SM-liigan kausivedot 2010-11

[JussiQ]

Clubin puolelta eilinen postaus:

JYP-Lukko 2 2,30 PAF
HPK-Pelicans 2 2,30 PAF
HIFK-Kärpät 2 2,20 PAF

Ei näihin kummempia perusteluja, saan ite vaan nämä rankuissa paljon lähemmäksi toisiaan mitä PAF. Pelsut kaiken lisäks nappas ison kalan York juuri markkinoilta.

Edit. Pistetään nyt kerroinrajoiksi kaikille vaikka 2,00

[Welo2]

Ilmeisesti kovinkaan moni firma ei ole avannut pistepörssin voittaja-vetoa? H2H-vetoja kyllä löytyy.

[TuiranKingi]

expekt
runkosarjan voittaja
kärpät 8.00 (16%)

[maig]

Liveketjussa näyttää olevan kovasti sutinaa Kärppien runkosarjan voitosta.

Mun mielestä tässä syyllistytään "historiahysteeriin", koska viime kausi meni niin huonosti, nyt ne voittaa kaiken. Nehän on Kärpät, eikö niin?

- Krepsin yli-inhimmillistäminen. Kaveri teki 18 maalia 232 ottelussa NHL:ssä neljän kauden aikana. AHL:ssä toki hyvät lukemat. Pari peliä ratkaisee, mutta ei yksi kaveri mikään jeesus ole.
- Maalivahtiosasto 23 ja 20v jättää paljon jossittelua.
- Myöhemmin joukkueeseen liittyvät Rosa ja Preissing sekoittavat dynamiikkaa ja kenttiä => mahdollista sekaannusta
- Vieläkin sama valmentaja
- Puolustus melkein sama kuin viime vuonna, 163 päästettyä maalia
- Melko nuori joukkue, löytyykö johtajuutta?
- Junnujen sisään ajo, mm. Donskoi ja Junttila
- Kuusela/Luomala/Kreps-ykkönen. Rosa Sveitsissä ja Viuhkola lasaretissa. Tekeekö kakkonen ja kolmonen maaleja?

Mun mielestä aivan liikaa kysymysmerkkejä, että saataisiin Kärpät suosikiksi.

[Henkka]

Liveketjussa näyttää olevan kovasti sutinaa Kärppien runkosarjan voitosta.

Mun mielestä tässä syyllistytään "historiahysteeriin", koska viime kausi meni niin huonosti, nyt ne voittaa kaiken. Nehän on Kärpät, eikö niin?

Niin, kyllähän tässä pääasiassa mestaruutta lappuun huidotaan, runkosarjan voiton sijaan.

[JussiQ]

- Vieläkin sama valmentaja

Matti Alatalo sai potkut maaliskuussa ja tilalle astui Mikko Haapakoski, joka saikin hyvin sekasortoisessa tilassa olevan joukkueen pelaamaan erittäin hyvin pudotuspeleissä.

On sulla hyviäkin pointteja, mutta tosiaan itsekin laitoin vetoa nimenomaan mestaruuden 7,50 puolesta, jolloin Rosa ja Preissing ovat varmasti jo systeemissä hyvin mukana. Viime kauteen verrattuna "uudeksi puolustajaksi" voidaan laskea Preissingin ja Sicakin lisäksi myös Mikko Lehtonen, joka tuli viime vuonna vasta loppukaudesta mukaan Kärppien rinkiin. Nyt siis alusta asti ja täydessä kunnossa. (ellei nyt mitään uusia takapakkeja ole tullut)

[maig]

- Vieläkin sama valmentaja

Matti Alatalo sai potkut maaliskuussa ja tilalle astui Mikko Haapakoski, joka saikin hyvin sekasortoisessa tilassa olevan joukkueen pelaamaan erittäin hyvin pudotuspeleissä.

On sulla hyviäkin pointteja, mutta tosiaan itsekin laitoin vetoa nimenomaan mestaruuden 7,50 puolesta, jolloin Rosa ja Preissing ovat varmasti jo systeemissä hyvin mukana. Viime kauteen verrattuna "uudeksi puolustajaksi" voidaan laskea Preissingin ja Sicakin lisäksi myös Mikko Lehtonen, joka tuli viime vuonna vasta loppukaudesta mukaan Kärppien rinkiin. Nyt siis alusta asti ja täydessä kunnossa. (ellei nyt mitään uusia takapakkeja ole tullut)

Oli ehkä virhe laittaa tuohon samaan syssyyn kaikki, valmentaja oli lähinnä jossittelua. Muutosvoimahan on iso tekijä, kaikki kunnia loppukeväästä Haapakoskelle. Uskon silti, että on jonkunasteinen kysymysmerkki valmistauduttaessa uuteen kauteen. Nyt on pelikirjat, roolitukset ja psykologiset jutut tehty alusta alkaen tulevaa kautta varten. Kaaosryhmän reaktiivinen johtaminen vaatii toisenlaisia taitoja kuin pitkäjänteinen valmistautuminen ja ylläpito. Toivotaan, että niitäkin löytyy.

Lehtosen unohdin, olet oikeassa, siinä kova "vahvistus". Preissing tulee olemaan kova vahvistus, jos vain sopeutuu liitokiekkoon ja pitää oman tonttinsa ihan rutiinilla.

[karikar]

expekt
runkosarjan voittaja
kärpät 8.00 (16%)

Tänne maistuu kyllä Lukko kaikista eniten. Joukkueen hyökkäys pysynyt todella hyvän kasassa ja puolustuskin näyttää jopa viime kautta paremmalta. Hyökkäyksessä todella paljon lahjakkuutta, laaja materiaali, jonka ansiosta kilpailu pelipaikkojen suhteen pysyy kovana eikä velttoilua nähdä(todella suuri plussa vedon kannalta). Maalivahtipeli on se suuri kysymysmerkki yhdessä Uraman pelitavan kanssa, joka lienee hieman viime kaudesta muuttunut ja palvelee nyt enemmän kevään tärkeimpiä otteluita.

Valmennus on omien paperien mukaan aivan liigan eliittiä. Turhan paljon Urama saanut mielestäni paskaa niskaan viime kaudesta. Vehasen myyminen ja todella paha puolustajien loukkaantumissuma runkosarjan loppupuolella(kuka vielä muistaa) veivät lopulta runkosarjan voiton, eikä tilanne TPS-sarjassakaan ollut vielä paras mahdollinen puolustuksen suhteen.

Ainoa todellinen haastaja on mielestäni JYP, mutta Lukko kelpaa peleihin parempien kertoimien ansiosta. Kolmikko Kärpät, HIFK ja Jokerit ovat varmasti kovia keväällä mutta runkosarjan voittoon vaadittaisiin mielestäni JYPin tai Lukon selkeää epäonnistumista.

Täällä lähti isolla panostuksella Lukko peleihin Expektin tarjouksella 7.00.

[Mungo]

Valmennus on omien paperien mukaan aivan liigan eliittiä. Turhan paljon Urama saanut mielestäni paskaa niskaan viime kaudesta.

Urama on mulla korkeintaan keskitasoa edellään mm. Jalonen, Virta, Jortikka, Dufva ja jokunen muukin. Lukon materiaali sinänsä on OK, mutta seura kärsii Jokerien tapaan omistajasta. Kumpikin seura polttaa lisää rahaa vielä ohi virallisen budjetin joka on yksi syy heikkoon sitoutumiseen ja johtamiseen. Jokereissa kurssia yritetään nyt kääntää Kekäläisen voimin, mutta johan Hjallis ehti pompata julkisuuteen Jokerien pelaajista ja budjetista vaikka Kekäläisen pitäisi seuraa johtaa. Lukossa on vähän samanlaista osaamattomuutta lähteenään muutama ex-lukkolainen. Ehkä sielläkin kuljetaan parempaan suuntaan, toivotaan ainakin.

Mun raja Lukon runkosarjan voitolle tässä vaiheessa on noin 6.67 eli sellaiset 15 prosenttia.

[karikar]

Kyllähän Urama on mielestäni tuonut Lukkoon sitä sitoutumista ja tekemisen kulttuuria. Vapaamatkustajien aika on ohi, koska valmennusjohdolla(Uramalla) on mielestäni todella paljon ammattitaitoo, eikä Uraman yli kai hypitä pelaajavalinnoissa?

