Jotain ihan muuta
-
RedDevilKarra
- Jäsen
- Viestit: 359
- Liittynyt: 14.12.2003, 18:53
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Sotkamo
Re: Jotain ihan muuta
Tosiasia on että suomi tarvitsee lisää työvoimaa suuren väestön ikääntyessä ja maahanmuuton lisääntyminen on välttämätöntä lähitulevaisuudessa. Rajat auki sanon minä.
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Re: Jotain ihan muuta
Tätä maahanmuuttovastaista sotaahan käydään ennen muuta Facebookissa, kansankiihottajien blogeissa ja edellämainituista johtuen sitten lisäksi lehdistössä ja tv:ssä. Ei niinkään toreilla ja turuilla, mitä Lorimer ja Chang ilmeisesti lähinnä tarkoittivat.
Sosiaalisessa mediassa erilaisten vihaviestien levitys onnistuu kuin monitasomarkkinoinnissa ikään, joten asia tulee useammalle vastaan kuin koskaan aiemmin. Uskoisin, että olemme nähneet vasta ensimmäisen viha-aallon ja seuraava tulee olemaan entistä voimakkaampi ja keräämään kasvaneen joukon ihmisiä taakseen.
Nythän myöskin moni "ulkopuolinen" joutuu tähän vihanlietsontaan osalliseksi, esimerkiksi Facebookiin rekisteröitynyt varhaisnuori saa tätä kautta valmiita asennemalleja siihen miten maahanmuuttajiin tulisi suhtautua. Jos meillä on jokin poliittisena kysymyksenä monisyinen maahanmuuttoasia, Facebookissa siitä redusoidaan yksiselitteinen vihasanoma -tosta vaan. Sitten tarjoillaan tällainen valmiiksi tuotteistettu, vihalla kuorutettu asennepaketti, hauskassa ja helposti ymmärrettävässä muodossa heille jotka eivät vielä ole muodostaneet käsitystä asiasta. Esimerkiksi juuri varhaisnuori nielaisee tällaisen valmiin asentennepaketin sellaisenaan.
Laitan myöhemmin tänään muutamia esimerkkejä tämän ilmiön laajuudesta ja järjettömyydestä niille jotka eivät Facebookkia käytä tai sattumalta ovat välttyneet viha-aallolta.
Tämä on totta ja humanitaarinen maahanmuutto tulisikin saada tehokkaammin käännettyä työvoimaksi ja ennenkaikkea kielikoulutus järjestettyä kaikille heti. Tällä puolen on toki ongelmia vielä.RedDevilKarra kirjoitti:Tosiasia on että suomi tarvitsee lisää työvoimaa suuren väestön ikääntyessä ja maahanmuuton lisääntyminen on välttämätöntä lähitulevaisuudessa. Rajat auki sanon minä.
Minikommentit
- Oliver
- Jäsen
- Viestit: 1330
- Liittynyt: 14.01.2003, 12:22
- Pisteitä: 265
- Viesti:
Re: Jotain ihan muuta
Entä onko se ihan moraalisesti oikein, että värvätään maailmalta köyhistä maista koulutettua väkeä tänne meille veronmaksajiksi?
Ilmastonmuutos? Olen kuullut, että mitä vähemmän porukkaa näin pohjoisessa asuu, sen parempi.
