Osallistu kisaan Liiga ja rekkamies – 500 € palkinnot!
Smuuttaaminen
-
ilpola
- Jäsen
- Viestit: 227
- Liittynyt: 23.05.2009, 10:52
- Pisteitä: 1
Smuuttaaminen
En edes tiedä miten sana oikeasti kirjoitetaan mutta tuohon nyt päädyin tällä kertaa. Itselle tullut vastaan tällä kaudella useasti tilanteita jossa kyseistä toimenpidettä on joutunut suorittamaan. En löytänyt haulla mitään joten mitä hyötyä/haittaa suorituksella mahtaa pidemmällä aikavälillä olla odotettavissa?
-
Hopon
- Jäsen
- Viestit: 104
- Liittynyt: 24.01.2004, 13:07
-
Tuotto: -3.46 yks.
Palautus%: 68.55%
Panosten ka: 1.83 yks.
Vetoja: 6
- Pisteitä: 29
Re: Smuuttaaminen
Eikös Kellyn käyttö jakajalla oli selvää smuuttausta? Väittävät, että jakajaa pitää käyttää siltä varalta, että oma todennäköisyysarvio onkin liian suuri; oletetaan siis että omat arviot ovat aina huonomat kuin vedonvälittäjien.
Minikommentit
-
soiro
- Jäsen
- Viestit: 1469
- Liittynyt: 07.04.2003, 17:26
-
Tuotto: +1.93 yks.
Palautus%: 127.57%
Panosten ka: 1.00 yks.
Vetoja: 7
- Pisteitä: 529
- Paikkakunta: 65.767 24.400
Re: Smuuttaaminen
Toisekseen jos eetteriin läväyttelee yhtenään markkinalinjasta poikkeavia arvioita niin voi joutua piireissä vallan naurunalaiseksi. Parempi tuonkin takia smuuttailla arvioita lähemmäs markkinoita niin homma näyttää ammattimaisemmalta. 1.01 oan kun kellyttää ja siihen puskaisee nelinumeroisen niin kyllä rispektit irtoaa. Vielä kun mumisee jotain prosentin luokkaa olevasta, nopeaa realisoituvasta edusta, niin uskottavuus on tapissa.
Kyllä kai se arvio tosiaan useimmiten pielessä on jos se yhtään isompiin markkinoihin nähden heittää radikaalisti. Jos silloin smuuttaa niin sehän on kuin pistäis rahaa pankkiin.
Arvoisa peliystävämmehän tämän taisi lanseerata.
Kyllä kai se arvio tosiaan useimmiten pielessä on jos se yhtään isompiin markkinoihin nähden heittää radikaalisti. Jos silloin smuuttaa niin sehän on kuin pistäis rahaa pankkiin.
Arvoisa peliystävämmehän tämän taisi lanseerata.
Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: Smuuttaaminen
Hyöty: Jos arvioisi eivät olekaan absoluuttisia totuuksia, vaan totuus on useammin jotain tarjotun kertoimen käänteisluvun ja oman arviosi välissä, et mene poikki, kuten menisit, jos luottaisit arvoihisi kuin vuoreen (ja panostaisit kellyllä suoraan).ilpola kirjoitti:En edes tiedä miten sana oikeasti kirjoitetaan mutta tuohon nyt päädyin tällä kertaa. Itselle tullut vastaan tällä kaudella useasti tilanteita jossa kyseistä toimenpidettä on joutunut suorittamaan. En löytänyt haulla mitään joten mitä hyötyä/haittaa suorituksella mahtaa pidemmällä aikavälillä olla odotettavissa?
Haitta: Jos arviosi ovatkin täsmälleen oikeita (tai jopa liian varovaisesti kantaaottavia), kasvaa kassasi hitaammin, koska "smuuttaamisen" takia panostat liian varovaisesti.
Merkitys korostuu silloin, jos pelaa hyvin suurella kassalla markkinaan nähden. Otetaan (kärjistetyksi) esimerkiksi tilanne, jossa on 100 miljoonan kassa ja Suomen kakkosdivariin arvio johonkin matsiin 50% ja markkinalta saa kerrointa 2,5. Jos arvioon luottaa edes jotenkuten, niin on selvää, että kaikkea tarjolla olevaa tulee pelata nyt niin pitkään, kunnes enää yli 2,3:n kertoimella ei ole pelattavaa. Kuitenkin alenevalla kertoimella saa usein lyödä koko ajan suurempia ja suurempia summia (enemmän bookkereita, jotka tarjoavat vaaditun kertoimen sekä vastalyöntejä pörsseissä / pörssityyppisillä bookkereilla). Jos arvioon luottaa kuin vuoreen, kannattaa teoriassa markkinaa romuttaa edelleen ja lopuksi vielä 2,01:lläkin pelata niin paljon kuin markkinalle kestää vetää. Näin maksimoidaan odotusarvo, eikä riskienhallintakaan tule vastaan sillä 100 miljoonan kassalla.
