiheilla oltiin myös 60/40 overi -tilantessa, mutta lopulta kauden maalika oli 2,48.
Kyllä nuo maalikeskiarvot ovat heitelleet kauden eri vaiheissa useamminkin 2000-luvulla - suuntaan jos toiseenkin. Loppujen lopuksi on kuitenkin päädytty aika lailla samoille lukemille. Pelkän tilastodatan perusteella vahvempi arvaus lienee tilanteen normalisoituminen ennen pitkää kuin maalimäärien jääminen alkukauden tasolle. Alla olevassa taulukossa Alkukausi tarkoittaa jaksoa kauden alusta lokakuun loppuun ja Loppukausi jaksoa marraskuun alusta kauden loppuun.

<TABLE><TR><Td>Kausi</Td><Td></Td><Td>Alkukausi</Td><Td>Loppukausi</Td><Td>Koko kausi
</Td></TR><TR><TD>2000-01</TD><TD></TD><TD>2,76</TD><TD>2,55</TD><TD>2,61
</TD></TR><TR><TD>2001-02</TD><TD></TD><TD>2,72</TD><TD>2,60</TD><TD>2,63
</TD></TR><TR><TD>2002-03</TD><TD></TD><TD>2,49</TD><TD>2,69</TD><TD>2,63
</TD></TR><TR><TD>2003-04</TD><TD></TD><TD>2,61</TD><TD>2,68</TD><TD>2,66
</TD></TR><TR><TD>2004-05</TD><TD></TD><TD>2,52</TD><TD>2,58</TD><TD>2,57
</TD></TR><TR><TD>2005-06</TD><TD></TD><TD>2,26</TD><TD>2,57</TD><TD>2,48
</TD></TR><TR><TD>2006-07</TD><TD></TD><TD>2,21</TD><TD>2,53</TD><TD>2,45
</TD></TR><TR><TD>2007-08</TD><TD></TD><TD>2,66</TD><TD>2,63</TD><TD>2,64
</TD></TR><TR><TD>2008-09</TD><TD></TD><TD>2,70</TD><TD>2,40</TD><TD>2,48
</TD></TR><TR><TD></TD></TR></TABLE>

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


T
Jäsen
Viestit: 266
Liittynyt: 14.01.2003, 20:38
Pisteitä: 34

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja T »

Neo kirjoitti: Nyt ei ole kyse siitä että esim. allekirjoittanut jotenkin kieltäisi tuon faktan että maaleja on tullut lisää; kyllä niitä on tullut, ja kaikkeen on aina olemassa myös selitys. Itse puutuin nimenomaan tuohon Veikkaajan analyysiin tilanteesta, joka oli mielestäni täyttä puppua.
Tuskin kannattaa siitä veikkaajaa syyttää. Nimittäin kyseinen analyysi taidettiin esittää aika sanatarkasti(enpä ole veikkaajaa ehtinyt vielä lukemaan) sky sportsilla jonkin valioliiga ottelun tauolla ja sieltä se varmasti on kopioitu. Kuten yleensäkin veikkaajan brittifutista koskevat jutut vaikuttavat olevan aika suoria kopioita brittimediasta. Ja brittimediaa kun hieman seuraa, niin alkavat iltalehdet yms vaikuttaa erittäin asiallisilta.

Jos nyt jotain heittäisi tuohon maalimäärä keskusteluun, niin ehkäpä myös kunnollisella kesälomalla on osuutta asiaan. Peli-iloa löytyy normaalia paremmin jne. Tosin paljon muitakin syitä kyllä on, en vain jaksa tarkemmin kirjoittaa, koska ne maalimäärät aika varmasti tulevat laskemaan kohti normaalitasoa. Samaa keskustelua muistaakseni käytiin muutama vuosi takaperin, tosin silloin kyseessä oli maalimäärien lasku ja "kreikka-ilmiö". Sekin taisi unohtua reilusti ennen vuoden vaihdetta. Tosin eipä sarjakohtaisilla maalimäärillä ole merkitystä vedonlyönnin kannalta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3597
Liittynyt: 19.01.2003, 18:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3188
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja Neo »

Tänään jatkettiin käyrää vähän kaakkoon; päivän 8 ensimmäisessä pelissä 3,375 rysää per matsi ja "big fourin" peleissä 3,67. :roll: :lol: :shock:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


naurulocci
Jäsen
Viestit: 486
Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
Pisteitä: 1

Re: Keskustelua alkukauden maalimääristä Valioliigassa

Viesti Kirjoittaja naurulocci »

Hyypiä lähti -> maalimäärät räjähti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin