ESBC
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Re: ESBC
Mutta Vetoja, sä kerroit päässeesi 5000:lla vedolla vain 102%. Nyt Jorma kertoo, että kun olisit pelannut Vetolinjaa, olisit päässyt 110% . Kauan sä ole vetänyt noita Espin suosittelemia 5000 vetoa hra/nti Vetoja? Hyvin olet muuten saanut paakkua sisään kun sun pelikassasi täytyy olla luokkaa miljoona ja paljon päälle, jos olet saanut tuottoprosentin pitämään 102-103 ilman että analyysikulut olisivat vaikuttaneet siihen vaikka analyysikulut olisivat luokkaa vaikka 5000 vuodessa ja olisit ostanut niitä esim 5 vuotta. Eli kun Jorma vinkkaa SM-liigaan vedon Bet365:lle ja siihen vaikka sijoitettavaksi 3%, sinä saat muita mutkitta siihen sisään 30.000 Vaikka ilmeisesti olet voittava pelaaja, ottakaapas oppia pojat tästä kaverista, älkää turhaan mankuko!
-
vetoja
- Jäsen
- Viestit: 58
- Liittynyt: 01.02.2011, 15:28
- Pisteitä: 21
Re: ESBC
Laskukoneen käyttö sinulla ei ole ainakaan hallussa. Analyysikuluiksi saat jotain aivan tähtitieteellistä. Todellisuudessa kulut ovat paljon alle euro per kohde. Bet365:lle en ole koskaan pelannut yhtään mitään. Pinnaclelle sen sijaan paljonkin. Ikinä en ole pelannut millään 30.000 euron panokselle per kohde. Muutamilla tuhansilla euroilla (tai taaloilla) kuitenkin. Tuo panostus ei ole ainakaan Pinnaclelle mikään ongelma, joillekin bookerille saa vain satasissa. Analyysikulut ovat paljon alle 1% panoksesta, vaikka huomioidaan ettei kaikkiin kohteisiin löydykään peliä. Suureen osaan kohteista jonkinlainen peli on löytynyt.Utjakas kirjoitti: Mutta Vetoja, sä kerroit päässeesi 5000:lla vedolla vain 102%. Nyt Jorma kertoo, että kun olisit pelannut Vetolinjaa, olisit päässyt 110% . Kauan sä ole vetänyt noita Espin suosittelemia 5000 vetoa hra/nti Vetoja? Hyvin olet muuten saanut paakkua sisään kun sun pelikassasi täytyy olla luokkaa miljoona ja paljon päälle, jos olet saanut tuottoprosentin pitämään 102-103 ilman että analyysikulut olisivat vaikuttaneet siihen vaikka analyysikulut olisivat luokkaa vaikka 5000 vuodessa ja olisit ostanut niitä esim 5 vuotta. Eli kun Jorma vinkkaa SM-liigaan vedon Bet365:lle ja siihen vaikka sijoitettavaksi 3%, sinä saat muita mutkitta siihen sisään 30.000 Vaikka ilmeisesti olet voittava pelaaja, ottakaapas oppia pojat tästä kaverista, älkää turhaan mankuko!
Analyyseja olen ostanut yli 10 vuoden ajan säännöllisen epäsäännöllisesti. Eiköhän Vetolinjan prosenteilla pääse aika lailla samaan kuin esim Markkinapaikan prosenteilla. Samat prosentit kai noissa on. Sitä en tiedä, mikä olisi palautusprosentti jos olisi pelannut vain ja ainoastaan kaikki Vetolinjan suositusvedot Veikkaukselle. Vetoja olisi ainakin paljon vähemmän ja osa tuplia. 110% palautus kuulostaa paljon yliampuvalta.
Minikommentit
-
brickster
- Jäsen
- Viestit: 554
- Liittynyt: 24.04.2003, 12:54
- Pisteitä: 25
Re: ESBC
+135,602
tasapanoksella pelatut
5-0 +3,402
Minikommentit
- zot
- Jäsen
- Viestit: 1007
- Liittynyt: 12.06.2008, 21:25
-
Tuotto: +30.61 yks.
Palautus%: 107.58%
Panosten ka: 1.72 yks.
Vetoja: 235
- Pisteitä: 966
- Paikkakunta: Äärikeskusta
Re: ESBC
Minikommentit
-
pelinvetelijä
- Jäsen
- Viestit: 4
- Liittynyt: 25.06.2009, 22:15
- Pisteitä: 0
Re: ESBC
Googletin: esbc seurantabrickster kirjoitti:Huvittavia noi Jorman twitter vuodatukset joissa lokaa lentää muitten niskaan ja milloin mikäkin taho on rehellistä, oikeudenmukaista ja vastuuntuntoista Jormaa vastaan. Samaan aikaan Jorma ei kykene itse olemaan avoin oman yritystoimintansa (ESBC) kanssa vaan keskittyy luomaan mielikuvia ja myymään asiakkailleen sikaa säkissä.
Heti pari ensimmäistä hakutulosta olivat linkkejä ESBC:n omille sivuille, ja sieltä löytyi monenlaista seurantaa. Näistä jokainen voinee todeta ESBC:n analyysin korkean laadun, eikä tarvitse ostaa sikaa säkissä. Seuranta ei ehkä kaikilta osin ole aivan viimeisen päälle ajantasalla, mutta kukapa sitä aivan joka päivä jaksaisi seurantaa päivittää.
Mustaa valkoisella - näyttöä tuottavasta sijoitustoiminnasta
Näin ravien head-to-head-vedot ovat tuottaneet
Minikommentit
-
Stavangeri
- Jäsen
- Viestit: 14
- Liittynyt: 04.11.2011, 08:10
- Pisteitä: 0
Re: ESBC
Tuskinpa kukaan on päivittäin ylläpidettävää seurantaa kaivannutkaan, mutta jos väittää, että 8 vuotta vanhat seurannat kertoisivat nykytasosta jotain niin... Jokainen päätelköön itse.pelinvetelijä kirjoitti: Seuranta ei ehkä kaikilta osin ole aivan viimeisen päälle ajantasalla, mutta kukapa sitä aivan joka päivä jaksaisi seurantaa päivittää.
Minikommentit
Minikommentit
-
brickster
- Jäsen
- Viestit: 554
- Liittynyt: 24.04.2003, 12:54
- Pisteitä: 25
Re: ESBC
+135,602
tasapanoksella pelatut
5-0 +3,402
Minikommentit
-
jaakkokolmonen
- Jäsen
- Viestit: 39
- Liittynyt: 22.08.2011, 22:02
- Pisteitä: 0
Re: ESBC
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: ESBC
Minä taas olen päinvastoin ymmärtänyt, että ESBC:tä yritetään nostaa uudelleen maineeseen. Vuoksenmaahan oli joitakin vuosia sivussa firman toiminnasta, mutta palasi vastikään (vai miten kauan siitä nyt on?) takaisin hommiin. Lisäksi ESBC mainostaa esim. Urheilulehdessä, joten ei tuo touhu miltään toiminnan alasajolta vaikuta.jaakkokolmonen kirjoitti:Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas.
Minikommentit
Minikommentit
-
Stavangeri
- Jäsen
- Viestit: 14
- Liittynyt: 04.11.2011, 08:10
- Pisteitä: 0
Re: ESBC
just my 2 cents.
Minikommentit
-
chang
- Jäsen
- Viestit: 363
- Liittynyt: 27.03.2006, 13:51
- Pisteitä: 35
Re: ESBC
Tottakai myös positiiviset perustellut kirjoitukset ovat tervetulleita ja kiinnostavia! Mites KimAlilla on vedot mennyt Esbc:n vihjeillä, reilusti plussalla oletanKimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?
Minikommentit
-
jaakkokolmonen
- Jäsen
- Viestit: 39
- Liittynyt: 22.08.2011, 22:02
- Pisteitä: 0
Re: ESBC
No minusta juuri se että jos jorma palasi uudelleen "töihin" niin kertoo siitä että organisaatiota on supistettu ankarasti ja kaikki "turhat" työntekijät on lähteneet ja palkkakulut näin (pakone edessä) ajettu alas. Jossain toisessa ketjussa taas joku kertoi huhuja että heidän nhl-arvionsa teko olisi ulkoistettu ja ne tulisivat siis muualta heille. Sitä en tiedä onko totta mutta näistä vaan tein päätelmät supistuksista. Suomesta ei löydy paljonkaan jamppoja jotka paukuttavat nhl:ää sadan kilon kassalla joten sitä myyntiä ei ole mahdollista oikein kasvattaa ja näin liiketoiminnan kasvulle ei ole mitään mahdollisuuksia. Toki markkinoinnilla voi raapia jotain myyntiä kasaan eli se kannattaa silti.credit kirjoitti:Minä taas olen päinvastoin ymmärtänyt, että ESBC:tä yritetään nostaa uudelleen maineeseen. Vuoksenmaahan oli joitakin vuosia sivussa firman toiminnasta, mutta palasi vastikään (vai miten kauan siitä nyt on?) takaisin hommiin. Lisäksi ESBC mainostaa esim. Urheilulehdessä, joten ei tuo touhu miltään toiminnan alasajolta vaikuta.jaakkokolmonen kirjoitti:Minulla on ainakin sellainen tuntuma että heidän toimintaansa on oltu tai ollaan enemmän tai vähemmän ajamassa alas.
