Englanti Liigacup & 1 Divisioona 27-28.1

[tetaoi]

ENGLANTI LIIGACUP:

Aston Villa - Bolton 46-28-26
Middlesbrough - Arsenal 24-28-48 (Oletettu lieviä lepuutuksia Arsenalilta)

ENGLANTI 1.DIVISIOONA:

Derby - Sheffield U 30-28-42

EDIT: pelikohteet:

27.1.2004 Aston Villa Bolton Englanti Cup 2 5.00 26 % 1.88 % BETDAQ/Betfair
28.1.2004 Middlesbrough Arsenal Englanti Cup 2 2.70 48 % 4.35 % Unibet

[linkku]

Derby - Sheffield_U
15,9 % 30,3 % 54,7 %

Ehkä himpun yläkanttiin menee Sheffield_U:lle tuo konearvio, mutta Derby on kyllä esiintynyt melko surkeasti. Alkukaudesta arvioin sen tuohon alempaan keskikastiin. She_U on kyllä sillä paikalla, mihin kuuluukin ja mun systeemin mukaan näillä sijoilla olevat joukkueet pelaavat näillä prosenteilla. Max 20 pinnaa Derbylle.

[Neo]

Arsenal ja Bolton tulevat olemaan viikon parhaita tarjouksia - Arsenal saa jotain 2,70 tasoa ja Villasta:

Villa’s preparations for tomorrow night’s Carling Cup showdown with Bolton have received a body-blow with the news that Juan Pablo Angel is almost certainly ruled out.

The 16-goal leading scorer sustained a leg injury in last week’s 5-2 first-leg defeat at The Reebok Stadium and looks to have lost his fitness race.

And boss David O’Leary this morning confirmed: “We have a major problem – Angel will be out. I don’t know how long he’ll be out for.

“He picked-up an injury at Bolton and he won’t play, well looking at it now, he won’t play unless there’s a miracle.

“He’s got a kick on his leg that’s tracked all the way down his leg. It’s a complicated one, but he’s out."

Birminghamiin ei tule yhtään voittoa jos Angel puuttuu, se on varma se. Varsinkin vetopörsseissä voi saada hyvät rahat kun "tuulipuvut" pumppaavat molempiin kotivoittoihin euroja.

T: Neo

[Ruud]

Siitä Villasta vaan etten tiedä onko Dion Dublin vain saanut huilata vai onko ollut ongelmia, mutta on näyttänut merkkejä siitä että kunto on kohdalla ja osaa pelata missä vaan. En muuttaisi prosentit kuin pari kolme? yksikköä vaikka Angel tosi tärkeä mies Villalle, pitää katsoa kokoonpanotiedot

Onko muuten Jay-Jay Okocha? jo lähtenyt vai lähteekö ollenkaan maajoukkueeseen??

[Neo]

Dublinin ja Angelin vertaaminen on jo lähes jumalanpilkkaa!

Ei voi mitään kun ei Villassa kukaan muu osaa maaleja tehdä. Vassel on hyvin väljä nykyään, Allbäck on aivan kamala ja miehellä on ehkä 2 maalia 2 viime kauden aikana. Dublin on pelannut enemmän minusta keskuspuolustajana ja täytyy sanoa että kyllä minäkin vikkelämpi olisi 16 sisällä. Angel on järkyttävän iso puute Villalle, jokainen arvioikoon prosentit itse. Käytännössä Birminghamin poikien hyökkäyskalust on ilman ko. herraa koko valion huonoin - kyllä, jopa Wolvesia huonompi.

Okocha ei pelaa Boltonilla, Okocha on myös ylivoimaisesti joukkueensa paras pelaaja. Boltonia tämä ei niin paljon haittaa koska heillä löytyy puolustavaa keskikenttämiestä siihen paikalle ja voivat ryhmittää joka tapauksessa 10 ukkoa pallon alle. Ilman Angelia Villan on hieman vaikea purkaa sitä lukkoa.

LAY Villa paras veto tähän koska varmaan 0-0 pitkään hangataan.

