Osbabet.com

[Turbojugend]

Emme vihjaa paikkoihin missä panosrajoitukset on erittäin pienet, kuten monet muut vihjefirmat täällä tekee. Kuka tahansa saa seurantansa näyttämään hyvältä vetämällä team totalseja Nordicilla yms.

Emme halua mustamaalata toisia sivustoja millään tavalla, mutta jos käyt läpi muutamia isompiakin vihjefirmoja täältä sivuilta niin sieltä löytyy seurannoista näitä pieniä bookkereita. Niihin ei varmasti kukaan saa 30-50€ isompia panoksia ja kertoimet katoavat samantien.

En tosin ole varma tekevätkö nämä kyseiset firmat edelleen tälläistä, mutta vuosi pari sitten asia oli näin.

- turbojugendin eka postaus on ainoa asiallinen postaus tässä ketjussa!

Ikävää ettei siihen ole tullut minkäänlaista vastausta syytteen esittäjältä sillä mielelläni olisin kuullut mitkä firmat täällä vääristelevät seurantaansa kuten tämän ketjun aloittaja selkeästi ensimmäisessä viestissään kirjoittaa vai oliko tuon tarkoitus ainoastaan mustamaalata muita toimijoita?

[asikainl]

Muuhun en ota kantaa, mutta toi teidän bankroll management ohje on aika syvältä. Ammatilaisille suosittelette 1-5 yksikön panostusmenetelmällä yksikön kooks 1%, eli yhteen betsiin jopa 5% kassasta sisään, mikä on imo AIVAN LIIAN varianssikasta. Omasta mielestä ammattilaiselle 1-5 systeemillä yks yksikkö 0.4% kassasta sopivin (max. bet siis 2% kassasta huippukohteisiin). Voitte simuloida esim. excelillä, millaisia svingejä tulee vaikka oletuspalautus olisi 105% (hyvin korkea sekin ja jos siihen pääsette pelaamalla vaan isojen limiittien bookkereille, niin hienoa) 10000 vedon otoksessa. Jokaisessa simulaatiossa on 75-100 yksikön downsvingejä (1-5 menetelmällä), eli tolla teidän systeemillä tulee aivan sairaita kuoppia suhteessa kassaan vaikka vihjeiden laatu olis erittäin hyvä (105% palautus).

Lisäks toinen todella epäilyttävä seikka vihjepalvelun näkökulmasta on toi teidän tapa vihjata kertoimella jolla te itse olette saaneet vedon sisään. Teidän pitäis vihjata (ja erityisesti pitää seurantaa) sillä kertoimella, millä asiakkaat saa pelin sisään. Koska jos vedätte itse isolla (niinkuin sanotte), niin jo se teidän oma betsi ahc tai totalseihin isonkin vaihdon kohteisiin pudottaa kerrointa ~0.02-0.04 isoillakin bookkereilla (tiedän tämän kokemuksesta). Vielä enemmän propeissa ja vastaavissa pienen vaihdon kohteissa. Eli teidän seurantanne tulee olemaan kaunisteltu, jos käytätte seurannassa kerrointa, minkä itse olette saaneet, eikä se, minkä nopeimmat asiakkaat saavat.

Kommenttia näihin?

[osba]

Muuhun en ota kantaa, mutta toi teidän bankroll management ohje on aika syvältä. Ammatilaisille suosittelette 1-5 yksikön panostusmenetelmällä yksikön kooks 1%, eli yhteen betsiin jopa 5% kassasta sisään, mikä on imo AIVAN LIIAN varianssikasta. Omasta mielestä ammattilaiselle 1-5 systeemillä yks yksikkö 0.4% kassasta sopivin (max. bet siis 2% kassasta huippukohteisiin). Voitte simuloida esim. excelillä, millaisia svingejä tulee vaikka oletuspalautus olisi 105% (hyvin korkea sekin ja jos siihen pääsette pelaamalla vaan isojen limiittien bookkereille, niin hienoa) 10000 vedon otoksessa. Jokaisessa simulaatiossa on 75-100 yksikön downsvingejä (1-5 menetelmällä), eli tolla teidän systeemillä tulee aivan sairaita kuoppia suhteessa kassaan vaikka vihjeiden laatu olis erittäin hyvä (105% palautus).