Kunhan kummastelen
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
Tuo on kaiketi poliittinen väittämä, ei tosiasia. Mitä olen talouspolitiikkaa ymmärtänyt, Suomen ongelma ei ole lisätyövoiman tarve. Meillä on riittävä työvoimareservi. Suomen ongelma on teollisten työpaikkojen poistuminen halvemman työvoiman maihin ja heikko huoltosuhde (työllisten määrä laskee). Tämä johtaa siihen, että kasvu tulee yhä enemmän julkiselta sektorilta eli julkisen sektorin kysyntä on yhä suurempi osa BKT:sta. Tämä puolestaan vaatii valtion ja kuntien yhä suurempaa velkaantumista (= julkisen sektorin rahoitusalijäämä kasvaa). Lopputulos on varsin ikävä. Vaihtoehto on toki olemassa. Se vaatii lähes kaikkien talous- ja elinkeinorakenteiden uudistamista, julkisen talouden supistamista sekä kilpailukyvyn lisäämistä. Valitettavasti Suomessa ei uskalleta tarttua edes julkisen sektorin jatkuvaan paisumiseen. Jos kieltä taitamattomia maahanmuuttajia halutaan lisää Suomeen ja halutaan edelleen työllistää heidät, ollaan jo varsin väärässä lähtökohdassa. Tuohan tarkoittaisi, että meidän tulee kasvattaa entisestään julkista sektoria palkkaamalla esimerkiksi maahanmuuttajahoitajia, -apuhoitajia, -vanhushoitajia jne. Parempi ratkaisu olisi talousrakenteiden uudistaminen yrittäjäystävällisemmäksi sekä erilaisten innovaatioiden mahdollistaminen mm. koulutusta kehittämällä. Tätä kautta Suomeen voisi eksyä jokunen korkeastikoulutettu maahanmuuttaja, joyka työllistyisivät yksityiselle sektorille. Suomi tarvitsee ehdottomasti uusia kansainvälisiä menestystarinoita eli koneita ja nokioita selvitäkseen edes lähitulevaisuuden taloudellisista haasteista. Tässä meitä ei auta - ikävä kyllä - kouluttamattomat ja usein lukutaidoltaan kehnot afrikkalaiset ja arabit.RedDevilKarra kirjoitti:Tosiasia on että suomi tarvitsee lisää työvoimaa suuren väestön ikääntyessä ja maahanmuuton lisääntyminen on välttämätöntä lähitulevaisuudessa.
Minikommentit
- Pontus
- Jäsen
- Viestit: 1271
- Liittynyt: 26.01.2006, 22:51
-
Tuotto: -13.18 yks.
Palautus%: 83.52%
Panosten ka: 4.44 yks.
Vetoja: 18
- Pisteitä: 52
Re: Jotain ihan muuta
Pohjois-amerikkaan muuttavista 55% on korkeasti koulutettuja eurooppaan ainoastaan 5 prosenttia. Työvoimapula on vain poliittisen eliitin luoma illuusio jolla he yrittävät myydä kansalle tätä monikulttuurisuus idiotismia. Lisää nyt tähän vielä se että orjia afrikaan laivoilla joissa oli suomessa valmistettua tervaa, niin meillä on moraalinen pakko ottaa kaikki jotka suomeen asti pääsevät.
Sitten kun aletaan katsomaan rikostilastoja nämä samat kansakunnat ovat kärjessä, eikö meillä ole rikollisia ihan omasta takaa, että meidän pitää niitä vielä toiseltapuolelta maapalloa tänne rahdata. Miksei oteta kaikkia amerikan narkkareita ja raiskaajia vai eikö heissä ole riittävästi rikkautta ja muuta värinää.
Lopuksi miettikää mitä amerikan alkuperäisasukkaille kävi kun maahanmuuttajat tulivat?
Päivitetty 7.11.10
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Re: Jotain ihan muuta
Maahanmuuttoa on turha nykymaailmassa liikaa estää, siihen pitäisi jopa kannustaa, etenkin koulutetun työvoiman osalta. Mungon jutussa oli paljon asiallista pohdintaa, ja tuontyyppistä yrittämisen parempaa suosimista pitäisi painottaa. Mutta kyllä niille vähemmänkin koulutetuille ulkomaalaisille taatusti työtä löytyy. Mainittuun Ruotsiin verrattuna Suomessa on kyllä todella vähän ulkomaalaisia, joten mielestäni kyllä sosiaalisessa mediassa yms. keskustelu on päässyt aivan liian hysteerisesti valloilleen.
Minikommentit
- ptets
- Jäsen
- Viestit: 2226
- Liittynyt: 16.05.2008, 09:49
-
Tuotto: -16.53 yks.