[Ruud]

Taidan pilkata Villan keskikenttäkin väittämällä että heillä helpompi potkaista pallo Dublinin päähän kuin ennakoida Angelin vauhti

[tetaoi]

Derby - Sheffield_U
15,9 % 30,3 % 54,7 %

Ehkä himpun yläkanttiin menee Sheffield_U:lle tuo konearvio, mutta Derby on kyllä esiintynyt melko surkeasti. Alkukaudesta arvioin sen tuohon alempaan keskikastiin. She_U on kyllä sillä paikalla, mihin kuuluukin ja mun systeemin mukaan näillä sijoilla olevat joukkueet pelaavat näillä prosenteilla. Max 20 pinnaa Derbylle.

Tämä kyllä on semmoinen homma nyt että 1.divarin 15 vs. 3 (papereissani) ei todellakaan anna mitään 20% todennäköisyyksiä kotijoukkueelle. Vähänkään kun ykkösdivaria seuraa, tietää että täydellä motivaatiolla pelaava joukkue ei ole ikinä edes alle 25% kotonaan.

[dapple]

Derby - Sheffield U
27.2% - 26.5% - 46.3%
, lontoolaisen taksikuskin kansanviisautta? jostain vuosien takaa - "... when they are down on 'brokers... you'll better find an another shop with better price and go with'em...".

[linkku]

Joo, no mulla vastaavat sijoitukset ovat tällä hetkellä 21 vs. 2. Derby oli mullakin ennen kauden alkua sijalla 15, mutta pahasti on vajonnut. Jos noi olisi mainitsemillasi sijoilla (15 vs. 3, joka olisi mulla matsi Crewe-Norwich), mun prossat olisi 23,6 - 31,3 - 45,9. Eli kyllä tuo suurin ero nyt tulee tuosta, mille sijalle Derby laitetaan tällä hetkellä. Aika korkealle olet Derbyn nostanut kauden alussa.

En tiedä, mitä tilastoja seuraat, mutta jos tsekkailet viime vuosien tilastoja, niin kyllä alle 25% jopa nämä 15 vs. 3 (tai siinä haarukassa) olevat ottelut ovat päättyneet kotijoukkueen voittoon.

[McGwire]

Derby - Sheffield_U
15,9 % 30,3 % 54,7 %

Ehkä himpun yläkanttiin menee Sheffield_U:lle tuo konearvio, mutta Derby on kyllä esiintynyt melko surkeasti. Alkukaudesta arvioin sen tuohon alempaan keskikastiin. She_U on kyllä sillä paikalla, mihin kuuluukin ja mun systeemin mukaan näillä sijoilla olevat joukkueet pelaavat näillä prosenteilla. Max 20 pinnaa Derbylle.

Tämä kyllä on semmoinen homma nyt että 1.divarin 15 vs. 3 (papereissani) ei todellakaan anna mitään 20% todennäköisyyksiä kotijoukkueelle. Vähänkään kun ykkösdivaria seuraa, tietää että täydellä motivaatiolla pelaava joukkue ei ole ikinä edes alle 25% kotonaan.

Pelaahan Shef U myös täydellä motivaatiolla ja aika ihme liiga saa olla jos ei tuleva putoaja ole selvä altavastaaja tulevaa nousijaa vastaan.

[Neo]

Derby kotona (cupit mukana) 4-4-6
Sheff Utd vieraissa (cupit mukana) 8-3-4

Sheff Utd vieraissa 4 voittoa putkeen (Nottingham, Gills, Cardiff, Coventry) maalierolla 8-0 ja kokonaisuutena 8 peliä tappioitta saldolla 5-3-0.

Derbyn 4 voittoa ovat tulleet heikoista Gillingham, Wimbledon, Burnley sekä Watford. Kärkiseuroja vastaan kotona:
- Norwich 0-4
- Ipswich 2-2
- West Ham 0-1
- Wigan 2-2
- Sunderland 1-1
- WBA 0-1
- Reading 2-3

Että näin. Kyllä Derbykin voittoja tarvitsee - kukapa ei, mutta ei se niitä Unitedista ota joka pystyy vieraissakin helvetin hyvään peliin. Motivaatioista on aika turha keskustella kun eletään vasta tammikuuta.