Lisäks toinen todella epäilyttävä seikka vihjepalvelun näkökulmasta on toi teidän tapa vihjata kertoimella jolla te itse olette saaneet vedon sisään. Teidän pitäis vihjata (ja erityisesti pitää seurantaa) sillä kertoimella, millä asiakkaat saa pelin sisään. Koska jos vedätte itse isolla (niinkuin sanotte), niin jo se teidän oma betsi ahc tai totalseihin isonkin vaihdon kohteisiin pudottaa kerrointa ~0.02-0.04 isoillakin bookkereilla (tiedän tämän kokemuksesta). Vielä enemmän propeissa ja vastaavissa pienen vaihdon kohteissa. Eli teidän seurantanne tulee olemaan kaunisteltu, jos käytätte seurannassa kerrointa, minkä itse olette saaneet, eikä se, minkä nopeimmat asiakkaat saavat.

Kommenttia näihin?

Hyviä pointteja.

Voin sanoa, että suurin osa vedoista tulee olemaan 1-1.5 yksikköä, ja keskiarvo juurikin tuo 1.5 yksikköä. Itse kun tykkään vähentää analyysivirheiden merkityksellisyyttä omassa tuloksessani. Jätän usein pelipäivänä lähes kaikki vedot tuohon 1-1.5 yksikön tasolle, kun yleisesti kertoimet alkavat pelipäivänä olemaan enemmän kohdillaan. Aikaisissa kertoimissa virheet taas eivät niin usein korostu liikaa, vaikka kohde olisikin ollut jokseenkin negatiivinen odotusarvoltaan. Isommat kuin 3 yksikön vedot vuositasolla voi omalla tavallani siis laskea todellisuudessa yhden käden sormilla.

Mitä tulee tuohon seurantaan, niin tuo pointti oli unohtunut mainita kokonaan. Hyvä että toit esille tuon, koska tulemme julkaisemaan eri seurannan eri tilauksille. Ja kertoimet katsomme aina uudestaan vihjeen julkaisun yhteydessä. Emme siis laita niihin sitä kerrointa, jonka itse niihin saimme.

[osba]

Ikävää ettei siihen ole tullut minkäänlaista vastausta syytteen esittäjältä sillä mielelläni olisin kuullut mitkä firmat täällä vääristelevät seurantaansa kuten tämän ketjun aloittaja selkeästi ensimmäisessä viestissään kirjoittaa vai oliko tuon tarkoitus ainoastaan mustamaalata muita toimijoita?

Selaappa vaikkapa täältä näitä ketjuja, niin muutamia alkaa tulemaan vastaan hyvin nopeasti. Ehkä oli liian raju avausviestissä mainita tuo, kun näyttää liian paljon, että omat vihjeet olisivat jotenkin ylivertaisia muiden vastaaviin nähden. Tarkoitus olikin ennemmin herättää huomio siitä, että seurantaan ei tulla ottamaan mitään pienempiä bookkeja.

[asikainl]

OK, ihan asiallisia vastauksia. Mikäli keskiarvobetsi tulee olemaan 1.5/5 yksikköä, niin varmaan joku 1u = 0.5-0.6% kassasta voisi toimia parhaiten ammattilaiselle IMO.

Laitatteko sivuillenne näkyviin, mikäli nuo asiakasrajoitukset ovat täynnä rajattujen asiakasmäärien ryhmissä (Advanced/VIP), eli kun ne ovat täynnä?

Minkälaisella frekvenssillä vihjeet tulevat sähköpostiin esim. VIP-ryhmällä? Otetaan esimerkiksi vaikka normaali pelipäivä mm-kisoissa, jolloin pelejä on kolme ja pelit alkavat Suomen aikaa klo 14.30, 17.00 ja 21.30, niin pitääkö olla koneella koko päivä tyyliin klo 10-21 jos haluaa hyödyntää vähintään kaikki pre-game (ei-live) vihjeet, vai tuleeko kaikki pre-game vihjeet sen päivän peleihin vaikkapa klo 11-13 välillä?

Nimittäin jos vihjeitä tulee tipotellen pitkin koko päivää, niin vihjepalvelukonsepti ei mielestäni toimi oikein/hyvin.