Minikommentit
-
5q00q4q
- Jäsen
- Viestit: 115
- Liittynyt: 25.09.2004, 12:21
- Pisteitä: 92
Re: ESBC
Ei kirjoitusten sävy mielestäni eroa mitenkään olennaisesti esim. Täysosuma ketjusta.KimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?
Ne keiden mielestä vihjepalvelu ei voita markkinoita kirjoittavat negatiivisesti, luonnollisesti siksi, että olettavat, että vihjepalvelu ei voita markkinoita.
Ne keiden mielestä vihjepalvelu voittaa markkinat kirjoittavat negatiivisesti, koska positiivinen kirjoittaminen johtaisi vihjeiden ostajien määrän kasvuun, joka tarkoittaisi sitä, että kertoimet putoaisivat nopeammin vihjeiden jälkeen ja vihjeen hintaan kohdistuisi nousupaineita. Molemmat heikentäisivät vihjeiden nykyisen ostajan asemaa.
Positiivisesti kirjoittavat vihjepalveluiden omistajien kaverit.
Pehmennettäköön tuota viimeistä lausetta niin, että niiden vihjepalveluiden, joista täällä kirjoitetaan positiivisesti markkinointi on suunnattu palstan aktiiveille ja esim. ESBC:n ei, josta johtuen palstan kirjoittajien näkökulmasta muille kohderyhmille suunniteltu markkinointi on totuuspohjaltaan arveluttavaa, joka kirvoittaa negatiivisia kommentteja.
Minikommentit
-
vetoja
- Jäsen
- Viestit: 58
- Liittynyt: 01.02.2011, 15:28
- Pisteitä: 21
Re: ESBC
Jos täällä kirjoittaa jotakin positiivista omakohtaista, niin Utjakas ja muut ovat heti luokittelessa tyhjän puhujaksi tmsKimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?
Minikommentit
-
soiro
- Jäsen
- Viestit: 1469
- Liittynyt: 07.04.2003, 17:26
-
Tuotto: +1.93 yks.
Palautus%: 127.57%
Panosten ka: 1.00 yks.
Vetoja: 7
- Pisteitä: 529
- Paikkakunta: 65.767 24.400
Re: ESBC
Nykyään suhtautumiseni ESBC:n arvioihin on aika neutraali. Jos ei tykkää niin ei osta, ei kai se sen kummempaa ole?
Pitkältikin allekirjoitan sen mitä kirjainnumeromonsteri s05qstms kirjoitti.
Anteeksi Jorma, sun kirjasta kuitenkin kaikki alkoi.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Re: ESBC
Sama, tosin sillä erotuksella, että Jorman kirjoituksista Seura-lehdessä. Pitkälti omat alkutaidot tulleet niistä Jorman opeista. Respect. Mutta juu, seurantaa tässä itsekin kaipailisin. Hyvä alku tuo Facebookissa paljastettu asia, mutta vielä tarvittaisiin lisätietoja.soiro kirjoitti:Anteeksi Jorma, sun kirjasta kuitenkin kaikki alkoi.
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: ESBC
Olin jo kirjoittamassa tähän toisenlaista vastausta, mutta sitten tajusin, että tarkoitit varmaan "toiminnan alas ajamisella" jotain muuta, kuin mitä sillä yleensä tarkoitetaan.jaakkokolmonen kirjoitti: No minusta juuri se että jos jorma palasi uudelleen "töihin" niin kertoo siitä että organisaatiota on supistettu ankarasti ja kaikki "turhat" työntekijät on lähteneet ja palkkakulut näin (pakone edessä) ajettu alas. Jossain toisessa ketjussa taas joku kertoi huhuja että heidän nhl-arvionsa teko olisi ulkoistettu ja ne tulisivat siis muualta heille. Sitä en tiedä onko totta mutta näistä vaan tein päätelmät supistuksista. Suomesta ei löydy paljonkaan jamppoja jotka paukuttavat nhl:ää sadan kilon kassalla joten sitä myyntiä ei ole mahdollista oikein kasvattaa ja näin liiketoiminnan kasvulle ei ole mitään mahdollisuuksia. Toki markkinoinnilla voi raapia jotain myyntiä kasaan eli se kannattaa silti.
ESBC on ehkä muuttanut toimintastrategiaansa ja vähentänyt henkilöstöään viime vuosina, mutta se ei ole sama asia kuin toiminnan alas ajaminen, mikä yleensä tähtää firman lopettamiseen jollakin aikavälillä. ESBC:n toiminnassa ei ole mielestäni mitään viitteitä siitä, että vetovihjeiden tarjoaminen olisi loppumassa lähiaikoina. Voi olla, että Jorma Vuoksenmaan rooli (keulakuvana) on uudessa strategiassa korostunut, eikä varsinaiseen urheiluvedonlyönnin analyysiin enää panosteta samalla tavalla kuin joskus aikoinaan (10 vuotta sitten), mutta se ei siis missään tapauksessa ole toiminnan alasajoa.