Palautus%: 97.79%
Panosten ka: 2.63 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 1371
Re: Jotain ihan muuta
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Re: Jotain ihan muuta
Olen itsekkin yrittäjänä samaa mieltä siitä, että tarvitaan uusia huippuosaajia, Nokioita ja kapitalismia pitämään rattaat pyörimässä täällä ja kehitysmaissa. En kuitenkaan näe tätä tavoiteta humanitäärisen maahanmuuton kanssa millään tavalla ristiriidassa. Miten maahanmuuttajat estävät meitä samanaikaisesti kehittämästä uusia menestystarinoita ja jos emme saa näitä kehitettyä, onko se maahanmuuton syytä? Vai lamaannummeko nähdessämme mustan miehen, emmekä enää olekkaan yhtä luovia. Jos taas saamme kehitettyä menestystarinoita, eikö maahanmuuttajille pitäisi silloin olla töitä runsaasti?
Humanitaarinen maahanmuutto ei kamppaile ensisijassa ylempien toimihenkilöiden paikoista, eikä sen ole tarkoituskaan olla ratkaisu insinööriosaamiseen tai vastaavaan tässä taloussuhdanteessa. Humanitaarinen maahanmuutto ei myöskään sulje pois tällaisten osaajien työperäistä maahanmuuttoa.
Maahanmuuttokeskustelussa on oleellista mistä lähtökohdasta kukin keskustelua käy. Humanismi, talous, uskonto, kulttuuri, rotu tai näiden yhdistelmät. Esim Mungon näkökulma on lähes Halla-Aholaista, mutta Islam-pelko on pudotettu pois ja vain tuottavuusnäkökulma tulee esille. Tällaisessa rakentavassa keskustelussa kuitenkin huomataan, että maahanmuutto on erittäin laaja kysymys ja juuri tämän vuoksi yksiselitteiset vihaan pohjaavat ratkaisut ovat täysin absurdeja.
Löysin Facebookista pikaisesti rasistiseksi tai muuten älyttömäksi luokiteltavia ryhmiä ja näiden kannattajia reilun 30 000 ihmisen edestä. Muutamia otoksia:
Tällainen hieno ryhmä kuin "EI rahakeräyksiä ulkomaille vaan SUOMEN rahattomille!!!!! PRKL." kannattaa humanitäärisen katastrofirahaston kohdentamista Suomen työttömille.
200 kannattajaa keränneen Astrid Throrsin tappouhkausryhmän jälkiperuja lienee samankokoinen ryhmä: "Tää maa on Suomalaisten , potkitaan kaikki ketä tänne ei kuulu ulos täältä". Tämä onkin sitten uusnatsien ryhmä.
"RIKOSTAUSTAN OMAAVAT ULKOMAALAISET VÄLITTÖMÄSTI POIS SUOMESTA!!!!!" kaikkine huutomerkkeineen keräsi neljässä vuorokaudessa yli 30 000 kannattajaa ja innoittajana ryhmälle toimi noin 20 vuotta Suomessa asuneen henkilön suorittama veriteko. Tämä poistettiin ilmeisen rasistisena ja tilalle perustettiin "Auttakaamme Maahanmuuttaja Rikolliset Takaisin Kotiin" joka keräsi heti 20 000 jäsentä ja sinällään voisi jopa toimia keskustelun avauksena, mutta itse ryhmän sisältö onkin sitten täysin rotuvihaan perustuvaa.
Edelleen "Lukutaidoton maahanmuuttaja tienaa enemmän kuin minä, se VITUTTAA!!" -ryhmässä on yli 14000 jäsentä ja se kertonee enemmän ryhmään liittyneiden omasta tulotasosta kuin maahanmuuttajien vastaavasta. Maahanmuuttajille maksettavissa korvauksissa käytetään erityisen paljon retorisia temppuja, koska raha on sensitiivinen aihe.