Mielestäni asiakkaan value vihjepalvelujen käytössä on nimenomaan se, että ei tarvitse istua koko päivää koneella, vaan vihjeet tulevat jossain ennaltailmoitetussa aikaikkunassa päivittäin, asiakas laittaa pelit sisään ja voi sitten painua ulos vaikka nauttimaan kauniista kesäpäivästä. Tällöin saavutetaan myös toinen tärkeä seikka vihjepalvelun valueta asiakkaan näkökulmasta miettien, joka ainakin itselleni merkkaa paljon, eli hyvä hourly rate (tietenkin vihjeiden pitää olla myös voitollisia). Jos sen sijaan koneella pitää istua joka päivä vaikkapa 10h kytäten tipoitellen tulevia vihjeitä, niin hourly rate tippuu väkisin melko huonoksi kulujen jälkeen, vaikka vihjeet olisivat hyviä (=pal% > 100).

Etenkin kesäaikaan (MM-kisat) tämä seikka korostuu, kun ihmiset tuppaavat mielumin olemaan ulkona kuin sisällä koneen ääressä.

[JussiQ]

On kyllä äärimmäisen huono markkinointi-idea viitata muihin vihjepalveluihin alentuvasti, tai muutenkaan edes sivulauseessa jotenkin aliarvioida muita toimijoita. Mikäli oma tuote on toimiva, niin silloin ei tuollaisia edes tarvisi mainita. Tämä vinkki tosin tässä vaiheessa jo myöhässä, koska vahinko on tapahtunut.

[credit]

On kyllä äärimmäisen huono markkinointi-idea viitata muihin vihjepalveluihin alentuvasti, tai muutenkaan edes sivulauseessa jotenkin aliarvioida muita toimijoita. Mikäli oma tuote on toimiva, niin silloin ei tuollaisia edes tarvisi mainita. Tämä vinkki tosin tässä vaiheessa jo myöhässä, koska vahinko on tapahtunut.

Luulisin, että ensisijainen idea osballa oli erottua tässä suhteessa edukseen muista vihjepalveluista, mutta tapa, jolla asia esitettiin ei vain ollut kovin onnistunut.

[Pine Chip]

Onhan tässä nyt huonoa alkuun muita mollaaminen ja jonkinlainen ennakkokäsitys toiminnasta. Ei nyt kuitenkaan ole ensisijainen asia ruveta ko. firmaa mollaamaan. Hienoa että tässä tilanteessa joku viitsii / on munaa ruveta yrittämään. Pisteet heille. Seuraan mielenkiinnolla kuin käy.
Se on kuitenkin väärä suhtautuminen että pitäis olla esim. tänne (tai muualle)sivustolle vihjattuja onnistuneita tipsejä tarpeeksi että tulis jotakin. Jos tuntee itsensä valmiiksi ja tarpeeksi hyväksi vihjaajaksi niin ei muuta kuin firma pystyyn ja peliin mukaan. Onnea!
Asiantuntemus, suhteet ja intohimo lajiin on ne tärkeimmät seikat tässä lajissa jos haluaa menstyä. Ei (mulla ainakaan vielä) ole mitään syytä olettaa etteikö näitä kolmea asiaa löytyis näiltä yrittäjiltä.
ps. Haukutaan sitten vasta kun on aihetta ja hankkikaa elämä ...

[osba]

OK, ihan asiallisia vastauksia. Mikäli keskiarvobetsi tulee olemaan 1.5/5 yksikköä, niin varmaan joku 1u = 0.5-0.6% kassasta voisi toimia parhaiten ammattilaiselle IMO.

Laitatteko sivuillenne näkyviin, mikäli nuo asiakasrajoitukset ovat täynnä rajattujen asiakasmäärien ryhmissä (Advanced/VIP), eli kun ne ovat täynnä?

Minkälaisella frekvenssillä vihjeet tulevat sähköpostiin esim. VIP-ryhmällä? Otetaan esimerkiksi vaikka normaali pelipäivä mm-kisoissa, jolloin pelejä on kolme ja pelit alkavat Suomen aikaa klo 14.30, 17.00 ja 21.30, niin pitääkö olla koneella koko päivä tyyliin klo 10-21 jos haluaa hyödyntää vähintään kaikki pre-game (ei-live) vihjeet, vai tuleeko kaikki pre-game vihjeet sen päivän peleihin vaikkapa klo 11-13 välillä?