Oman koneen raakaprossat 26.6% - 26.6% - 46.7% (3.75 - 3.75 - 2.14)
Itse antaisin tämän hetken tiedoilla 25 - 25- 50.

T: Neo

[tetaoi]

En tiedä, mitä tilastoja seuraat, mutta jos tsekkailet viime vuosien tilastoja, niin kyllä alle 25% jopa nämä 15 vs. 3 (tai siinä haarukassa) olevat ottelut ovat päättyneet kotijoukkueen voittoon.

Mulla on kyllä omat tilastot, ehkäpä liiankin kauas toki... tasoerot tuskin kuitenkaan ovat muuttuneet hirveästi. Ero tulee ehkä meillä siinä että en pidä Sheffield Unitedia aivan selkeänä 1-3 porukkana. Sijoitin heidät arviossani sijoille 1-5. Derby taas sijoille 13-17

Motivaatioista on aika turha keskustella kun eletään vasta tammikuuta.

Tarkoitin vain sitä että molemmilla on varmasti täydet motivaatiot ja saletti on se että Derbyläiset myyvät vaikka oman äitinsä jotta voitto tässä tulisi.

Katsotaan kohtapuoliin pääsenkö pelaamaan Derbyä...

[Neo]

Mulla on kyllä omat tilastot, ehkäpä liiankin kauas toki... tasoerot tuskin kuitenkaan ovat muuttuneet hirveästi. Ero tulee ehkä meillä siinä että en pidä Sheffield Unitedia aivan selkeänä 1-3 porukkana. Sijoitin heidät arviossani sijoille 1-5. Derby taas sijoille 13-17

Tarkoitin vain sitä että molemmilla on varmasti täydet motivaatiot ja saletti on se että Derbyläiset myyvät vaikka oman äitinsä jotta voitto tässä tulisi.

Katsotaan kohtapuoliin pääsenkö pelaamaan Derbyä...

Ihan mielenkiinnosta, kerrotko miten saat Derbyn jonnekin sijan 15 paikkeille ja mitkä ovat ne joukkueet jotka ovat sen alapuolella? Pois lukien Bradford & Wimpeli jotka ovat aivan omassa paskuusluokassaan. Aika kova arvio minusta ja vaikea ymmärtää millä osa-alueilla Derby olisi muita pohjatason joukkueita vahvempi. Varsinkin kun Junior loukkaantui jo kauden alkuhetkillä = joukkueen maalintekovoima putosi järkyttävän paljon, ja toiseksi Derbyn kotisaldo on selkeästi surkein noista sijojen 15-20 joukkueista (jos oikein muistan).

Jos peli olisi Sheff Utd vs Derby voisin Derbyä kertoimien sallitessa jopa harkita.

T: Neo

[tetaoi]

Alapuolella nyt: Watford, Rotherham, Burnley, Crewe, Gillingham, Stoke, Walsall, Wimbledon, Bradford - tuossa järjestyksessä.

Kauden alussa Derby mulla 12. SheffU 4.

Kuntopuntarissa Derby nyt 17. SheffU 2.

Et kai ole tosissasi että vedät johtopäätöksiä siitä että Derby on hävinnyt kuusi alkukauden 13. ottelusta? Samaan tapaan voisin todeta että Sheffield U on voittanut 14/27 otteluistaan? Eli fity-fifty sitten...

[Neo]

No jokainen vetää johtopäätöksiä miten haluaa Hyvä esimerkki on Leeds, joka on ollut jo 1,5 kautta ihan jätettä joten on aivan turha perustella joukkueen tasoa jollain 3 vuoden takaisilla suorituksilla. Tässä palataan taas siihen ikuiseen väittelyn aiheeseen että milloin voimalukuja pitää korjata, mikä on riittävä otanta ja kuka arvostaa nykykuntoa mitenkin paljon.