Facebookissa aihe on siis edelleen kuuma peruna ja vaalien alla viimeistään uusi voimistunut viha-aalto pyyhkii Suomen ylitse. Mielestäni toisin kuin täällä puhuttiin vain Perussuomalaisista, yhdelläkään puolueella ei ole varaa olla hyödyntämättä tätä viha-aaltoa. Esim SDP- on jo alkanut ottamaan suuntaa "maassa maan tavalla"-argumentilla.
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Re: Jotain ihan muuta
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
Tämäkin on vain poliittinen väite.playerone kirjoitti:Kyllä julkista sektoria kavennetaan kokoajan, on mielipidekysymys kavennetaanko riittävästi.
Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen esitti eilisessä puheessaan julkisen talouden luvut. Suomen BKT oli vuonna 2009 kaikkiaan 171 miljardia. Julkinen kulutus oli 42.9 miljardia. Ja se kasvaa edelleen joka vuosi: vuonna 2010 2.7, vuonna 2011 0.7, vuonna 2011 1.2 ja vuonna 2012 1.0 prosenttia. Luvut tarkoittavat prosentuaalista kasvua edellisvuodesta. Mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että julkisen velan (= valtio ja julkisyhteisöt) osuus BKT:sta kasvaa. Vuonna 2008 velka oli 63.7 prosenttia BKT:sta, vuonna 2009 81.6 prosenttia BKT:sta, vuonna 2010 95.9 prosenttia BKT:sta, vuonna 2011 103.5 prosenttia BKT:sta ja vuonna 2012 113.2 prosenttia BKT:sta. Liikasen mukaan tämän kehityksen tuloksena on hiipuva Suomi.
Tunnen kyllä Halla-Ahon mutta en ole hänen joukoissaan. Tarkastelen Suomen taloutta puhtaasti lukujen valossa ja pohdin mitä niistä seuraa. Tämän seurauksena olen pohtinut myös maahanmuuttopolitiikkaa ja huomannut, että Suomella ei ole strategiaa siinä lainkaan. Minusta olisi syytä olla ja nykyisen sinne tänne poukkoilevan mamu-politiikan kokonaiskustannukset olisi myös tuotava selkeästi esille.
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Re: Jotain ihan muuta
Mainitsit, että Suomi ei puutu julkisen sektorin paisumiseen ja väitteeni pitää sisällään ajatuksen, että siihen puututaan ja sitä varten on jopa vuoteen 2015 (muistaakseni) tehty modernisointiin pohjaava rakenteiden uudistus- ja kulujenleikkausohjelma.Mungo kirjoitti:Tämäkin on vain poliittinen väite.playerone kirjoitti:Kyllä julkista sektoria kavennetaan kokoajan, on mielipidekysymys kavennetaanko riittävästi.
Maahanmuuttajien määräthän eivät ole radikaalisti nousseet pitkällä aikavälillä, eikä heille maksettavat korvaukset ole ostovoimakorjattuna EU-tasolla kummoisia, vaan tämä on sitä numeerista retoriikkaa. Maahanmuuttajat ovat edelleen marginaaliryhmä ja esittämäsi luvut ovat mitä luultavimmin lähes yksinomaan seurausta taloussuhdanteesta ja epäonnistuneesta 97,5% kantaväestön talouspolitiikasta, kuin että maahanmuutajilla ja esitetyillä luvuilla olisi mitään korrelaatiota tai sellaista korrelaatiota joka olisi niin hälyyttävä, että ihmisarvo kalpenee sen edessä.
Maahanmuuttajien syrjäytyminen, kuten kaikki muukin syrjäytyminen, käy tietysti kalliiksi, joten työllistämiseen tulisi panostaa ja samalla täyttää kansainväliset ihmisoikeusvelvoitteet. Sittenhän touhu vastaa kalliiksi käy jos pääsemme osalliseksi kansainvälisistä diplomaattisista sanktioista tai vientimme romahtaa, vaikka itse hykertelisimmekin tyytyväisenä rotuvainomme onnistuttua.