Nimittäin jos vihjeitä tulee tipotellen pitkin koko päivää, niin vihjepalvelukonsepti ei mielestäni toimi oikein/hyvin.

Mielestäni asiakkaan value vihjepalvelujen käytössä on nimenomaan se, että ei tarvitse istua koko päivää koneella, vaan vihjeet tulevat jossain ennaltailmoitetussa aikaikkunassa päivittäin, asiakas laittaa pelit sisään ja voi sitten painua ulos vaikka nauttimaan kauniista kesäpäivästä. Tällöin saavutetaan myös toinen tärkeä seikka vihjepalvelun valueta asiakkaan näkökulmasta miettien, joka ainakin itselleni merkkaa paljon, eli hyvä hourly rate (tietenkin vihjeiden pitää olla myös voitollisia). Jos sen sijaan koneella pitää istua joka päivä vaikkapa 10h kytäten tipoitellen tulevia vihjeitä, niin hourly rate tippuu väkisin melko huonoksi kulujen jälkeen, vaikka vihjeet olisivat hyviä (=pal% > 100).

Etenkin kesäaikaan (MM-kisat) tämä seikka korostuu, kun ihmiset tuppaavat mielumin olemaan ulkona kuin sisällä koneen ääressä.

Suurin osa vihjeistä tullaan tekemään joko klo 9-12 välisenä aikana tai klo 18-24 vähintään päivä ennen pelin alkamista. Mitä tulee saman päivän peliin tehtyihin vetoihin, niin suurin osa tullaan tekemään ennen klo 12. Tämä ei kuitenkaan voi toteutua kokonaan, sillä kertoimet usein paranevat pelin lähestyessä etenkin altavastaajilla. Ainoa mahdollinen keino ehkäistä tätä olisi sanoa, että jotain kohdetta voi kyllä pelata, mutta emme suosittele sitä vielä, koska kerroin tulee olemaan mahdollisesti entistä parempi myöhemmin. Jos kysyntää tekstiviestihälytykselle on tarpeeksi, niin sekin olisi mahdollista tietysti toteuttaa. Nykyään kun usealla puljulla tuntuu olevan Mobile versio.

Toisinsanoen vaikka ei kyttäisi koneella kokoajan, niin 90% vedoista saa kyllä ainakin suunnilleen samalla kertoimella minkä seurantaan merkkaamme, koska ennen pelipäivää kertoimet eivät järjettömästi liiku.

Lopuksi voin vain sanoa, että emme voi taata kellekkään, jolla on jatkuvasti kiire, että saisi läheskään kaikkia vetoja sisään. Kuitenkin on asiakkaan vastuulla miten ehtii käyttämään vihjeitä. Siksi on myös halvempia paketteja saatavilla, jos ei pääsyä koneelle ole jonkin sortin varoitusajalla.

[osba]

On kyllä äärimmäisen huono markkinointi-idea viitata muihin vihjepalveluihin alentuvasti, tai muutenkaan edes sivulauseessa jotenkin aliarvioida muita toimijoita. Mikäli oma tuote on toimiva, niin silloin ei tuollaisia edes tarvisi mainita. Tämä vinkki tosin tässä vaiheessa jo myöhässä, koska vahinko on tapahtunut.

Luulisin, että ensisijainen idea osballa oli erottua tässä suhteessa edukseen muista vihjepalveluista, mutta tapa, jolla asia esitettiin ei vain ollut kovin onnistunut.

Siitä nyt ei pääse mihinkään, että kaikenlaisia vihjefirmoja löytyy. Turha sitä on kieltää etteikö osa firmoista ole vähintäänkin kyseenalaisia. Jos joku kyseisen kommentin otti itseensä, niin luultavasti tunnisti siitä oman/kaverinsa sivuston. On muutenkin melkoista asiakkaan aliarviointia pyytää useita satoja euroja kuukaudessa ja vedoista osa on ns. low limit bookkeihin.