Väite NHL-arvioiden ostamisesta ulkopuoliselta oli muuten tässä ketjussa - edellisellä sivulla.
Minikommentit
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Olisi erittäin hienoa jos joku uskaltaisi tai pystyisi positiivista yhtiön toiminnasta kirjoittamaan viimevuosilta. Ikävä kyllä kaikki se mitä olen itse kuullut, on perustunut negatiivisuuteen ja lähtökohtaisesti tappiollisiin vihjeisiin. Jos ja kun joillain on positiivista kerrottavaa, niin välittömästi esiin piiloista?KimAli kirjoitti:Miksi täällä pitää kaiken kirjoittelun lähtökohtaisesti pitää olla negatiivista liittyen Esbc:hen?
Minikommentit
-
KimAli
- Jäsen
- Viestit: 73
- Liittynyt: 11.10.2007, 12:03
- Pisteitä: 61
Re: ESBC
Tuossa minusta oiva osoitus Jorma Vuoksenmaan taidoista ja tiedoista pelimaailmassa. Miksei foorumistimme kirjoita parempaa opusta pelaamisesta, kun ovat itse menestyvien vihjepalveluiden pyörittäjiä ja ovat muutenkin pelaamisen ammattilaisia.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: ESBC
Miksi hyvin vedonlyönnillä tai vihjeillä ansaitseva kirjoittaisi kirjan, josta ei työmäärään nähden kuitenkaan kovin hyville ansioille pääse? (Omien metodien paljastaminen voi hyvinkin kääntää kirjan kirjoittamisesta aiheutuvan taloudellisen hyödyn jopa negatiiviseksi.)KimAli kirjoitti:Vedonlyönti-kirja Vuoksenmaalta
Tuossa minusta oiva osoitus Jorma Vuoksenmaan taidoista ja tiedoista pelimaailmassa. Miksei foorumistimme kirjoita parempaa opusta pelaamisesta, kun ovat itse menestyvien vihjepalveluiden pyörittäjiä ja ovat muutenkin pelaamisen ammattilaisia.
Ainakaan raha ei siis voi olla motiivi. No, ehkä jotkut haluavat lisätä muiden tietoisuutta tai saada mainetta ja kunniaa kirjoittamalla kirjoja, mutta kaikkia eivät tällaiset seikat varmastikaan motivoi.
Vuoksenmaan kirjassa ei ole muutenkaan juuri esitetty sellaista tietoa, mikä takaisi menestymisen tämän päivän vedonlyöntimaailmassa. Itsestäänselvyyksiä, jotka toki on hyvä tietää (ja jotka varmasti Vuoksenmaa on tiedostanut ennen kuin monikaan täällä kirjoittava), muttei todellakaan takaa ESBC:n vihjeiden laatua tänäpäivänä.
Minikommentit
-
Diesel
- Jäsen
- Viestit: 3244
- Liittynyt: 10.02.2003, 20:32
- Pisteitä: 1195
Re: ESBC
http://www.bet.fi/upload/sms-kampanja.html
http://www.voittolinja.fi/index.php?id=2002
E: Itseasiassa Voittolinjan tarjous on parempi, siinä saa kaikki päivän ylikertoimet, ESBC:llä "vain" neljä parasta.
Minikommentit
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Kirja on kuitenkin niin hieno, että se pitää löytyä jokaisen itseään kunnioittavan betsarin kirjahyllystä ilman vastaääniä. Osittain se kertoo myös siitä muuttuneesta maailmasta, jonka kanssa myös ESBC joutuu päivittäin taistelemaan. Nykyään ei kertakaikkiaan riitä bookerien murskaamiseen se, että kertoimet ja rajat ovat sinnepäin. Nykyään vaaditaan lähes auringontarkkuutta.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: ESBC
Eikös ESBC ole jo vuosia mainostanut analyysinsä olevan nimenomaan auringontarkkaa? Hyvin ovat siis tiedostaneet, millaista tarkkuutta tarvitaanTurbojugend kirjoitti:Kirja on kuitenkin niin hieno, että se pitää löytyä jokaisen itseään kunnioittavan betsarin kirjahyllystä ilman vastaääniä. Osittain se kertoo myös siitä muuttuneesta maailmasta, jonka kanssa myös ESBC joutuu päivittäin taistelemaan. Nykyään ei kertakaikkiaan riitä bookerien murskaamiseen se, että kertoimet ja rajat ovat sinnepäin. Nykyään vaaditaan lähes auringontarkkuutta.
Minikommentit