SDP:llä oli siis tämä "maassa maan tavalla"- argumentti, mutta tuli mieleen, että Kokoomus puolestaan käyttää "maahanmuutosta tulee keskustella"- argumenttia. Kaikilla puolueilla taitaa kokonaisuutenaan Persuja lukuunottamatta olla kuitenkin se käsitys, että suvaitsevaisuutta ja maahanmuuttoa on lisättävä tai pidettävä ennallaan. Julkisuuteen sen sijaan on saatava myös maahanmuuton vastaisten tukea kerääviä argumentteja, siksi suuret massat muukalaisvainon takana ovat. Tulee olemaan todella suuressa roolissa tulevissa vaaleissa tämä asia.
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
Ystävällisesti huomautan, että en ole kirjoittanut maahanmuuttajien olevan syyllinen Liikasen esittämiin lukuihin. Sen sijaan kirjoitin että maahanmuuton lisääminen Afrikasta ja ylipäätään muslimimaista ei ole Suomen talouskasvun ja huoltosuhteen parantamisen osalta välttämätöntä vaikka viralliset tahot sitä edelleen niin propagoivat. Taloudellisessa mielessä todellisuus onkin luultavasti juuri päinvastainen. Kun tähän yhdistetään näistä maista tulevien erittäin suuri (suhteessa heidän määräänsä Suomessa) rikollisuus ja haluttomuus integroitua yhteiskuntaamme, voidaan asiallisesti kysyä, onko politiikkamme tältä osin onnistunutta.playerone kirjoitti:Maahanmuuttajat ovat edelleen marginaaliryhmä ja esittämäsi luvut ovat mitä luultavimmin lähes yksinomaan seurausta taloussuhdanteesta ja epäonnistuneesta 97,5% kantaväestön talouspolitiikasta, kuin että maahanmuutajilla ja esitetyillä luvuilla olisi mitään korrelaatiota tai sellaista korrelaatiota joka olisi niin hälyyttävä, että ihmisarvo kalpenee sen edessä.
Suomalaista mamu-keskustelun tasoa kuvaa hyvin se, miten tulkitset kirjoitustani ja niputat asioita yhteen omien halujesi mukaisesti, vaikka en ole sanallakaan sellaista kirjoittanut. Rintamat pitää valita ja jos kuka tahansa kritisoi mamu-politiikkaa, hän on meitä vastaan ja rasisti ja halla-aholainen.
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: Jotain ihan muuta
Mistä olet nämä luvut ottanut? Noin nopea julkisen velan kasvu (suhteessa BKT:een) ei kuulosta realistiselta.Mungo kirjoitti:Se tarkoittaa sitä, että julkisen velan (= valtio ja julkisyhteisöt) osuus BKT:sta kasvaa. Vuonna 2008 velka oli 63.7 prosenttia BKT:sta, vuonna 2009 81.6 prosenttia BKT:sta, vuonna 2010 95.9 prosenttia BKT:sta, vuonna 2011 103.5 prosenttia BKT:sta ja vuonna 2012 113.2 prosenttia BKT:sta.
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
Pistä joku mailiosoite yv:nä johon voi laittaa PDF-liitteen niin saat Liikasen esityksen. Eli siitähän ne.credit kirjoitti:Mistä olet nämä luvut ottanut? Noin nopea julkisen velan kasvu (suhteessa BKT:een) ei kuulosta realistiselta.Mungo kirjoitti:Se tarkoittaa sitä, että julkisen velan (= valtio ja julkisyhteisöt) osuus BKT:sta kasvaa. Vuonna 2008 velka oli 63.7 prosenttia BKT:sta, vuonna 2009 81.6 prosenttia BKT:sta, vuonna 2010 95.9 prosenttia BKT:sta, vuonna 2011 103.5 prosenttia BKT:sta ja vuonna 2012 113.2 prosenttia BKT:sta.