Eri asia on jos myy vihjeitä halvalla ja vihjeet on suunnattu vedonlyöjille, joiden panokset eivät ole suuret. Tässä tapauksessa on tietenkin ihan ok vihjata myös kyseisiin paikkoihin. Meidän tavoitteena on saada asiakkaiksi vedonlyöjiä, joiden panokset on jotain 100€/unit luokkaa vähintään. Silti emme halua poissulkea harrastelijoita, joten tarjoamme heille edullisempaa vaihtoehtoa.

Ilmeisen monella henkilöllä on jotain ongelmia, kun esittää täällä mielipiteitä. Turha kaikesta on aina vaieta. Otamme vastaan mielellämme kritiikkiä/ehdotuksia palvelumme parantamiseksi.

[JussiQ]

Sano nyt suoraan mitkä Ylikerroin.com -foorumissa mainostavat firmat ovat "kyseenalaisia". Leimaat nyt melko törkeästi kaikki täällä mainostaneet/mainostavat toimijat.

Sun juttusi vaikuttavat hieman ylimielisiltä ottaen huomioon, että olet uusi nimi täällä. Tuskinpa pieni nöyryys olisi haitaksi.

[asikainl]

Noniin, paketti tilattu. Laitan kokemukset tänne sitten kisojen jälkeen luettavaksi.

[Mungo]

Sun juttusi vaikuttavat hieman ylimielisiltä ottaen huomioon, että olet uusi nimi täällä. Tuskinpa pieni nöyryys olisi haitaksi.

Nöyryyttä on suomalaissa aivan liikaa, uskoa omaan osaamiseensa puuttuu. Hyvä että joku uskoo keskimääräistä enemmän (= pistää firman pystyy) vaikka sitten ampuisi alkuinnostuksissaan vähän ylikin. Täältä onnea ja menestystä uudelle virmalle. Tiedän että veroja maksavan yrittäjän tie ei tässä maassa ole niitä helpoimpia. Usein pääsisi paremmille tienesteille vetämällä tukia ja tekemällä hommia pimeästi...

Pitää tilata itsekin paketti vaikka tukena.

PS. En ole missään tekemisissä Osabetin kanssa.

[JussiQ]

Jos minulle vastasit, niin aika väsynyt klisee tuo suomalaisuus ja liiallinen nöyryys. Jos luit viestini, niin en käskenyt nöyristelemään täällä, ainoastaan ottamaan hipaus nöyryyttä mukaan juttuihin, eikä asettua ennen yhtäkään vihjettä muiden yläpuolelle.

Edelleen odotetaan listausta niistä tämän foorumin maksullisista palveluista, jotka ovat "kyseenalaisia". Itse käytän useita niitä, enkä ole tuollaista havainnut. Osbabet vaikutti aluksi myös mielenkiintoiselta, mutta nopeasti on kurssi laskussa...

[osba]

Jos minulle vastasit, niin aika väsynyt klisee tuo suomalaisuus ja liiallinen nöyryys. Jos luit viestini, niin en käskenyt nöyristelemään täällä, ainoastaan ottamaan hipaus nöyryyttä mukaan juttuihin, eikä asettua ennen yhtäkään vihjettä muiden yläpuolelle.

Edelleen odotetaan listausta niistä tämän foorumin maksullisista palveluista, jotka ovat "kyseenalaisia". Itse käytän useita niitä, enkä ole tuollaista havainnut. Osbabet vaikutti aluksi myös mielenkiintoiselta, mutta nopeasti on kurssi laskussa...

Sano nyt suoraan mitkä Ylikerroin.com -foorumissa mainostavat firmat ovat "kyseenalaisia". Leimaat nyt melko törkeästi kaikki täällä mainostaneet/mainostavat toimijat.

Sun juttusi vaikuttavat hieman ylimielisiltä ottaen huomioon, että olet uusi nimi täällä. Tuskinpa pieni nöyryys olisi haitaksi.

Kuten jo aikaisemmin sanoin, en aio nimetä yhtäkään firmaa täältä. Eikä tosiaan aikomuksena ole kyseenalaistaa kaikkia vihjepalveluita. Jokainen päätelköön itse jos asia todella kiinnostaa. Tästä tuskin kannattaa paljoa enempää jauhaa, koska asia ei tämän pidemmälle etene.