[JussiQ]

Tuolla on muuten juttua Lukosta:

http://www.ur.fi/lankintakaa/paikalliso ... 98437.html

Urama: kunto ei vielä riitä

Lukko yllätti viime syksynä koko suomalaisen jääkiekkoperheen tulemalla liigakauteen kuin tikkatuulispää. Ennätykset murtuivat yksi toisensa jälkeen, kun lukkolaiset luistelivat sanan vastustajat sekaisin. Lukon päävalmentaja Rauli Uraman mukaan vastaavaa kirmausta on tänä syksynä turha odottaa:

– Meillä ei yksinkertaisesti ole vielä aseita yhtä kokonaisvaltaiseen luisteluun, mitä joukkue viime syksynä esitti. Jokainen pelaaja tietää, miten pitäisi pelata, mutta kunto ei anna sille myöden. Tilanne kieltämättä rassaa niin joukkuetta kuin valmentajiakin, päävalmentaja jatkaa.

Uraman mukaan Lukon rosteri on rakennettu siten, että joukkueen pitäisi olla runkosarjan päättyessä ehdottomasti kuuden parhaan joukossa.

– Sitä varten on satsattu, tehty ja opiksi otettu, että puolivälieristä mennään eteenpäin ja tänä vuonna ollaan riittävän rohkeita puhumaan myös mitaleista, Urama tyhjentää.

Varmasti osittain paineiden siirtämistä muille, mutta ei Lukko ole tänä vuonna harjoituspeleissä yhtä kevytjalkaiselta näyttänyt mitä vuosi sitten. Tiedä sitten mikä syynä, liekö nyt oikeasti harjoiteltu ihan kauden alkuun asti, eikä herkistelty ennen aikojaan.

Itsellä on Lukkoa pelattuna mestaruuteen (kuten joka vuosi, joten ei varsinainen tipsi), mutta hieman olen epäileväinen tuon runkosarjan voiton osalta.

[Tenkrat]

Liveketjussa näyttää olevan kovasti sutinaa Kärppien runkosarjan voitosta.

Mun mielestä tässä syyllistytään "historiahysteeriin", koska viime kausi meni niin huonosti, nyt ne voittaa kaiken. Nehän on Kärpät, eikö niin?
Mun mielestä aivan liikaa kysymysmerkkejä, että saataisiin Kärpät suosikiksi.

- Tottakai kysymysmerkkejä on ja pitää ollakin tässä vaiheessa syksyä. Koitan pikaisesti vastata muutamaan kohtaan mitkä osuivat silmään, JussiQ jo pariin kohtaan vastasikin.

- Krepsin yli-inhimmillistäminen. Kaveri teki 18 maalia 232 ottelussa NHL:ssä neljän kauden aikana. AHL:ssä toki hyvät lukemat. Pari peliä ratkaisee, mutta ei yksi kaveri mikään jeesus ole. - Kuusela/Luomala/Kreps-ykkönen.

- Ei Kreps mikään jeesus ole, ikää kuitenkin vasta 26v, isokokoinen hyvin kiekkoa suojaava peluri. Ehdoton vahvuus on 2-suunnan pelaamisessa, jonka oppi Floridassa pelatessaan 3-4.ketjun puolustavassa roolissa (sieltä ei pinnoja tehdä). Itse en edes odota tai odottanut kesällä mitään kauheita tehopisteitä kaverilta mutta kun heti harjoituspelien alusta saakka ykkösketjun peli tuntui natsaavan niin odotukset ovat kokoajan kasvaneet (ehkä liikaakin). Toivottavasti pysyy terveenä ja jaksaa painaa samalla asenteella eteenpäin mitä harjoituspeleissä nähtiin.

- Melko nuori joukkue, löytyykö johtajuutta?
- Junnujen sisään ajo, mm. Donskoi ja Junttila

- Mielestäni joukkueessa on sopivassa suhteessa nuoruutta ja kokemusta. Varsinkin nyt alkukaudella nuoret saavat erinomaisen näyttöpaikan kun pelaajia "puuttuu" rosterista. Harjoituspeleissä nuorisoketju Donskoi/Stålhammar - Komulainen - Junttila on ollut hyvä ja muodostaa suht hyvän ja valmiin 3.ketjun. 4.ketjuun on heittää Alikoskea, Karppista ja Kerästä. 2.ketjuun "jäisi" sitten Kemppaista, Hedströmiä, Donskoita/Ståhlhammaria yms.