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Re: Jotain ihan muuta
Oletin jonkin korrelaation löytyvän jos esität nämä luvut maahanmuuttokeskustelussa. Ystävällisesti huomautan, että en ole itsekkään tuomassa tänne maahanmuuttajia korjaamaan kantaväestön ja maailmantalouden aiheuttamaa talouskehitystä, vaan näen järkevänä kohtuullisin kustannuksin pelastaa ihmisiä.Mungo kirjoitti: Suomalaista mamu-keskustelun tasoa kuvaa hyvin se, miten tulkitset kirjoitustani ja niputat asioita yhteen omien halujesi mukaisesti, vaikka en ole sanallakaan sellaista kirjoittanut. Rintamat pitää valita ja jos kuka tahansa kritisoi mamu-politiikkaa, hän on meitä vastaan ja rasisti ja halla-aholainen.
Suomalaisen mamu-keskustelun tasoa kuvaa edellämainittu numeerinen retoriikka joka ei ole peruste rajojen sulkemiselle.
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
Vastasin ainoastaan väitteeseen:playerone kirjoitti:Suomalaisen mamu-keskustelun tasoa kuvaa edellämainittu numeerinen retoriikka joka ei ole peruste rajojen sulkemiselle.
Tosiasia on että suomi tarvitsee lisää työvoimaa suuren väestön ikääntyessä ja maahanmuuton lisääntyminen on välttämätöntä lähitulevaisuudessa.
selkeillä luvuilla. That's all.
Minikommentit
-
playerone
- Jäsen
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 10.09.2004, 10:44
- Pisteitä: 3
- Paikkakunta: Tampere
Re: Jotain ihan muuta
Mungolla on tavallaan sama linjaus, eli "heikko tahto integroitua" tuli tuossa esille. Tällaisiin asioihin olisi mahdollisuus vaikuttaa, esimerkiksi kielikoulutus ontuu ja siitä seuraa moninaisia ongelmia kuten tämän integraation ongelmallisuus. Näihin on aina helppo ja nopea ratkaisu laittaa rajat kiinni ja se ei humaanimmasta näkökulmasta vaikuta ratkaisulle lainkaan.
Itse en siis ole kantaani suuntaan tai toiseen sinetöinyt, hyvillä perusteilla kantaani olen aina valmis muuttamaan ja sivusta seurailen tätä keskustelua päivittäin News feedissäni. Maahanmuuttokritiikin perustelut eivät vain tunnu omilta, etenkään tällaiset genetiikkaan vetoavat.
Minikommentit
- ptets
- Jäsen
- Viestit: 2226
- Liittynyt: 16.05.2008, 09:49
-
Tuotto: -16.53 yks.
Palautus%: 97.79%
Panosten ka: 2.63 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 1371
Re: Jotain ihan muuta
Jos ongelmilta haluttaisiin välttyä niin myös tavallisten ihmisten pitäisi miettiä omaa suhtautumistaan mamuihin. Opettajankoulutuksen oppikirjoissa puhutaan paljon, että opettajan pitäisi pyrkiä suhtautumaan aina positiivisesti ja tasapuolisesti oppilaisiinsa. Jos opettaja suhtautuu oppilaaseensa siten, että oppilas on vaikkapa toivoton sähläri niin se vahvistaa oppilaan minäkuvaa toivottomana sählärinä. Ja hänestä tulee todennäköisesti sähläri. Ns. itsensä toteuttava ennustus on ihan tutkittu juttu. Aivan samoin käy jos ihmiset ajattelevat, että mamut ovat loisia ja rikollisia niin isommasta osasta tulee oikeasti rikollisia kuin silloin jos ihmiset suhtautuisivat mamuihin positiivisesti. Jotenkin tuntuu, että ainakin osa kiihkeimmistä mamukriitikoista tiedostaa tämän ja pyrkii leimaamaan mamut mitä erikoisimmilla esimerkeillä ja tarkoitushakuisilla tilastoilla ja sitä kautta muuttamaan ihmisten suhtautumista. Ja nostamaan itsensä sitten jalustalle koska olivat oikeassa. Kyllähän mamu-kriittisyys on esim. Halla-Aholle jo ihan bisnes ja uravalinta. On myynnissä kirjaa ja paikka eduskunnassakin on jo lähes selviö. Eli jos ihan järkiperäisesti haluaa mamuista koituvan Suomessa mahdollisimman vähän ongelmia pitää vain suhtautua heihin aivan kuten kaikkiin muihinkin. Niitä kun täällä kuitenkin jo on iso joukko.