Kaikkia ei voi mitenkään miellyttää, joten turha sitä edes yrittää. Jos se on ylimielisyyttä mielestäsi, että kertoo omia mielipiteitä julkisesti en voi asialle mitään. Jos tämän takia jää sinulta tilaus tekemättä, se on valitettavaa, muttei asialle voi silloin mitään. En muutenkaan ymmärrä asennettasi koko asiaan, tai miksi otat sen niin henkilökohtaisesti.

Mungolle kiitokset tuesta.

Asikainl kiitoksia tilauksesta.

[Turbojugend]

Kuten jo aikaisemmin sanoin, en aio nimetä yhtäkään firmaa täältä. Eikä tosiaan aikomuksena ole kyseenalaistaa kaikkia vihjepalveluita. Jokainen päätelköön itse jos asia todella kiinnostaa. Tästä tuskin kannattaa paljoa enempää jauhaa, koska asia ei tämän pidemmälle etene.

Tuosta on helppo vetää se johtopäätös että yritit mustamaalata muita toimijoita (koska et pystynyt antamaan mitään todisteita) ja saada näin oma aloitteleva vihjepalvelusi loistamaan mainostamalla mielikuvituksellisia palautusprosentteja vaikka niistä ei kuitenkaan ole mitään muita näyttöjä kuin jo kerran hieman epämääräiseksi ja epäluotettavaksi todettu sanasi näiden asioiden suhteen.

Hieman huono aloitus yhtiöllenne lähteä avaamaan peliä tällä tavalla. Tämä siis oma mielipiteeni ja muiden seurannoista tai muusta en osaa sanoa mitään.

[JussiQ]

Turbojugendilta hyvä viesti, ei lisättävää.

En muutenkaan ymmärrä asennettasi koko asiaan, tai miksi otat sen niin henkilökohtaisesti.

En ota asiaa henkilökohtaisesti. Ylikertoimen foorumille olen kirjoittanut lähes sen alkuajoista asti seitsemän vuoden ajan ja olen kirjoittanut palstalle enemmän viestejä kuin kukaan muu. Näin ollen Ylikertoimen aktiivina minua vain harmittaa kun mustamaalaat useita entisiä/nykyisiä Ylikertoimen aktiiveja, joilla on hyvin toimivat maksulliset palvelut, joita he ovat mainostaneet täällä foorumilla.

Itsehän ainoastaan ensimmäisellä viestilläni koitin ohjeistaa miten ei ehkä kannata firmaa mainostaa. Sen sijaan, että olisit myöntänyt erehtyneesi, niin jatkoit edelleen salamyhkäistä vihjailuasi. Ehkä olisi kannattanut toimia toisin, jos kerran et halua antaa mitään vastinetta sanoillesi.

Edelleenkään minulla ei ole mitään sinun firmaasi vastaan, toivottavasti menestyy ja hyvä että intoa yrittämiseen löytyy. Asiakaspalvelussa ja julkisessa kirjoittamisessa kannattaisi kuitenkin pitää kieli keskellä suuta.

[osba]

No kun teillä ilmeisesti joku pakkomielle ymmärtää mitä tarkoitin alkuperäisessä postauksessa, tässä hyvä esimerkki mistä puhuin (tämä paikka löytyi tältä forumilta hetkessä):
http://www.hotpunters.com/Default.aspx? ... t_usedbook
Kyseinen paikka laskuttaa 120€ 30 päivästä.
Heidän käyttämät bookkerit ovat toki luotettavia, muttei rahaa kohteisiin saa varmastikkaan paljoa yli 50€ per veto. Useissa paikoissa tuskin menee edes 20€ per veto.

[JussiQ]

Ilmeisesti tarkoitat yo. viestilläsi sitä, että pyörrät aiemmat puheesi?

Emme vihjaa paikkoihin missä panosrajoitukset on erittäin pienet, kuten monet muut vihjefirmat täällä tekee.

Emme halua mustamaalata toisia sivustoja millään tavalla, mutta jos käyt läpi muutamia isompiakin vihjefirmoja täältä sivuilta niin sieltä löytyy seurannoista näitä pieniä bookkereita.

Turha sitä on kieltää etteikö osa firmoista ole vähintäänkin kyseenalaisia.

On muutenkin melkoista asiakkaan aliarviointia pyytää useita satoja euroja kuukaudessa ja vedoista osa on ns. low limit bookkeihin.