- Myöhemmin joukkueeseen liittyvät Rosa, Viuhkola ja Preissing sekoittavat dynamiikkaa ja kenttiä => mahdollista sekaannusta. Tekeekö kakkonen ja kolmonen maaleja?

- En näe tässä ongelmaa. Ykkönen pysyy samana edelleen. Viuhkola-Rosa akselin voi heittää suoraan 2.ketjuun ja siihen laidalle vaikka Hedströmin. Viuhkolan varaan ei tokikaan vielä uskalla mitään laskea -> Viime kaudella vanhan vamman urauttama lihaksisto pisti hanttiin ja jurritti vastaan selän uutta asentoa. ”Leikkauskohta on ollut kunnossa koko ajan, samoin selkä. Jatkuva kipu tuli ympäröivän lihaksiston tulehdustilasta. lähde” Ja sitten loka-marraskuun vaihteessa kaiken mennessä nappiin (kop kop) ketjut voisivat näyttää esimerkiksi tältä:

Luomala - Kreps - Kuusela
Hedström - Viuhkola - Rosa
Donskoi - Kemppainen/Komulainen - Junttila
Alikoski/Keränen - Kemppainen/Komulainen/Karppinen - Stålhammar

Lehtonen - Preissing
Ohtamaa - Sicak
Mikkola - Jokinen
Niemelä - Ylönen

- Maikkarin mukaan Kärpät on edelleen Lasse Kukkosen perässä, jotenki tähän en enään jaksa uskoa. Jos tulee niin toki kelpaa.

- Jatkoajassa joku oli jo etsinyt Preissingista #42 videopätkää. Silmiin pistää heti hyvä laukaus suoraan syötöstä. NHL-uran "jarruna" on ollut vaikeus pysäyttää isokokoisia järkäleitä tyyliin Nash, Getzlaf, Thornton ym. Tämän ei pitäisi olla ongelma sm-liigassa.

- Maalivahtiosasto 23 ja 20v jättää paljon jossittelua.

- Suurin kysymysmerkki on maalivahdit. Koiviston otteet eivät harjoitusotteluissa kovin vakuuttavia olleet. Veikkaankin että kauden edetessä huomattavasti rauhallisempi Karhunen valtaa ykkösmoken paikan. Mikäli molemmat floppaa niin ennen siirtorajaa hankitaan mitat täyttävä veskari.

[Valuutta]

Ville Peltonen & Mikael Granlund psykologisesti oiva yhdistelmä. Nostaa koko joukkueen tasoa ja tahtoa taistella. Hifk on oma mestarisuosikki.

[stellar wars]

Mielestäni tällä hetkellä erittäin hyviä outright - vetoja ovat seuraavat:

HPK sijat 1-3 5.50 Unibet. Kerho on melkein joka vuosi ollut mitaleilla, etenkin pronssiottelut tuntuvat sytyttävän Hämeenlinnalaiset. Kokonaisuudessaan huikeaa suorituskykyä - ja varmuutta viimeiset 20 vuotta, mielestäni ansaitsisi suomen "millenniun 2k -joukkue" - tittelin.

TPS sijat 1-3 25.00 Unibet. Itseltäni ainakin löytyy uskoa siihen, että kohta alkaa Tepsin voittoputki. Jos ei nykyisen niin sitten uuden valmentajan johdolla. Varsinaiset pelit alkavat vasta keväällä joten Turkulaisten täytyy ainoastaan hilata itsensä kymmenen joukkoon, sen jälkeen kaikki on mahdollista. Voittamisen kulttuuria ainakin löytyy joten kaikki on enemmänkin kiinni vain todellisen taisteluhengen löytymisestä + muutamasta mahdollisesta lisävahvistuksesta. Myös TPS outright 125.00 Unibet.

[JussiQ]

Vedinpä kanssa ton Tepsin 1-3 Tosin arviota en osaa kyllä heittää, ja on tuossa periaatteessa jo kymppisijaankin matkaa, mutta mikäli saavat uuden koutsin joka saa joukkueen lentoon, niin onhan tuossa mahku yllätykseen. Tosin nopeasti pitää kääntymisen tapahtua, ettei se 10. sijakaan lopullisesti karkaa.