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
No tästähän löytyy tilastot mamujen rikollisuudesta Helsingissä:ptets kirjoitti:Kun puhutaan mamuista ja rikollisuudesta niin pitäisi oikeasti tietää millä osuudella mamuista on rikosrekisteri? Itse olen jostain joskus lukenut, että se olisi muutaman prosentin luokkaa, mutta kun yritin googlella etsiä vahvistusta en löytänyt mitään. Itse en siis tiedä mitään tarkkaa lukua. Ja varmasti on kaupunkikohtaisia ja kaupunginosakohtaisia erojakin. Ystäväni on poliisina Helsingissä ja hän sanoi, että he ottavat useammin kiinni ulkomaistaustaisen henkilön kuin suomalaistaustaisen henkilön. Mitään tarkkoja lukuja hänkään ei tosin osannut sanoa. Onko siellä sitten ne samat naamat vähän väliä kiinni vai isompi joukko? Ja lukujakin voi käsitellä niin monella tavalla, pitäisi nähdä se kokonaistilasto.
http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135233947201.jpeg
Vaimoni on muuten islamin tutkija ja itse olen avustanut merkittävillä summilla mm. SPR:n erilaisia pakolais- ja muita keräyksiä.
Suosittelen juuri siksi lukemaan tämän:
http://aikapommi.wordpress.com/
En ole edelleenkän puhunut sanaakaan mistään muusta kuin pyrkinyt kumoamaan ns. virallisen näkemyksen, jonka mukaan Somaliasta ja muista islamilaisista maista tulevat maahanmuuttajat ovat taloudellisessa mielessä välttämättömiä Suomen tulevaisuudelle. Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva iskee halutessaan kyykkyyn tällaisen sumutuksen. Humanitaarinen avustaminen on kokonaan toinen asia, samoin todellisten pakolaisten vastaanottaminen. Thorsin teettämän selvityksen mukaan suuri enemmistö Afrikasta tulevista pakolaisstatusta hakevista valehtelee kaiken: ikänsä, sukulaisuhteensa, motiivinsa, historiansa jne. Niinpä Migrin viranomaiset ovat luopuneet liian tarkasta syynäyksestä koska se tuottaa kiusallisen tuloksen.
Minikommentit
-
RedDevilKarra
- Jäsen
- Viestit: 359
- Liittynyt: 14.12.2003, 18:53
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Sotkamo
Re: Jotain ihan muuta
Suomessa on muistaakseni eniten perinnöllisiä sairauksia koko sivistyneessä maailmassa, mikä osoittaa väestön sisäsiittoisuutta ja tarvetta uuden ja terveen veren maahan tuomiseen.
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Jotain ihan muuta
Siinä tapauksessa luvut vaan pahenee, koska mukana on myös kaikki ei-helsinkiläiset Suomessa syntyneet turistit ja Helsingissä työssä käyvät ei-helsinkiläiset. Pelkästään jälkimmäisiä on vuositasolla käyntimäärinä miljoonia.RedDevilKarra kirjoitti:Noissa tilastoissa on ulkomailla syntyneet, eli siihen lasketaan myös täällä turistina kävijät ja ei vakinaisesti asuvat.
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Re: Jotain ihan muuta
Kiistelläänkö tässä nyt siitä että tekevätkö maahanmuuttajat enemmän tai vähemmän rikoksia kuin syntyään suomalaiset?Mungo kirjoitti:Siinä tapauksessa luvut vaan pahenee, koska mukana on myös kaikki ei-helsinkiläiset Suomessa syntyneet turistit ja Helsingissä työssä käyvät ei-helsinkiläiset. Pelkästään jälkimmäisiä on vuositasolla käyntimäärinä miljoonia.RedDevilKarra kirjoitti:Noissa tilastoissa on ulkomailla syntyneet, eli siihen lasketaan myös täällä turistina kävijät ja ei vakinaisesti asuvat.