Tuo Hotpunters ei edes täällä foorumilla mainosta, kyseinen ketju on varoituksena nostettu tänne, ettei kukaan sinne pelaisi ilman tarkempaa tutkimusta, joten siinä mielessä melkoisen huono vertaus.

[osba]

Tuo Hotpunters ei edes täällä foorumilla mainosta, kyseinen ketju on varoituksena nostettu tänne, ettei kukaan sinne pelaisi ilman tarkempaa tutkimusta, joten siinä mielessä melkoisen huono vertaus.

Jep, eli näytän millaista tarkoitan ja se ei kelpaa. Kuka on missään välissä sanonut mitään mainostamisesta muutenkaan? En tiedä mistä kehittelit kyseisen päätelmän, että tarkoitamme niitä sivustoja jotka täällä MAINOSTAVAT. Puhe on ollut näistä vihjefirmoista/sivuista mitä täällä forumilla on - ketjuja joissa on postauksia. En ole ottanut selvää ketkä täällä mainostavat tms, tai eivät mainosta. Hotpunters täydellinen esimerkki aikaisemmasta vertauksesta.

Toki nyt kun katson sitä avauspostausta tässä ketjussa näen, että sen voi tulkita eri tavoilla jos niin haluaa. En tosiaankaan jaksa viilata jokaista lausetta siihen kuntoo, että kukaan ei vahingossakaan voi käsittää sitä väärin.

Toivottavasti tämä väärinkäsitys korjaantui tällä?

-OSBAbet

[osba]

Lisätäänpä viel äskeiseen: En tosiaan edes tajunnut, että tarkoitat eri asioita niillä ketkä täällä mainostavat ja niitä kenestä täällä on infoa. Noita muita firmoja jotka täällä mainostaa on jotain 5? Ne mitkä löyty pikaisesti. Ne firmat kenestä täällä on keskustelua muiden käyttäjien toimesta on moninkertainen määrä. Joten en tosiaankaan ymmärrä mistä päättelit, että puhutaan juuri kyseisistä paikoista. Noita viestiketjujahan tuolla on loputtomasti muistakin paikoista, joihin viittasin alkuperäisessä viestissä. Hotpunters erinomaisena esimerkkinä.

Missään vaiheessa en edes viitannut noihin jotka täällä tosiaan mainostavat oikeasti.

[JussiQ]

Tuo mainostus nyt oli sivuseikka, ja en siltikään täältä foorumilta löytänyt sun ehtojen täyttämiä firmoja, mutta ymmärrän nyt kyllä mitä tarkoitat.

Ihmettelin vaan kun viittasit tällä sivustolla (ylikerroin.com) oleviin sivustoihin. Ei täällä juuri muista firmoista ole juttua kuin näistä tutuista suomalaisten henkilöiden pyörittämistä vihjepalveluista, joiden ns. kilpailijaksi te asetutte. Olen melko varma että jutuistasi läpi ketjun sai monet muutkin käsityksen, että viittasit nimenomaan suomalaisiin firmoihin. Se on mielestäni varsin luontevaakin, kun suomalaisena vihjefirmana aloitat mainostamaan suomalaisessa vetofoorumissa.

Ihmettelit myös miten olen saanut jonkun tietyn käsityksen asiasta. No, ehkä siksi kuten itsekin kirjoitat.

En tosiaankaan jaksa viilata jokaista lausetta siihen kuntoo, että kukaan ei vahingossakaan voi käsittää sitä väärin.

Ehkä oikeasti kannattaisi selvittää asiat heti alkuunsa kunnolla? Esim. että ette vihjaa pikkubookkereille, kuten jotkut ulkomaiset epämääräiset vihjesivustot. Tuollainen lisäys olisi missä tahansa vaiheessa tätä keskustelua selvittänyt asian täydellisesti. Sen sijaan viljelit henkilökohtaisuuksia ja vihjailuja muun muassa minun suuntaani tai jotain muuta epämääräistä.

Turha tätä soppaa sysätä muiden piikkiin, jos omalla epäselvällä ulosannillaan on tilanteen aiheuttanut.

Mutta, hyvä että asia lopulta selvisi, tosin melkoisen turhan pitkän tivailun saattelemana.