Ihan sama tapaus on Nottingham, joka on yksikertaisesti tällä kaudella paska. Toki parin avainpelaajan loukkaantumiset ovat siihen pitkälle syynä, mutta itse pyrin arvioimaan joukkueen tasoa käynnissä olevalla kaudella ja tarvittaessa teen rajujakin muutoksia, enkä niinkään mieti sitä mitä se oli joskus x vuotta sitten. Aladivareissa (ja miksei Premierissäkin osan joukkueiden kohdalla) jo parin avainpelaajan pitkäaikaiset loukkaantumiset voivat romuttaa koko joukkueen pohjan ja tiputtaa vaikka tapaus Nottinghamin tasoa 10+ sijaa alas päin. Olen Nottinghamin tasoa tiputtanut todella paljon kauden mittaan ja se on osoittautunut täysin oikeaksi valinnaksi, joukkue on ollut jo monta kuukautta käytännössä 1-divarin heikoimmin suorittanut joukkue. Varovaisilla muutoksilla siihen olisi palanut rahaa itsellä ja koneella ihan helvetisti.

Tietysti näihin tilanteisiin täytyy reagoida myös toisin päin ja pitäisi vain olla enemmän aikaa 1/2/3-divareissa tapahtuu koko ajan lainoja edes takas ja varsinkin heikommat joukkueet voivat nostaa hurjasti tasoaan aivan yllättäen jos näitä asioita ei ehdi seurata.

Rotherham & Gillingham & Watford kuuluvat minusta selvästi Derbyn yläpuolelle, Walsall & Stoke & Crewe ovat makuasioita. Jos tässä olisi Unitedia vastassa mikä tahansa näistä 6 em. joukkueesta paitsi Derby, olisin samaa mieltä että kotivoittoa voisi harkita. Mutta Derbyyn en koske pitkällä tikullakaan.

Tällaisia näkemyksiä itselläni, eipä näistä kannata turhaan kiistellä. Joukkueiden tason arviointi ei ole helppoa varsinkaan aladivareissa, kun pelejä ei oikein näe ja jokaisen pelaajan ja sitä kautta materiaalin arviointi on hyvin suurpiirteistä.

T: Neo

[linkku]

Osittain tässä on varmaan myös kysymys laskentatekniikasta. Muistaakseni aikoinaan Neo mainitsi käyttävänsä systeemiä, jossa erillistä kuntopuntaria ei ole, vaan kauden edetessä prossat lasketaan enenevässä määrin tän kauden tulosten perusteella. Kauden alussa siis ennakkoarvioiden painotus 100% ja lopussa 0%. Nyt kun kautta on pelattu yli 60%, painottuu tämän kauden tulokset jo tuon verran. Itse käytän samanlaista systeemiä. Näin ollen ei tartte pitää erillistä kuntopuntaria ja esiarviota.

Alkaa vaikuttaa siltä, että tasuri näyttäis hyvältä vaihtoehdolta tähän matsiin...

[Neo]

Osittain tässä on varmaan myös kysymys laskentatekniikasta. Muistaakseni aikoinaan Neo mainitsi käyttävänsä systeemiä, jossa erillistä kuntopuntaria ei ole, vaan kauden edetessä prossat lasketaan enenevässä määrin tän kauden tulosten perusteella. Kauden alussa siis ennakkoarvioiden painotus 100% ja lopussa 0%. Nyt kun kautta on pelattu yli 60%, painottuu tämän kauden tulokset jo tuon verran. Itse käytän samanlaista systeemiä. Näin ollen ei tartte pitää erillistä kuntopuntaria ja esiarviota.

Alkaa vaikuttaa siltä, että tasuri näyttäis hyvältä vaihtoehdolta tähän matsiin...