Hyvän vertauskuvan saa kuin ottaa Yhdysvallat. Kaikki alueet joissa on tummaihoinen enemmistö ovat vaarallisia. Ei mitään väliä miten pieni ja harvasuttu alue on, esimerkkinä käy East Saint(Stank) Louis jossa asuu muutama säälittävä ihminen, pätkiä löytyy Youtubeista.
http://en.wikipedia.org/wiki/East_St._Louis,_Illinois
Kannattaa vertaille alla olevalla linkillä esim. todella suurella % enemmistöllä asuttuja valkoisten asuttuja alueita Maine, Montana (Augusta,Helena,) vs Etelä-Osavaltioiden suurkaupunkeja, esim. Atlanta, Memphis rikollisuustatistiikkaa keskenään ja tulla lopputulokseen - tosta vaan.
http://detroit.areaconnect.com/crime1.htm
Minikommentit
-
brickster
- Jäsen
- Viestit: 554
- Liittynyt: 24.04.2003, 12:54
- Pisteitä: 25
Re: Jotain ihan muuta
Sä varmaan perustelet seuraavaa vetovihjettäsi sillä että punapaitaiset joukkueet pärjää paremmin kuin valkopaitaiset, sivuuttaen täysin ne asiat jotka oikeasti vaikuttavat todennäköisyyksiin.erik kirjoitti: Hyvän vertauskuvan saa kuin ottaa Yhdysvallat. Kaikki alueet joissa on tummaihoinen enemmistö ovat vaarallisia. Ei mitään väliä miten pieni ja harvasuttu alue on
+135,602
tasapanoksella pelatut
5-0 +3,402
Minikommentit
-
erik
- Jäsen
- Viestit: 2040
- Liittynyt: 25.07.2004, 12:46
- Pisteitä: 0
Re: Jotain ihan muuta
Kiinnostavaa että tulet mulle jollain 100 ottelun seurannalla (pelejä mitä kaikki ovat tosiaan sitä patisi peesanneet) kertomaan totuuksia.brickster kirjoitti:Sä varmaan perustelet seuraavaa vetovihjettäsi sillä että punapaitaiset joukkueet pärjää paremmin kuin valkopaitaiset, sivuuttaen täysin ne asiat jotka oikeasti vaikuttavat todennäköisyyksiin.erik kirjoitti: Hyvän vertauskuvan saa kuin ottaa Yhdysvallat. Kaikki alueet joissa on tummaihoinen enemmistö ovat vaarallisia. Ei mitään väliä miten pieni ja harvasuttu alue on
Minikommentit
-
brickster
- Jäsen
- Viestit: 554
- Liittynyt: 24.04.2003, 12:54
- Pisteitä: 25
Re: Jotain ihan muuta
Hyvin laskettu ja missattu viestin pointti.erik kirjoitti:Kiinnostavaa että tulet mulle jollain 100 ottelun seurannalla (pelejä mitä kaikki ovat tosiaan sitä patisi peesanneet) kertomaan totuuksia.brickster kirjoitti:Sä varmaan perustelet seuraavaa vetovihjettäsi sillä että punapaitaiset joukkueet pärjää paremmin kuin valkopaitaiset, sivuuttaen täysin ne asiat jotka oikeasti vaikuttavat todennäköisyyksiin.erik kirjoitti: Hyvän vertauskuvan saa kuin ottaa Yhdysvallat. Kaikki alueet joissa on tummaihoinen enemmistö ovat vaarallisia. Ei mitään väliä miten pieni ja harvasuttu alue on
EDIT: laskin tuon mun seurannan yhteen niin on helpompi laskea, ja lisäksi xavia hiersi huomattavan paljon kun se kaikki lajit yhtä lukuunottamatta oli voitollisisa.
+135,602
tasapanoksella pelatut
5-0 +3,402
Minikommentit