[GooRio]

Huvin vuoksi pyörittelin vähän nopeasti tuota TPS:n 10. paikan metsästystä. Aikasemmilta vuosilta siihen vaadittu:
<TABLE BORDER="1"><TR><TH></TH><TH></TH><TH>Pelit</TH><TH>Pisteet</TH><TH>Keskiarvo
</TH></TR><TR><TD>09-10</TD><TD>Jokerit</TD><TD>58</TD><TD>78</TD><TD>1,344827586
</TD></TR><TR><TD>08-09</TD><TD>TPS</TD><TD>58</TD><TD>80</TD><TD>1,379310345
</TD></TR><TR><TD>07-08</TD><TD>TPS</TD><TD>56</TD><TD>67</TD><TD>1,196428571
</TD></TR><TR><TD>06-07</TD><TD>Pelicans</TD><TD>56</TD><TD>77</TD><TD>1,375
</TD></TR><TR><TD></TD></TR></TABLE>

Eli tällä kaudella 10. sija vaatii vaikka 1.35 keskiarvolla 81 pistettä. Seuraavista 47 pelistä TPS:n tarvisi saada siis 78 pistettä eli keskiarvo noin 1.66 pistettä/peli. Tosin itse uskon, että tuo raja saattaa tänä vuonna olla hieman korkeampi. TPS:n kannalta sarjataulukko tässä kohtaa hieman huono kun Ässät, Ilves, Tappara akseli on kauden aloittanut ihan ok. Viivan alla kuitenkin tälläkin hetkellä Blues ja Lahden Kiekko Hockey Reipas-Lahti jotka tuosta uumoiltavasti heilauttavat itsensä 10. sakkiin.

Nappasin tuohon vielä TPS:n lokakuun tulevat pelit:
<TABLE BORDER="1"><TR><TD>14.</TD><TD>Ti 19.10.</TD><TD>18:30</TD><TD>Blues - TPS</TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD>
</TD></TR><TR><TD>15.</TD><TD>To 21.10.</TD><TD>18:30</TD><TD>TPS - Tappara</TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD>
</TD></TR><TR><TD>16.</TD><TD>La 23.10.</TD><TD>18:30</TD><TD>Lukko - TPS</TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD>
</TD></TR><TR><TD>17.</TD><TD>Ti 26.10.</TD><TD>18:30</TD><TD>TPS - HIFK</TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD>
</TD></TR><TR><TD>18.</TD><TD>To 28.10.</TD><TD>18:30</TD><TD>HPK - TPS</TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD>
</TD></TR><TR><TD>19.</TD><TD>La 30.10.</TD><TD>16:00</TD><TD>TPS - Ässät</TD></TR></TABLE>

Eli 4/6 peleistä liigan tämän hetken top5 joukkueita vastaan ja Blegi vieraissa sekä Tappara kotona. Ei välttämättä ihan helpoin lähtökohta aloittaa kurssin kääntämistä.

[Arrows]

Tuohon Görren ansiokkaaseen laskelmaan kun lisää vielä sen, että keskimäärin 1,66p/matsi vauhdilla SM-Liigassa on viime vuosina ylletty runkosarjassa sijalle 4-5, niin voi miettiä miten vaikeaa TPS:llä tulee olemaan jo pudotuspeleihin selviäminen, kun kyllä tuolta se 5-6 parempaa joukkuetta löytyy helposti. Ja jos TPS vaikka ottaisi 10p seuraavasta 10 ottelusta niin lopuista matseista vaaditaan jo 1,84p/matsi tahti tuohon 78 pisteen saavuttamiseen. Ja se tahti vastaa jo lähes tulkoon runkosarjan voittajan keskimääräistä suoritusta.

[JussiQ]

Jep, totta puhutte. Tuon vedon mahdollinen ylikertoimisuus tuleekin lähinnä siitä, että TPS saisi taas kunnon henkisen ryminän päälle. Teoreettisesti laskettuna kyseessä on selvä alikerroin. Materiaalihan on "paperilla" tuota liigan keskitasoa, mutta suoritukset kentällä ei. Tosin mikäli kunnon uusia valmentajaehdokkaita ei ole saatavilla, niin tältä vedolta putoaa pohja pois kierros kierrokselta. Onneksi Unibetillä ei ole tapana näihin juuri mitään ottaa vastaan, niin kympin edestä voi ihmettä toivoa.