[osba]

Tuo mainostus nyt oli sivuseikka, ja en siltikään täältä foorumilta löytänyt sun ehtojen täyttämiä firmoja, mutta ymmärrän nyt kyllä mitä tarkoitat.

Ihmettelin vaan kun viittasit tällä sivustolla (ylikerroin.com) oleviin sivustoihin. Ei täällä juuri muista firmoista ole juttua kuin näistä tutuista suomalaisten henkilöiden pyörittämistä vihjepalveluista, joiden ns. kilpailijaksi te asetutte. Olen melko varma että jutuistasi läpi ketjun sai monet muutkin käsityksen, että viittasit nimenomaan suomalaisiin firmoihin. Se on mielestäni varsin luontevaakin, kun suomalaisena vihjefirmana aloitat mainostamaan suomalaisessa vetofoorumissa.

Ihmettelit myös miten olen saanut jonkun tietyn käsityksen asiasta. No, ehkä siksi kuten itsekin kirjoitat.

En tosiaankaan jaksa viilata jokaista lausetta siihen kuntoo, että kukaan ei vahingossakaan voi käsittää sitä väärin.

Ehkä oikeasti kannattaisi selvittää asiat heti alkuunsa kunnolla? Esim. että ette vihjaa pikkubookkereille, kuten jotkut ulkomaiset epämääräiset vihjesivustot. Tuollainen lisäys olisi missä tahansa vaiheessa tätä keskustelua selvittänyt asian täydellisesti. Sen sijaan viljelit henkilökohtaisuuksia ja vihjailuja muun muassa minun suuntaani tai jotain muuta epämääräistä.

Turha tätä soppaa sysätä muiden piikkiin, jos omalla epäselvällä ulosannillaan on tilanteen aiheuttanut.

Mutta, hyvä että asia lopulta selvisi, tosin melkoisen turhan pitkän tivailun saattelemana.

Jep no onneksi sinä argumentoit valituksesi sen verran hyvin, että kesti vaivaiset 4-5 viestiä ymmärtää mitä yritit sanoa.

[JussiQ]

Jep no onneksi sinä argumentoit valituksesi sen verran hyvin, että kesti vaivaiset 4-5 viestiä ymmärtää mitä yritit sanoa.

No, en ehkä itse ole vihjefirmaa perustamassa, joten sallittakoon se. Sulla ilmeisesti oli samaa ongelmaa ymmärtää Turbojugendin viestejä myös. Hyvin yksinkertainen kysymys, johon et osannut vastata, kunnes tiedustelin asiaa sinulta 4-5 "huonosti ymmärrettävän" viestin verran.

Enkä edelleenkään mitään valita, kunhan hain selvitystä asiaan. Jos avaa ketjun Ylikertoimeen tai minne tahansa foorumiin, niin pitää olla valmis vastaamaan sanoistaan.

Onko tuo muuten teidän toimintatapanne jatkossakin? Kaikki erheet ovat asiakkaan virheitä, ja te ette tee virheitä?

[osba]

Sulla ilmeisesti oli samaa ongelmaa ymmärtää Turbojugendin viestejä myös. Hyvin yksinkertainen kysymys, johon et osannut vastata, kunnes tiedustelin asiaa sinulta 4-5 "huonosti ymmärrettävän" viestin verran.

-Kerroin mistä voi etsiä keitä mahdollisesti tarkoitan, itse löysin täydellisen esimerkin parissa minuutissa (hotpunters), kun kävin muutaman viestiketjun ensimmäisiä ja viimeisiä postauksia läpi. Ilmeisesti tämä ei kaikilta onnistu.

Enkä edelleenkään mitään valita, kunhan hain selvitystä asiaan. Jos avaa ketjun Ylikertoimeen tai minne tahansa foorumiin, niin pitää olla valmis vastaamaan sanoistaan.

-Jep tiedossa on eikä tämä ole mikään ongelma. Tämä asia on jo käsitelty ensimmäisen sivun viesteissä pariin otteeseen.

Onko tuo muuten teidän toimintatapanne jatkossakin? Kaikki erheet ovat asiakkaan virheitä, ja te ette tee virheitä?

-Ei. Meillä ei ole ongelmia myöntää jos olemme tehneet virheen. Korjaamme myös omat virheemme jos/kun niitä ilmenee.