Jep, juuri näin oma systeemini kulkee. Mutta päivitän siitä huolimatta myös noita pohja-arvioita kauden mittaan jos joukkue näyttää vajoavan hurjan alas. Tällä kaudella olen roimasti korjannut Man Cityä ja Blackburnia premieristä ja Nottinghamia 1-divarista. 3-divarista esim. Scunthorpea ja Northamptonia vähän alas päin. Toisin päin teen ainakin itse paljon vähemmän muutoksia, esim. Creweä en ole tainnut rukata juuri ollenkaan vaan annan näissä tapauksissa tuon painotuksen hoitaa sen korjauksen. Pari tapausta on kuten Barnsley 2-divarista, jonka vain arvioin ihan liian heikoksi pääosin johtuen vähistä tiedoista tuonne alasarjoihin. Ainakin itse olen huomannut että osaan paljon paremmin arvioida sen, kuka pelaa paskasti kuin sen kuka tulee oikeasti vetämään koko kauden loppuun selvästi paremmin mitä ennustin.

T: Neo

[gary]

Derbyn voimaluvun määrittäminen on mielestäni nyt äärimmäisen vaikeaa ja vaatisi jatkuvaa kokoonpanojen seurantaa eikä pelkkiä numeroita, koska niiden aloituskokoonpano on vaihtunut varmaan eniten 1-divarissa ja sitä myöten peliesitys. Viimeksikin Gillinghammia vastaan meni keskikenttä uusiksi Tayloria lukuunottamatta. Myös puolustuksessa Zavagno oli poissa.
Samaa mieltä Neon kanssa. Derbya kannattaa pelata erityisesti vieraissa.

[shiirer]

Derby- Sheffield U 28-27-45

Derbylla kapteeni Taylor poissa pelikiellon vuoksi, maalivahti Grantin pelaaminen epävarmaa. Nuori keskikenttämies Leon Osman tulee lainalle Evertonista, ei ole juuri pelannut tällä kaudella.
Pleitsillä Stuart McCall (gashed leg) ja Ashley Ward (knee) poissa, Phil Jagielka palannee.
Poissa-olot Pleitsillä korvattavissa. Derbylle Taylorin poissaolo on miinusta. Hikisesti saan Pleitsin pelattavaksi, joten pienellä sitä.

Derby- Sheffield U 2 (2,30) Unibet 2/10.

[Portillo]

Koodi: Valitse kaikki

Derby  Sheffield U
% 27 26 47

Sheffieldillä Spurseihin myydyn Brownin korvaajaksi hankittu Paul Shaw Gillinghamista palaa avaukseen pelikiellosta. Avauksessa myös Wolvesesta pestattu Dean Sturridge, joka on selvä vahvistus Bladesin kärkeen. Derbyllä kapteeni Taylor pelikiellossa.

Divari on kussut hyvän alkukauden jälkeen pahasti. Jos ei muuta, niin manataan shiirerin veto .

Sheffield U 2,20 @ Centre (1/10)

[jekki]

1 divari:

Derby-Sheffield U
26-29-45
Pelit: Sheffield U 2,30 Nordic (2/10).

[Neo]

Boro-Arsenal näköjään peruttu, joten eipä tarvitse tuota kohdetta pähkäillä.

[KR]

Derby- Sheff U
Kai yksi mutu sallitaan (päästetäänhän Mutuja pelaamaankin!)
Derby/ Taylorin poissaolo ei niin merkittävä ole, vain kaksi pelitilannemaalia tällä kaudella ja 4pen! Ei edes Derbyn uudet "vahvistukset" ole mielestäni kovia. Yhden miehen ylivoimalla päästivät Gillinghamin vielä maalin päähän edellisessä ottelussa, mutta toinen ulosajo taisi pelastaa. Olisiko Valakari jo kentällä? Tuskin olisi silti "vahvistus" potentiaalista nousijajoukkuetta vastaan.

Sheff U on todella hyvässä iskussa enkä osaa perustella miksi ShU:n voittomahdollisuus EI olisi noin 50%. Sentään FA Cupissa last16 joukossa! Siksi yli kahden kerrointarjoukset voitosta kiinnostavat mutta varmistelija kun olen niin suosin neljännespalloa ainaisen tasurivaaran takia.

Puolet tasurilla takaisin:
Sheff Utd -0 & -0.5 @1.96 Betfair

-KR-

[BetMaker]

Derby-Sheffield U
Sheffield U
48%
2.15
2.53€

Tästä on keskusteltu varmaan ihan riittämiin. Kyllä tasoero taitaa vain olla liian suuri...