Jos se alkuperäinen oma arvio, 50%, ei kuitenkaan ollut aivan kohdillaan, vaan todellinen lukema olikin esim. 45%, kääntyy sinällään hyvin edullisen lähtötilanteen (45%, kerroin 2,5) vedot tappiolliseksi, koska omaan arvioon tuli luotettua liikaa (suuri osa pelistä onkin sisällä alikertoimella). Vetojen odotusarvon olisi tällöin maksimoinut, jos olisi jo alunperin "smuutannnut" arvionsa markkinalla tarjolla olevan kertoimen ja oman alkuperäisen arvion välimaastoon. Edellisessä esimerkissä oli nyt epärealistisen suuri kassa, mutta sama ilmiö tulee vastaan jo huomattavasti pienemmällä kassalla, jos tuon 2,01 korvaa hieman suuremmalla luvulla. Jossain yhden bookkerin tarjoamissa erikoisvedoissa tai pienissä lajeissa (yleisurheilu, uinti tms.) ei tarvita kovinkaan suurta kassaa, jotta tulee tilanne, jossa omat vedot romuttavat markkinan näennäisesti korkeat kertoimet about oman arvion tasolle. Tällöin pitää miettiä, luottaako omaan arvioonsa edelleen kuin vuoreen (lyödä lisää) vai pitäisikö sitä "smuutata" (jolloin alkuperäiseen arvioihin nähden niukoilla ylikertoimilla ei lyö enää lisäpeliä).
Kellyjakaja toki tasoittaa tilannetta, mutta jos kassa on hyvin suuri markkinoiden sietokykyyn nähden, ei jakajalla ole mitään merkitystä, koska kassa jaettuna jakajalla on edelleen hyvin suuri. Jos lyö joka tapauksessa vain yhden vedon (korkeimpaan tarjolla olevaan kertoimeen) on kellyjakajan vaikutus hyvin pitkälti sama kuin "smuuttaamisen".
Käytin nyt sanasta tuota otsikon mukaista kirjoitusasua lainausmerkeissä, mutta ehkä englanninkielisen kirjoitusasun mukainen: "smoothaaminen" tai vaikka ihan suomeksi: pehmentäminen, tasoittaminen, lieventäminen, varovaistaminen tms. olisi parempi ilmaus.
Minikommentit
-
ilpola
- Jäsen
- Viestit: 227
- Liittynyt: 23.05.2009, 10:52
- Pisteitä: 1
Re: Smuuttaaminen
Hyviä selvennyksiä kaikki. Lähinnä pyrin noudattamaan tässäkin kultaista keskitietä. Välillä menettää(oletuksena oikea arvio), välillä voittaa(oletuksena väärä arvio). Mennään toistaiseksi näin, niinkuin Soirokin viittasi niin kyllähän siinä on uskottavuus koetuksella jos tännekin oa 1,3 viskelee joka kierroksella.
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3193
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Smuuttaaminen
Soiro ei tainnut olla aivan vakavissaan mutta kun ilpola sen ilmeisesti vakana viestinä otti, niin korjattakoon että esim. itse en allekirjoita tutoa uskoattvuus-puppua laisinkaan, vaan tilanne on täysin päin vastainen. Arvostan paljon enemmän kannanottoja, näkemyksiä ja niiden mukaan pelaamista kuten esim mutanen_aapo ehkä parhaana esimerkkinä tekee, ja monet muutkin toki. Toisin kuin taas markkinaan smuutattua pullamössöä, joka kannattaisi tehdä ennemmin niin päin että printtaa tip-exin keskiarvot ja sitten vaikka päättää 0-4 prosenttiyksikön vaihtelun, ja liikuttaa suosikkien todennäköisyyttä ylös/alas sen mukaan jos on joku näkemys. Pääsee samaan lopputulokseen paljon nopeammin noin päin kuin hiulaamalla ensin prosentit itse. Tai mistä sen tietää jos joku näin ns prossat "laskeekin".
Tosin yleisesti ottaen tilanne voi olla isojen poikien keskuudessa erilainen, mistäpä sitä tietää mitä kukakin arvostaa. Harvoin kuitenkaan legendan statusta on saavuttanut postaamalla arvioiden perään kommentin: "näyttää olevan aika linjassa arviot, ei pelejä"
Tosin yleisesti ottaen tilanne voi olla isojen poikien keskuudessa erilainen, mistäpä sitä tietää mitä kukakin arvostaa. Harvoin kuitenkaan legendan statusta on saavuttanut postaamalla arvioiden perään kommentin: "näyttää olevan aika linjassa arviot, ei pelejä"
Minikommentit
-
ilpola
- Jäsen
- Viestit: 227
- Liittynyt: 23.05.2009, 10:52
- Pisteitä: 1
Re: Smuuttaaminen
En todellakaan ottanut vakavasti ja yritin vastata myös vähemmän vakavasti. Tsori, jos annoin tälläisen kuvan.Neo kirjoitti:Soiro ei tainnut olla aivan vakavissaan mutta kun ilpola sen ilmeisesti vakana viestinä otti, niin korjattakoon että esim. itse en allekirjoita tutoa uskoattvuus-puppua laisinkaan, vaan tilanne on täysin päin vastainen. Arvostan paljon enemmän kannanottoja, näkemyksiä ja niiden mukaan pelaamista kuten esim mutanen_aapo ehkä parhaana esimerkkinä tekee, ja monet muutkin toki. Toisin kuin taas markkinaan smuutattua pullamössöä, joka kannattaisi tehdä ennemmin niin päin että printtaa tip-exin keskiarvot ja sitten vaikka päättää 0-4 prosenttiyksikön vaihtelun, ja liikuttaa suosikkien todennäköisyyttä ylös/alas sen mukaan jos on joku näkemys. Pääsee samaan lopputulokseen paljon nopeammin noin päin kuin hiulaamalla ensin prosentit itse. Tai mistä sen tietää jos joku näin ns prossat "laskeekin".
Tosin yleisesti ottaen tilanne voi olla isojen poikien keskuudessa erilainen, mistäpä sitä tietää mitä kukakin arvostaa. Harvoin kuitenkaan legendan statusta on saavuttanut postaamalla arvioiden perään kommentin: "näyttää olevan aika linjassa arviot, ei pelejä"
Minikommentit