[stellar wars]

Ässät 1-3 10.00 Unibet 5U. Eiköhän tässä ole jo nähty tarpeeksi jotta tuollaisen uskaltaa laittaa . Mielestäni tuossa on useita kymmeniä prosentteja ilmaa!

[stellar wars]

Lisää kausivetoehdotuksia:

Ilves outright 1-3 Unibet 30.00 4U , Ilveksellä ei ainakaan niin pitkä matka play-offsiin kuin Tepsillä, itse olen saanut jo jonkinasteista uskoa siihen että suurta romahdusta ei tule. Jos sattuisi pääsemään välieriin saakka niin tuon voisi varmaankin surettaa mukavalla voitolla pois.


Mestistä:

Sapko outright winner 55.00 Betsson 2U

K-Laser - : - 55.00 Betsson 2U

Samanlaisia "experimental" -tyylisiä vetoja, kummallakaan (Sapko?) ei ole käytännössä mahdollista nousta liigaan. Silti mahdollisia finaalipaikan ottajia, molemmat hyvässä vedossa. Varmaankin pystyy jälleen surettamaan jos menestyvät play-offseissa.

Heki - : - 300.00 Unibet 1U

Ihmeiden aika ei ole ohi! Esim tänään 5-0 Heinolassa. Yllätyspotentiaalia on...

[Betsaari]

Mestistä:

Sapko outright winner 55.00 Betsson 2U

K-Laser - : - 55.00 Betsson 2U

K-Laserillahan oli peräti 150 -kerroin juuri tuolla Betssonilla. Muistaakseni oli pelattu jotain 8-9 kierrosta ja K-Laser möllötti silloinkin sarjakakkosena, joten olihan tuo pelattava silloin pois pyöreksimästä

[ducata]

Kärpät sm-liiga voittaja kerroin 12 15% Veikkaus

Kärpät aiheutti keskustelua jo kauden alussa.
Minulle ei ole vieläkään selvinnyt onko Kärpät "lintu vai kala".

Tuo kerroin 12 on ainakin vertailukelpoinen.
Muualla kertoimet 6-9.

Kärppien nimilista on vakuuttava ja varmasti vielä kauden aikana muuttuu.
Sarjajärjestelmä suosii nyt Kärppiä.
Kun on kymmenen joukossa niin pääsee pelaamaan mestaruudesta.

Ensimmäinen tavoite on päästä tuohon kymmenen joukkoon.
Mutta jos pääsee ja siihenkin pelin on paljon parannuttava niin kaikki on auki.

Itse pelasin kertoimella 12.

[JussiQ]

Ässät top3 (pleijarit mukana) 3,50 ~35% Unibet

Edit. Stellar wars näköjään hyvin ennakoinut lokakuussa jo saman vedon

Edit2. Mullahan pelattuna lokakuulta tota 10.00 Stellar warin vihjeestä, ty! En muistanut enää koko petsiä.

[stellar wars]

Heh, kiitos vaan kiitoksista! Tällä hetkellä taitaa Ässistä kiinnostuneille olla paras tarjous Betssonin 20.00 suoran voitton kerroin kun Unibetin 1-3 on jo tippunut 3.30:een (Unibetillä Betssonia vastaava voittokerroin 15.00).

Tuli otettua Ässiä myös Intertopsilta lokakuun lopulla 67.00 kertoimella kun oli jäänyt sinne kummittelemaan.

[Xavi]

Eiköhän tuon Veikkauksen tarjoama kiinteä 40.00 HPK:n mestaruudesta ole melkoisen älytön tarjous.

Heitetään nyt hatusta vaikka 60% Ipaa vastaan ja 45% Ässiä vastaan -> Kerho on välierissä kerran neljästä. Siitä sitten 35% välieräsarjaan ja toinen mokoma finaaliin, niin alle 3% arvioon ei pääse oikein mitenkään.

Ja omissa laskelmissani Kerho jyrää välieriin ainakin kerran kolmesta ja noi loputkin sarjat vähän isommalla prosentilla, joten mä sanoisin arvioksi 5-6%.